Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Стамески Narex.  (Прочитано 80150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн виктор трифонов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 61
Стамески Narex.
« : Февраля 14, 2010, 11:05:22 pm »
 интересно мнение тех кто уже работает таким инструментом .  ссам только хочу приобрести

  в догонку .... может кто нибудь подсказать где на украине можно их приобрести?
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2010, 12:27:58 am от roland petrov »

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: стамески Narex
« Ответ #1 : Февраля 15, 2010, 12:22:16 am »
Раньше были в "Эпицентре".
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: стамески Narex
« Ответ #2 : Февраля 15, 2010, 12:29:53 am »
 Пользуюсь плоскими стамесками этой фирмы. Мне нравятся. Сделаны приятно, сталь хорошая.

Оффлайн Smetchik

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 64
  • Возраст: 39
  • Из: Киев
Re: Стамески Narex.
« Ответ #3 : Февраля 15, 2010, 10:07:05 am »
ПОкупал в "Профиинструмент" несколько штук, две с деревяными и одну с двухкомпонентной ручкой, нравятся и цена не кусается. По размерам до 18мм, цена приблизительно одинакова с Эпицентром если размер больше 20мм в Эпицентре цена около 120-140 грн. в Профиинструменте не помню но кажись дешевле.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Стамески Narex.
« Ответ #4 : Февраля 15, 2010, 03:24:42 pm »
цена около 120-140 грн
На фото полукруглая - они по-моему были намного дороже.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн виктор трифонов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 61
Re: Стамески Narex.
« Ответ #5 : Февраля 15, 2010, 08:41:37 pm »
если можно поподробней ,  о "профинструмент." :) это магазин или интернет магазин?. поискал в интернете ,   все что выдается с таким названием , нарексом не торгует. эпицентр ближайший в соседней области ;D, ну не добрался он да запорожья. съездить конечно не лень , но проехаться и узнать что торговал он этим 3 года назад как то обидно будет. может есть более точноя информация , о его наличии ? и цене?

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Стамески Narex.
« Ответ #6 : Февраля 16, 2010, 12:32:11 pm »
Стамески Нарекс бывают двух видов - с деревянной рукояткой и с пластмассовой. Интересно - а сталь в них одинаковая или это разделение по типу "профи" и "хобби"?
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Стамески Narex.
« Ответ #7 : Февраля 16, 2010, 12:42:06 pm »
эпицентр ближайший в соседней области; ну не добрался он да запорожья. съездить конечно не лень , но проехаться и узнать что торговал он этим 3 года назад как то обидно будет. может есть более точноя информация, о его наличии? и цене?
Честно говоря, не знаю, когда там буду - у нас он практически за городом. Попробуйте позвонить. Может, они даже счет Вам выставят - тогда будет какая-то гарантия наличия когда приедете. Их действительно может не быть - они дорогие. А дорогой ассортимент в харьковском, например, эпицентре как-то сократился. Например раньше и баковские стамески были, и напильники, и разводные ключи. А щас - почти нет.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2010, 12:44:00 pm от apl »
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Smetchik

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 64
  • Возраст: 39
  • Из: Киев
Re: Стамески Narex.
« Ответ #8 : Февраля 16, 2010, 06:31:10 pm »
http://www.profitools.com.ua/ Сайт профиинструмента работают только по безналу но в Киеве у них помещение в подвале а на первом  этаже банк так что без проблем


Позже добавлено автором:
http://price.ua...4021&page=2 здесь цены интернет магазина на стаместки Narex полукруглые можно позвонить узнать актуальную цену
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2010, 06:40:34 pm от smetchik »
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

Оффлайн Сергей Гололобов

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2233
  • Возраст: 44
  • Из: Питер
    • www.rubankov.net
Re: Стамески Narex.
« Ответ #9 : Февраля 16, 2010, 07:00:47 pm »
Стамески Нарекс бывают двух видов - с деревянной рукояткой и с пластмассовой. Интересно - а сталь в них одинаковая или это разделение по типу "профи" и "хобби"?

Сегодня завод Narex выпускает три серии стамесок с пластиковыми рукоятями и три - с деревянными
Сталь везде одинаковая:
Условный состав - MnCr
Твёрдость - 59 единиц
Стандарт DIN5139

Кстати, здесь интересная информация о сравнительном анализе нескольких стамесок, в том числе и нарексовской
www.finewoodworking.com/ToolGuide/ToolGuideArticle.aspx?id=31448
У НАС ПЛОХИХ RUBANKOV.NET!!!

Оффлайн виктор трифонов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 61
Re: Стамески Narex.
« Ответ #10 : Февраля 16, 2010, 10:42:57 pm »
огромное спасибо за ответы , завтра перезвоню по вашим ссылкам узнаю цены и наличие . по ррезультатом отпишусь

Оффлайн Дедушка

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Из: москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #11 : Февраля 17, 2010, 10:58:16 pm »
 :'( а я нарексом не доволен если честно. Длина 70 см, толщина 0,3 см, высота 0,8 см. Материал дуб. Требовалось убрать с заготовки данный участок. Итог- стамеска потеряла заточку, 2 зазубрины, производительность упала.  :pardon:если честно ожидал большего от фирмы. Такой же участок стамеской лмз- как новая.

 >:(стамески нарекс хоть и имееют более хорошую эргономику, но с таким ресурсом я даж и не знаю что сказать.

Оффлайн igor_bogdanov

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Возраст: 34
  • Из: Санкт-Петербург
    • hotstamp.ru
Re: Стамески Narex.
« Ответ #12 : Февраля 17, 2010, 11:58:34 pm »
в руках не держал, говорю сразу. Но имею вопрос, чем отличается полукруглая стамеска narex за 500 рублей от полукруглой стамески narex для резьбы такого  же профиля примерно за 1,2-1,5 тыр?
чем дольше мы будем искать рай, тем позже мы его построим.. =)

Оффлайн виктор трифонов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 61
Re: Стамески Narex.
« Ответ #13 : Февраля 18, 2010, 12:07:20 am »
созванивался сегодня с магазином "мастертоол" приведенном в предыдущих ссылках ...... телефоны не отвечают . по одному из них вообще сказали что о таком ни чего  не знают :pardon:... эпицентр - есть набор плоских стамесок за 365 гр )около45 баксов(. полукруглых нет и давно не получали . и получать не собираются.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Стамески Narex.
« Ответ #14 : Февраля 18, 2010, 12:27:33 am »
эпицентр... полукруглых нет и давно не получали . и получать не собираются
Они смотрели остатки по всей сети или только по тому магазину, в который Вы звонили? Может, есть шанс, что в каком-то из не-киевских эпицентров они могли подвиснуть?
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн виктор трифонов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 61
Re: Стамески Narex.
« Ответ #15 : Февраля 18, 2010, 10:05:08 am »
как раз я звонил в днепропетровский( оон ближе всех к запорожью), если чесно наличие в других эпицентрах не спрашивал , как по мне , стамески нужны , но не да такой же степени , чтоб исколесить всю украину. существует еще вариант российских интернет магозинов. кто нибудь покупал? доставку на украину осуществляют ? какова цена доставки?

Онлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • Из: Москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #16 : Февраля 18, 2010, 05:02:23 pm »
Итог- стамеска потеряла заточку, 2 зазубрины, производительность упала.  если честно ожидал большего от фирмы. Такой же участок стамеской лмз- как новая.
Не стоит так ругаться. Стамески лмз разные встречаются... Вам попалась хорошая стамеска. У меня разные стамески и китайские и японские и немецкие и чешские и советские разных заводов. Бывает, что в одном наборе очень хорошего производителя стамески имеют разную твёрдость от 54 и до 63HRC по Роквеллу (лаборатория инструментального цеха). Старые советские стамески одного завода разнились по качеству - от "пластилина" до "перекалёнки". Сделали мне самопальную стамеску - просто супер, но стыбрили враги. Нарекс мне попадался со стабильным качеством, а стамески Нарекс с хвостовиком под СДС+ вообще рубили гвозди (не специально - так получилось). В паспорте стамесок Хатори (они имеют твердость 63 HRC) указывается, что данные стамески должны иметь угол заточки 35 градусов при работе с дубом и с другими твердыми породами дерева. Попробуйте заточите свой Нарекс в соответствии с твёрдостью дерева. Но я "пластилиновые" стамески затачиваю остро 25-20 градусов и затем 30 градусов фаска камнем 3000 грит и 35 градусов 5000-8000 грит, а перекалённые 35 градусов для любого дерева.
Если есть возможность измерить твёрдость Вашей стамески Нарекс, то измерьте и сравните с цифрой, которую назвал Сергей74 -59HRC.
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2010, 05:20:23 pm от Ivan65 »

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Стамески Narex.
« Ответ #17 : Февраля 18, 2010, 06:22:30 pm »
стамески нужны , но не да такой же степени , чтоб исколесить всю украину
Ну, тут Вам виднее. Я просто исходил из предположения, что Вам их нужно несколько, набор. А при их цене (именно полукруглых) съездить в Днепропетровский, Харьковский, Полтавский или Киевский "Эпицентры" - не так уж заметно по стоимости. Или убедить их перебросить с одного магазина на другой. Это если Надо, именно нарекс, именно на Украине. А так - интернет-магазины забугорные много чего предложить могут, можно самому купить, можно через посредников. Одна проблема - руками не пощупать перед покупкой.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Дедушка

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Из: москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #18 : Февраля 18, 2010, 07:51:02 pm »
Не стоит так ругаться. Стамески лмз разные встречаются... Вам попалась хорошая стамеска.

а у меня их 4 шт с советских времен + еще одну нашел на берегу реки, кто-то червей ей копал, ржаавая была. Сейчас как новая. Про лмз наслышан о разном качестве, но все 5 шт из разряда хороших ;). Твердость измерить наверное не удастся, у нас на работе наверное такого оборудования нет (.

Насчет заточки попробую, спасибо.

Оффлайн виктор трифонов

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 61
Re: Стамески Narex.
« Ответ #19 : Февраля 18, 2010, 09:58:38 pm »
apl -стамески надо , но вот именно хотелось бы подержать в руках перед покупкой . цена их достаточно велика , чтоб так без оглядки прикупать сразу набор . если бы была возможность прикупил бы одну , попользовался , оприделился бы с оценкой , тогда и комплекты прикупать можно было бы . а так в городе вообще не достать приличный  ручной инструмент. об ИРВИНЕ, НАРЕКСЕ , КИРШЕНЕ , ПФЕЙЛЕ и тд , продавци просто не слышали, делают круглые глаза , и заявляют .... а чо ЗУБР, не качественный? съездить в киев можно , но вообщето в моем графике отрыв от работы по заказам на ближайшие 2 месяца не предусмотрен :pardon: по этому и хотел через интернет приобрести , или где нибудь недалече.... в российских сайтах смущает доставка . не выльится ли и без того давольно дорогой инструмент  в "золотой".

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Стамески Narex.
« Ответ #20 : Февраля 18, 2010, 10:27:30 pm »
в российских сайтах смущает доставка . не выльится ли и без того давольно дорогой инструмент  в "золотой"
Если Вам удастся найти того, кто передаст купленное проводником (или сам продавец, или купит и передаст кто-то из знакомых) - то золотыми выйти не должны.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Сергей Гололобов

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2233
  • Возраст: 44
  • Из: Питер
    • www.rubankov.net
Re: Стамески Narex.
« Ответ #21 : Февраля 19, 2010, 09:57:41 am »
в российских сайтах смущает доставка . не выльится ли и без того давольно дорогой инструмент  в "золотой".
Доставка в Украину почтой посылки массой до 1 кг обойдётся примерно в 300 рублей
У НАС ПЛОХИХ RUBANKOV.NET!!!

Оффлайн Pat

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 43
  • Возраст: 50
  • Из: Piter
Re: Стамески Narex.
« Ответ #22 : Февраля 23, 2010, 08:27:28 pm »
Тоже приобрел весь ряд полукруглых и прямых стамесок (с деревянной ручкой) этой фирмы в Леруа. На вид приятные. Весной буду пробовать.

Оффлайн Андрей Волков

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Стамески Narex.
« Ответ #23 : Февраля 25, 2010, 03:13:13 pm »
виктор трифонов, Попробуйте вот здесь спросить
http://mir-svar...%E5%F0%E5%E2%F3

Оффлайн zhan1957

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Из: харьков
Re: Стамески Narex.
« Ответ #24 : Февраля 25, 2010, 09:27:12 pm »
точно не скажу.но очень погожа.видел сегодня в ОБИ цена 140гривен примерно.

Оффлайн for-dust

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Из: Москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #25 : Февраля 25, 2010, 09:28:16 pm »
У меня магазин рядом с домом, от официального дилера, торгует такими стамесками, единственный недостаток работает только в рабочие дни, до 18-00.
Купил 3 штуки, плоские 8, 10, 26 буду пробовать.
Поставляют и продают в России стамески в настоящее время с двумя видами пластмассовой ручки, деревянные из старых запасов или в наборе.
Набор из четырех стамесок стоит примерно 1350 рублей.
Полукруглые стамески стоят в разы дороже.

Оффлайн zhan1957

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Из: харьков
Re: Стамески Narex.
« Ответ #26 : Февраля 26, 2010, 11:41:10 am »
В ОБИ есть ,сегодня смотрел ,но только фирмы LUX полукруглая 12 мм,цена 129 гривен,А 16мм-139.Есть набор из 6шт-4 полукруглые ,5ММ,8мм-2шт,10мм.и прямые 12мм,8мм.Цена 839гривен.Фирма LUX/Предложил сотрудникам зайти на сайт и отвечать на вопросы ,Еще много оборудования есть.

Оффлайн Дедушка

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Из: москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #27 : Марта 02, 2010, 08:19:41 pm »
Набор из четырех стамесок стоит примерно 1350 рублей.
Полукруглые стамески стоят в разы дороже.

В мерлене 1000 рупий.

Оффлайн valentincakh

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
  • Возраст: 33
  • Из: Украина, Згуровка
Re: Стамески Narex.
« Ответ #28 : Августа 10, 2010, 10:21:27 pm »
Сегодня видел на рынке "Юность"(г. Киев) в дедули и плоские , и полукруглые , и для резьбы . Но цены до неприличия завышены (набор из 6 плоских стамесок Нарекс 1800 грн) :o
« Последнее редактирование: Августа 10, 2010, 10:24:01 pm от valentincakh »
Опыт , как и импотенция , приходит с годами !!!

Оффлайн sstetsen

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Из: Киев, Украина.
Re: Стамески Narex.
« Ответ #29 : Августа 11, 2010, 12:37:56 am »
А я вот не могу понять, для чего полукруглые стамески нужны? Нет, серьозно... Еще в молодости прикупил пару ленинградских полукруглых, с черными ручками, так с тех пор и лежат уже 20 лет, даже не точенные. Не вижу им применения. Если полукруглый паз зачем-то нужен, то для этого всегда фреза найдётся. Если подчистить где-то, так для этого круглый напильник есть... Для скульптурных работ, что ли? А для чего еще?

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Стамески Narex.
« Ответ #30 : Августа 11, 2010, 01:30:57 am »
Для скульптурных работ, что ли? А для чего еще?
Конечно для художественных работ

Restor

  • Гость
Re: Стамески Narex.
« Ответ #31 : Сентября 10, 2010, 01:04:15 pm »
Итог- стамеска потеряла заточку, 2 зазубрины, производительность упала.  если честно ожидал большего от фирмы. Такой же участок стамеской лмз- как новая.
Не стоит так ругаться. Стамески лмз разные встречаются... Вам попалась хорошая стамеска. У меня разные стамески и китайские и японские и немецкие и чешские и советские разных заводов. Бывает, что в одном наборе очень хорошего производителя стамески имеют разную твёрдость от 54 и до 63HRC по Роквеллу (лаборатория инструментального цеха). Старые советские стамески одного завода разнились по качеству - от "пластилина" до "перекалёнки". Сделали мне самопальную стамеску - просто супер, но стыбрили враги. Нарекс мне попадался со стабильным качеством, а стамески Нарекс с хвостовиком под СДС+ вообще рубили гвозди (не специально - так получилось). В паспорте стамесок Хатори (они имеют твердость 63 HRC) указывается, что данные стамески должны иметь угол заточки 35 градусов при работе с дубом и с другими твердыми породами дерева. Попробуйте заточите свой Нарекс в соответствии с твёрдостью дерева. Но я "пластилиновые" стамески затачиваю остро 25-20 градусов и затем 30 градусов фаска камнем 3000 грит и 35 градусов 5000-8000 грит, а перекалённые 35 градусов для любого дерева.
Если есть возможность измерить твёрдость Вашей стамески Нарекс, то измерьте и сравните с цифрой, которую назвал Сергей74 -59HRC.

На ЛМЗ работал на полукруглых стамесках 5 лет...в 80е.Сталь У8А. 56-58 единиц.За время работы для резчиков и реставраторов изготовил более тысячи кривеньких стамесок(клюкарз)Художественные училища Москвы (Абрамцево)и Питера ,Питерская консерватория.Вернисаж ни Измайловском.Качество металла и закалки проверял раздав образцы преподавателям.Оценка после работы-не уступает Вишенкам Австрийским,Шефилдским стамескам,про Сандвик и т.п. тогда и не слышали.Сейчас сам реставрирую мебель.Работаю своими стамесками.Недавно столкнулся с человеком который 25 лет ими работает по церквям...

Онлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • Из: Москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #32 : Сентября 13, 2010, 11:45:16 am »
Качество металла и закалки проверял раздав образцы преподавателям.Оценка после работы-не уступает Вишенкам Австрийским,Шефилдским стамескам,про Сандвик и т.п. тогда и не слышали.Сейчас сам реставрирую мебель.Работаю своими стамесками.
Есть люди выполняющие свою работу качественно и надёжно, которые берегут своё доброе имя. Ведь идут же люди к проверенным стоматологам или к автомеханикам а не ищут приключения... Жаль что не использую полукруглые стамески сделанные Вашими руками (полукруглые вообще не использую), уверен - они качественные, вполне возможно -лучшие.

Оффлайн рукастый

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 47
  • Из: Вашингтон, США
Re: Стамески Narex.
« Ответ #33 : Октября 15, 2010, 06:55:28 am »
Жаль что не использую полукруглые стамески сделанные Вашими руками (полукруглые вообще не использую), уверен - они качественные, вполне возможно -лучшие.

Полукруглые обычно используются для удаления материала. Представте себе есть паралепипед. Собрались сделать из него башмак. Надо убрать много лишнего материала, и для внутренности тоже. Вот тут полукруглая и есть самое то. Простой прямой лучше и не соваться. Ну а если лелать шип, то конечно она бесполезна.

Оффлайн Boston

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Из: Самара
Re:Стамески Narex.
« Ответ #34 : Мая 13, 2011, 05:46:10 pm »
Чтобы не заводить новую темку, спрошу как раз в этой, раз она о Narex.
Встретилось мне долото, как на фоте (я видел двойное). Называются заглубляемые долота. Для чего они предназначены?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re:Стамески Narex.
« Ответ #35 : Мая 13, 2011, 08:21:24 pm »
Для чего они предназначены?




Оффлайн Boston

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Из: Самара
Re:Стамески Narex.
« Ответ #36 : Мая 13, 2011, 10:12:44 pm »
Не совсем я понял из этих рисунков. Вот то прямоугольное отверстие я могу и обычной стамеской сделать. Что же дает такая хитрая форма лезвия?

Оффлайн sha.82

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3150
  • Из: г.Кировск
Re:Стамески Narex.
« Ответ #37 : Мая 13, 2011, 10:54:22 pm »
Не совсем я понял из этих рисунков. Вот то прямоугольное отверстие я могу и обычной стамеской сделать. Что же дает такая хитрая форма лезвия?
Обратите внимание на третий рисунок (правый). Если снова не понятно, то там показана петля, утопленная в древесину, установленная в потай.

p.s. А narex мне не очень понравился, мои самоделки лучше. Пробовал резак-косяк.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2011, 10:56:40 pm от sha.82 »
!!! Нужна Помощь Форумчанину Васильевичу !!! (Автору Ангелов из Дерева) - http://forum.wo...p?topic=77308.0

Оффлайн Boston

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Из: Самара
Re:Стамески Narex.
« Ответ #38 : Мая 13, 2011, 11:10:11 pm »
Все понял. Это же в разрезе показано как петля будет установлена. Значит куплю такую стамеску. Возможно пригодится, когда понадобятся глухие узкие отверстия.

Оффлайн Сергей Гололобов

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2233
  • Возраст: 44
  • Из: Питер
    • www.rubankov.net
Re:Стамески Narex.
« Ответ #39 : Мая 13, 2011, 11:20:31 pm »
Друзья!

Не первый раз слышу про стамески Narex, которые кому-то не понравились.
Буде кому попадётся что-либо из продукции этого завода с откровенным браком, приносите или присылайте нам.

Понимаю, многие скажут:
- Ну, нахрен! Дешевле выкинуть!
И будут, по-своему, правы!

И всё-таки, мы пока имеем небольшой рычаг влияния на завод.
Постараемся, во-первых, заменить брак.
А во вторых, чем больше мы им выкатим претензий, тем лучше они будут следить за качеством.

Кстати, в заключение, не совсем обычный вывод из вышесказанного:
Давайте уж начинать уважать себя!
У НАС ПЛОХИХ RUBANKOV.NET!!!

Оффлайн Boston

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Из: Самара
Re:Стамески Narex.
« Ответ #40 : Мая 13, 2011, 11:24:54 pm »
Мне вот интересно стамески современные и вчастности и Narex имеют зональную закалку лезвия или целиковую?

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re:Стамески Narex.
« Ответ #41 : Мая 24, 2011, 12:36:12 pm »
Не первый раз слышу про стамески Narex, которые кому-то не понравились.
Было дело....Покупал для стройки долото. Форма лезвия и эргономика на высоте, не придерёшься. А вот закалка лезвия мягковатая. Арефинское долото оказалось потвёрже. А остальное, что пробовал нарексовское - было отличного качества.
Но в принципе для строительных работ это долото всё равно хорошо подходит.
Это видимо не только у Нарекса случается. Из четырёх моих стамесок Great Neck - три высочайшего качества, а одна средняя. В любом случае, огрехи уважаемых производителей  далеки от китайского пластилина и перекала.
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Caterpillar

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 51
  • Из: Москва-ЮБутово
Re:Стамески Narex.
« Ответ #42 : Мая 24, 2011, 02:26:00 pm »
Я тут купил в "Рубанков нет" две стамески Нарекс премиум:угловую и со скосом 30 градусов, по качеству отличные!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re:Стамески Narex.
« Ответ #43 : Мая 24, 2011, 10:14:03 pm »
Нарекс премиум
Взял для "опытов" одну из них, плоскую 26 мм.. Во время заточки показалась мягкой, особых надежд на неё поэтому не возлагал. Форма стамески подразумевает только подрезку, для долбления она не предназначена, но меня интересовало именно работа с ударом. На орехе она работала прекрасно, потом настал черёд очень плотной "экзотики" на которой тупилось всё, даже мои проверенные в деле инструменты (простите моё невежество, но породы древесины не знаю, это остаток паркетной доски). Решил не рисковать и взял стамеску Bahco, она проработала некоторое, не очень большое время. Затупилась и чтобы не точить её вновь, я решил затупить до кучи ещё и Narex, чтобы точить их обе. Я очень удивился что эта стамеска проработала не намного меньше. По моим ощущениям, Narex может и мягковат, но резание с ударом эти стамески держат хорошо, не выкрашивается и не заминается, и на "мыло" совсем не похожа. Просто тупится. Повторюсь, это на очень плотной и твёрдой древесине. Возможно мне повезло, и мне попался очень хороший экземпляр стамески, но пока я доволен. Геометрия вообще отличная, после доводки на 1000-ом камне, рабочая часть составила 40 мм. до первой "ямы", в отличии от аналогичной стамески Bahco - 7 мм., правда хочу сказать что у Bahco есть стамески аналогичные по качеству подготовки поверхности, и стоят они значительно дороже, но у них мне не нравится ручка, впрочем как и у Narex. Для моей руки они очень большие.
Чуть позже предстоит ещё одна проверка, по результатам отпишусь.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re:Стамески Narex.
« Ответ #44 : Мая 26, 2011, 10:01:25 pm »
Вчера и сегодня работал вышеописанной стамеской, ничего не могу сказать про неё плохого, она конечно затупилась, но ещё режет. Забыл сказать в предыдущем сообщении, что угол заточки на обоих стамесках был 35 градусов. Этот угол именно для долбления и резания с ударом. Хотел проверить на еловом сучке, но пока их не нашёл, возьму на слёт, там демонстраторы различных фирм привозят как правило ёлку, вот и проверю, но мне эта стамеска уже начинает нравится.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re:Стамески Narex.
« Ответ #45 : Июня 02, 2011, 11:31:46 pm »
Друзья!

Не первый раз слышу про стамески Narex, которые кому-то не понравились.

Я тоже слышал, а ещё Александр Кутузов говорил что плоские стамески ему очень понравились. Вот и я, поэтому решил проверить эти высказывания на себе. К тому, о чём я говорил ранее есть небольшое дополнение. На слёте я пребывал в некоей прострации, просто не высыпался накануне, поэтому просто забыл о том, что хотел попробовать стамеску Narex на еловом сучке. Сегодня осуществил задуманное, но мне не интересно было долбить по сучку только ей. Поэтому решил сравнить ещё и с имеющимися у меня в наличии стамесками различных производителей. Слева - направо.
1.Bahco.
2.Lie-Nielsen.
3.Самодельная, какая сталь - не знаю, но хорошая.
4.Стамеска досталась мне в начале восьмидесятых годов, клейма нет.
5.Narex
На всех стамесках была сделана фаска на эл. точиле 30 градусов, плюс-минус градус. Затем с помощью заточного приспособления Veritas была заточена режущая кромка под углом 35 градусов.



Затем поочерёдно, стал нещадно долбить стамесками по сучкам. Долбил с оттягом, не щадя режущей кромки. Многие из выбранных мною для этого теста стамески уже прошли подобное испытание, кроме Lie-Nielsen и Narex, но в них я тоже был уверен. Первая обязывает быть хорошей своей ценой и именем, второй я уже как говорил ранее, успел поработать. После сучков попробовал резать по торцу ореха и сосны. Орех резали все более - менее чисто, а вот по торцу сосны (липы небыло) Bahco и Narex оставляли вырывы на мягких слоях (до сучков рез был чистый), но плотные слои срезали. У других стамесок вырывы тоже были, но значительно меньше. Полуторец, держа стамеску под углом, резали достаточно чисто все стамески.
Собственно мой вывод - Narex хорошие стамески за свои деньги, и опять повторюсь
Возможно мне повезло, и мне попался очень хороший экземпляр стамески, но пока я доволен.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Сергей Гололобов

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2233
  • Возраст: 44
  • Из: Питер
    • www.rubankov.net
Re:Стамески Narex.
« Ответ #46 : Июня 02, 2011, 11:40:12 pm »
Андрей, это уже почти кандидатская...
 :hi:
У НАС ПЛОХИХ RUBANKOV.NET!!!

Оффлайн Александр Белявский

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Возраст: 31
  • Из: Белоруссия Минск
Re: Стамески Narex.
« Ответ #47 : Ноября 03, 2011, 12:30:36 pm »
Интересно, кто нибудь пробовал покупные стамески перекаливать? Я работаю на производстве, где могу закалить в нужном температурном режиме, выдержать, охладить в масле и отпустить в целом ввесь тех. процесс. Высказывемся!
Тел.: + 375 44 745-80-95  
info@cfw.by

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3601
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Re: Стамески Narex.
« Ответ #48 : Ноября 03, 2011, 02:11:39 pm »
А зачем покупные перекаливать? Если есть нормальное производство, то проще стамеску с нуля отковать и закалить. Известно какую надо взять сталь, что в покупных не всегда можно понять.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн Kotopes

  • Михаил
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Стамески Narex.
« Ответ #49 : Ноября 05, 2011, 12:28:23 am »
Затем с помощью заточного приспособления Veritas

Имелась ввиду такая тележка http://rubankov.ru/shop/UID_936.html? Вы как мастер заточки как оцениваете её?
Narex хорошие стамески за свои деньги, и опять повторюсь

И всё-таки какова будет Ваша оценка (отбросив цену) Narex Premium vs Bahco 424 (или 434)? Спасибо в очередной раз за совет ибо сейчас как раз момент выбора!  :-[
Всем вежливое спасибо!

Оффлайн bob30000

  • Владимир
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Возраст: 49
  • Из: Город на Неве
Re: Стамески Narex.
« Ответ #50 : Ноября 05, 2011, 02:14:10 am »
Narex Premium
Давайте разберём цену.
Нарекс 476 руб, ручка дерево, шлифованное.
Bahco  порядка 500 полиэтиленовая ручка. Либо близко к цене Нарекс. Что сравниваем?
Если удобство, то по мне лучше Нарэкс, так как Вахко, скорее всего бренд, и ещё не понятно как поведёт себя сталь, надпись хромванадиум, меня в жизни сильно много подводила. ;)
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2011, 02:19:01 am от bob30000 »
Кабы не клин да мох, плотник бы сдох.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #51 : Ноября 05, 2011, 06:24:02 pm »
Имелась ввиду такая тележка http://rubankov.ru/shop/UID_936.html

Такая у меня тоже есть, но больше нравится другая http://rubankov.ru/shop/UID_937.html.
Только если нужно затачивать железко для стружка, то нужно дополнительно купить удлиннитель http://rubankov.ru/shop/UID_938_.html . В итоге выйдет дороже чем System II, но для меня всё равно удобнее. К тому же она нравится тем, что меньше по размеру, проще, и легче, ну и просто нравится.
Вот только штатным шаблоном уже не пользуюсь, сделал самодельный, простой, но пользоваться им намного удобнее. Достаточно лишь упереть стамеску в четверть, подвинуть тележку до упора, и поджать винт.



И всё-таки какова будет Ваша оценка (отбросив цену) Narex Premium vs Bahco 424 (или 434)?

Если бы я сейчас покупал стамески, то скорее всего выбрал бы Narex Premium. Вот только ручки мне у них не нравятся, их точно нужно переделывать, что я и сделал.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Kotopes

  • Михаил
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Стамески Narex.
« Ответ #52 : Ноября 05, 2011, 07:11:18 pm »
Давайте разберём цену.
Нарекс 476 руб, ручка дерево, шлифованное.
Bahco  порядка 500 полиэтиленовая ручка. Либо близко к цене Нарекс. Что сравниваем?
Если удобство, то по мне лучше Нарэкс, так как Вахко, скорее всего бренд, и ещё не понятно как поведёт себя сталь, надпись хромванадиум, меня в жизни сильно много подводила. ;)

Если бы я сейчас покупал стамески, то скорее всего выбрал бы Narex Premium. Вот только ручки мне у них не нравятся, их точно нужно переделывать, что я и сделал.
Большое спасибо за ответы! :)
Всем вежливое спасибо!

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3112
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Re: Стамески Narex.
« Ответ #53 : Ноября 06, 2011, 09:36:11 pm »
Если бы я сейчас покупал стамески, то скорее всего выбрал бы Narex Premium.
На слете разговаривал с Зденеком Горчичка по поводу этих стамесок. Он сказал что просто был заказ на Европу, а там любят такие ручки. И что по стали нет абсолютно никаких отличий от обычных стамесок Narex и стамесок с пластиковыми ручками Narex.
Так что соглашусь с Андреем что брал бы Narex, но брал бы обычную серию.  :embar:
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн Kotopes

  • Михаил
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Стамески Narex.
« Ответ #54 : Ноября 06, 2011, 09:49:45 pm »
а слете разговаривал с Зденеком Горчичка по поводу этих стамесок. Он сказал что просто был заказ на Европу, а там любят такие ручки. И что по стали нет абсолютно никаких отличий от обычных стамесок Narex и стамесок с пластиковыми ручками Narex.
Так что соглашусь с Андреем что брал бы Narex, но брал бы обычную серию.  :embar:

Вот это интересно! Спасибо за инфу! Завтра потискаем и те и те :)
Всем вежливое спасибо!

Оффлайн Caterpillar

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 51
  • Из: Москва-ЮБутово
Re: Стамески Narex.
« Ответ #55 : Ноября 06, 2011, 09:55:37 pm »
Не знаю, как может быть одинаковая сталь, потребительские свойства у них разные. У меня и те и те есть, так вот обычные тупятся после первого реза, а премиум заточил - и пока острые.

Оффлайн bob30000

  • Владимир
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Возраст: 49
  • Из: Город на Неве
Re: Стамески Narex.
« Ответ #56 : Ноября 06, 2011, 10:07:48 pm »
Завтра потискаем и те и те

Обычные чуть потолще в лезвии. Премиум похудее. Я тискал. Премиум больше вштырили. Да и ручка поприятнее. Без кольца.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2011, 10:09:46 pm от bob30000 »
Кабы не клин да мох, плотник бы сдох.

Оффлайн Kotopes

  • Михаил
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Стамески Narex.
« Ответ #57 : Ноября 06, 2011, 10:09:34 pm »
Обычные чуть потолще в лезвии. Преиум похудее. Я тискал. Премиум больше вштырили. Да и ручка поприятнее. Без кольца.
Меня кстати тоже кольцо бесит :)
Всем вежливое спасибо!

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3112
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Re: Стамески Narex.
« Ответ #58 : Ноября 06, 2011, 10:13:54 pm »
Олег, ты думаешь дядька Зденек обманул? :resent:  Но у него были такие  :sten1: честные глаза и он примерно вот так  :pustaki: махнул рукой, когда я спросил про сталь. Может он просто :ne_slishu: не понял вопрос? Или я  :patsak: не разобрал ответ.
;D
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн bob30000

  • Владимир
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Возраст: 49
  • Из: Город на Неве
Re: Стамески Narex.
« Ответ #59 : Ноября 06, 2011, 10:19:54 pm »
Может он просто  не понял вопрос?

Может он просто слукавил? ;)
Кабы не клин да мох, плотник бы сдох.

Оффлайн Caterpillar

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 51
  • Из: Москва-ЮБутово
Re: Стамески Narex.
« Ответ #60 : Ноября 06, 2011, 10:37:18 pm »
Олег, ты думаешь дядька Зденек обманул? :resent:  Но у него были такие  :sten1: честные глаза и он примерно вот так  :pustaki: махнул рукой, когда я спросил про сталь. Может он просто :ne_slishu: не понял вопрос? Или я  :patsak: не разобрал ответ.
;D
Может мне плохие обычные попались? Слышал, что гуляние качества бывает.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #61 : Ноября 06, 2011, 11:30:31 pm »
Так что соглашусь с Андреем что брал бы Narex, но брал бы обычную серию.

Объясню почему я выбрал именно Premium. У них лучше подготовка самого железа, в отличии от обычных. Рабочую плоскость выровнял без проблем за минуты. Об этом, говорил ранее в этой же теме http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=21402.msg579685#msg579685 . Поэтому тут уже стоит выбирать, что дешевле - время и камни, или уже качественно подготовленная поверхность для последующей заточки.
Без кольца.


Меня кстати тоже кольцо бесит

Не могу не согласиться с Вами, меня эти кольца тоже раздражают, поэтому новая ручка без кольца, оно там не нужно, "юбки" вполне достаточно для жёсткости при ударе! Уже не помню где я выкладывал стамеску без ручки, помню только что сверлил в заготовке сверлом на 10 мм., и если память мне не изменяет, то длинна хвостовика 50 мм. 



"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн bob30000

  • Владимир
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Возраст: 49
  • Из: Город на Неве
Re: Стамески Narex.
« Ответ #62 : Ноября 06, 2011, 11:36:38 pm »
оно там не нужно
Я так понимаю ручка не родная? :embar:
Где то Вы писали, что их переделали. Чем не понравились родные? Длинные?
Кабы не клин да мох, плотник бы сдох.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #63 : Ноября 06, 2011, 11:41:34 pm »
Без кольца.

Видимо я не совсем понял о каком кольце идёт речь, наверное о том, которое обычно ставят на ручку для долота. Тем не менее, мне не нравятся все кольца на стамесках, кроме тех, которые я делал сам, умышленно, зная что они там действительно нужны. Кольца на стамесках Premium сделаны из "фольги", ну может чуть толще.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #64 : Ноября 06, 2011, 11:44:54 pm »
Я так понимаю ручка не родная? :embar:
Где то Вы писали, что их переделали. Чем не понравились родные? Длинные?
В том то и дело, что не могу вспомнить где я об этом говорил, а ручка не понравилась не потому ,что длинная, а слишком толстая для моей руки. Ну и бук ненавижу. Поэтому и переделал.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн bob30000

  • Владимир
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Возраст: 49
  • Из: Город на Неве
Re: Стамески Narex.
« Ответ #65 : Ноября 06, 2011, 11:45:28 pm »
Кольца на стамесках Premium сделаны из "фольги", ну может чуть толще.

Нету их там. Может это какие то другие стамески Нарекс, но Я в рубанков нет, видел вот это.
Нарекс премиум.
Если конечно между железом и ручкой это тоже кольцо, то Я ничего против не имею. Оно мне по душе.

Кабы не клин да мох, плотник бы сдох.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #66 : Ноября 07, 2011, 12:06:38 am »
Если конечно между железом и ручкой это тоже кольцо, то Я ничего против не имею. Оно мне по душе.
Именно об этом кольце я и говорил, и мне оно не нравится, и никогда не нравилось. Оно очень неудобное, для меня. Впрочем, это только моё мнение, и я на нём не настаиваю.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Алексей 1

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Стамески Narex.
« Ответ #67 : Февраля 09, 2012, 04:09:57 pm »
есть ли у нарекса круглые стамески с внутренной фаской ?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Стамески Narex.
« Ответ #68 : Февраля 09, 2012, 04:56:51 pm »
есть ли у нарекса


Кто мешает заглянуть на сайт Нарекса?:
http://proe.cz/narexby2/index.php?Lang=RU&r=prvni_strana_rusky

Оффлайн Александр Андреев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Возраст: 42
  • Из: Новороссийска
  • Alex
Re: Стамески Narex.
« Ответ #69 : Мая 06, 2012, 11:02:13 pm »
пользуюсь Narex стамесками и рубанком очень доволен !а закупал на инет маг Шурупинг

Оффлайн Goodwin

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Возраст: 30
  • Из: Красноярский край
Re: Стамески Narex.
« Ответ #70 : Мая 20, 2012, 08:11:59 am »
Здравствуйте. У меня 2 токарных и одна обычная стамеска Narex- я доволен, и буду покупать еще.

Вот такие:
« Последнее редактирование: Мая 20, 2012, 08:21:39 am от Goodwin »
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь.

Жан Жак Руссо

Оффлайн lsib|123

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 39
Re: Стамески Narex.
« Ответ #71 : Мая 22, 2012, 11:07:45 am »
Приветствую Goodwin! Вы стамески в леруа брали? Там как раз такие лежат, я все хожу мимо - решиться не могу. Давно пользуетесь?

Оффлайн Goodwin

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Возраст: 30
  • Из: Красноярский край
Re: Стамески Narex.
« Ответ #72 : Мая 22, 2012, 01:55:01 pm »
Приветствую Goodwin! Вы стамески в леруа брали? Там как раз такие лежат, я все хожу мимо - решиться не могу. Давно пользуетесь?

Здравствуйте! Да, в Леруа, как увидел- сразу захотел и купил! Отзывы о них неплохие, да и фирменных токарных стамесок в руках не держал ни разу. На деле очень удобные- не жалуюсь. Ручная стамеска Profi line 10 мм даже с заводской заточкой резала отлично.

Сейчас жалею что не купил еще и набор из 4 стамесок и еще одну токарную, а то косую левую купил, а правую забыл по-запарке.


Позже добавлено автором:
Пользую мало- около месяца, но отзывы были в этой, или похожей теме и о ручных и о токарных стамесках хорошие.
« Последнее редактирование: Мая 22, 2012, 01:59:35 pm от Goodwin »
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы никогда не делать того, чего не хочешь.

Жан Жак Руссо

Оффлайн stolyars

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 42
  • Из: Днепр
Re: Стамески Narex.
« Ответ #73 : Февраля 26, 2013, 08:33:03 am »
Здравствуйте!Хочу заказать один из наборов плоских стамесок
http://220i.com.ua/obshchestroitelniy-instrument/ruchnoy-instrument?vid-instrumenta=stameska&brand=narex
Вопрос:Есть ли отличия в качестве какие нибудь из этих наборов?
Вопрос:Как они вообще по качеству?(На форуме видел фотки стамесок этого производителя но там были другие ручьки деревянные)

Оффлайн рукастый

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 47
  • Из: Вашингтон, США
Re: Стамески Narex.
« Ответ #74 : Февраля 26, 2013, 07:52:19 pm »
У меня стамески Narex с тёмными деревянными ручками. Сталь очень хорошего качества, легко затачивается до оттличной остроты присущеё углеродистой стали. Для моих рук удобные, но это дело индивидуальное.
Про вариации. Lee Valley продаёт эти стамаски (я у них покупал). Они утверждают что качество стали у всего семейста чтамесок от Narex одинаковое, только отличие в ручках, длинне  и величиной фаски по бокам.

Оффлайн Gromoboj

  • Олег
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 155
  • Возраст: 35
  • Из: Тверская обл., одна глухая деревня
  • Можете радоваться - Я пришёл:)
Re: Стамески Narex.
« Ответ #75 : Марта 18, 2013, 11:05:18 am »
Пользуюсь второй год плоской и полукруглой стамесками этой фирмы. Доволен. Режут хорошо, тупятся мало. Выдерживают даже эпизодическое использование в качестве токарных резцов.
Выбирая Богов - мы выбираем судьбу...

Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2751
  • Возраст: 43
  • Из: Чебоксар
Re: Стамески Narex.
« Ответ #76 : Апреля 20, 2013, 07:52:53 pm »
   Не поймёшь с этими Нарексами - у кого-то выкрашиваются, у кого-то образцово работают. Видимо, обеспечить стабильное качество эта фирма не в состоянии.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Стамески Narex.
« Ответ #77 : Апреля 20, 2013, 11:42:47 pm »
Не поймёшь с этими Нарексами - у кого-то выкрашиваются, у кого-то образцово работают.
Мой опыт по Нарексу совсем маленький. Но похоже все так и есть. Токарный резец Нарекс великолепного качества - сталь долго не садится и отлично затачивается. А вот плотницкое долото - увы не очень.

Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн JoraM

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 43
  • Из: Уфа
Re: Стамески Narex.
« Ответ #78 : Января 12, 2017, 01:51:50 am »
Вопрос знающим людям, относительно продукции narex. На какую глубину происходит закалка режущей кромки у стамесок данной фирмы? По форуму проходила информация, что кромка закалена на 0,7см. Правда ли это? Знаю представители Рубанков контактировали с данным производителем и наверняка уточняли этот вопрос. Может ли кто нибудь прояснить это ? :-[

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #79 : Января 12, 2018, 11:18:07 pm »
По форуму проходила информация, что кромка закалена на 0,7см. Правда ли это?
Желательно дать ссылку на эту информацию, иначе ничего не понятно из Вашего вопроса. Закалить РК на семь миллиметров, это нужно постараться, да и не разумно это. Если Вы хотели спросить про дзигане-хагане как у японских стамесок, то Narex скорее придерживается европейских традиций.
Тело стамески делается не из ламината и закаливается на две трети длины как минимум.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 275
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Re: Стамески Narex.
« Ответ #80 : Января 14, 2018, 10:15:04 am »
На сайте производителя (через Гугл Narex Tools) указано, что стамески сделаны из хром-марганцевой стали и закалены до твердости 59HRC. Стамески кованые.
Ни слова о длине закалки не сказано.
С другой стороны у немецкого продавца столярного инструмента Dieter Schmid в продаже присутствуют стамески Narex и MHG, Чехия и ФРГ, соответственно.
Так вот для стамесок MHG указано, что они закалены до твердости 61+/- 1 HRC по всей рабочей длине.
Поскольку цены на стамески Narex и MHG примерно рядом (у Дитера начиная с 7 и 9 евро, соответственно), то скорее всего оба производителя закаливают стамески по всей длине рабочего участка.
Также могу рекомендовать задать вопрос напрямую в Narex, думаю, ответят.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #81 : Января 14, 2018, 03:45:54 pm »
Ни слова о длине закалки не сказано.
Я не раз говорил и показывал как я проверяю длину закалки стамески.
Чтобы не искать где и когда я про это говорил, покажу ещё раз.
Промазываю стамеску ватной палочкой смоченной в хлорном железе.
Через минуту всё видно.
На фото стамеска Narex Premium 26 мм..
Остаточная длина 100 мм., длина закалки 80 мм..
Двадцать миллиметров до юбки стамески - сырой металл.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн goga_67

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Из: Нижний Новгород
Re: Стамески Narex.
« Ответ #82 : Января 14, 2018, 07:44:18 pm »
Была информация по стамескам Gross.Зашел на сайт.Там действительно написано,что закалены на длину 7мм.Но это ошика.Покупал одну-закалено на 2/3 длины.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн JoraM

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 43
  • Из: Уфа
Re: Стамески Narex.
« Ответ #83 : Января 16, 2018, 04:54:59 pm »
Странно, что никто не посмотрел а дату вопроса. Спасибо, уже не актуально.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #84 : Января 16, 2018, 06:15:40 pm »
Странно, что никто не посмотрел а дату вопроса. Спасибо, уже не актуально.
Ничего странного.
Ответа на Ваш вопрос так и не было, но даже если не актуально Вам, то повторение пройденного, закрепляет полученные знания.
Дату вопроса видел.
Я ответил только потому, что тема выбора стамесок Narex, оказалась востребованной.
Рад что у Вас этот вопрос отпал.


"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Vbat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 696
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Стамески Narex.
« Ответ #85 : Января 16, 2018, 06:58:25 pm »
Промазываю стамеску ватной палочкой смоченной в хлорном железе
Хлорное железо потом как-то удаляете или оставляете в таком виде?

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #86 : Января 16, 2018, 07:28:02 pm »
Хлорное железо потом как-то удаляете или оставляете в таком виде?
Главное потом промыть с мылом и под струёй воды. Полученную "плёнку" можно и оставить, она предохраняет от коррозии, но не идеально.
Если внешне не понравится что получилось, то наждачкой Р2000 всё легко удаляется.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Nast

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Челябинск
Re: Стамески Narex.
« Ответ #87 : Января 20, 2018, 03:15:36 pm »
Странно, что никто не посмотрел а дату вопроса. Спасибо, уже не актуально.

Конечно актуально.

Потому что информации по инструменту... реальной информации, а не рекламного вранья- мало вообще.

Вот тут понятно- качество не стабильное- как попадёшь.
Лучше быть, чем казаться.

Оффлайн Lui22

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Карелия
Re: Стамески Narex.
« Ответ #88 : Февраля 23, 2018, 12:51:18 pm »
Спасибо за продолжение темы! Актуальность по сути никуда не ушла.
Как советуют новичкам (в частности в школа Всеволода Полтавцева) да и по своему скромному опыту, нужно брать для начала 2-4шт – 6мм, 8мм, 10мм и 32мм. Разумеется отталкиваясь от того, что кому надо, а надо для поделок (ящики, шкатулки, стульчики, игрушки и т.п.
Так вот, 4 стамески обходятся на данный момент примерно в такую цену:
NAREX SUPER 2009 LINE PROFI – 1900р.
Narex WOOD LINE PLUS – 2500р.
Bahco 434 – 4800р.
KIRSCHEN 1002000 – 7500р.
В связи с этим прошу совета у тех, кто на данный момент может видеть и оценить их качество, ибо что выпускали тогда и делают сейчас заметно отличается друг от друга. У самого такой возможности нет – только в слепую в интернет магазине…
Конкретно вопрос ещё в том, можно ли при умении выводить, затачивать и полировать инструмент самому взять Narex и не сильно проиграть в качестве. Bahco и KIRSCHEN четверть цены а то и треть берут за имя.

Онлайн Olef

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: Екатеринбург
Re: Стамески Narex.
« Ответ #89 : Февраля 23, 2018, 02:08:09 pm »
Спасибо за продолжение темы! Актуальность по сути никуда не ушла.
Как советуют новичкам (в частности в школа Всеволода Полтавцева) да и по своему скромному опыту, нужно брать для начала 2-4шт – 6мм, 8мм, 10мм и 32мм. Разумеется отталкиваясь от того, что кому надо, а надо для поделок (ящики, шкатулки, стульчики, игрушки и т.п.
Так вот, 4 стамески обходятся на данный момент примерно в такую цену:
NAREX SUPER 2009 LINE PROFI – 1900р.
Narex WOOD LINE PLUS – 2500р.
Bahco 434 – 4800р.
KIRSCHEN 1002000 – 7500р.
В связи с этим прошу совета у тех, кто на данный момент может видеть и оценить их качество, ибо что выпускали тогда и делают сейчас заметно отличается друг от друга. У самого такой возможности нет – только в слепую в интернет магазине…
Конкретно вопрос ещё в том, можно ли при умении выводить, затачивать и полировать инструмент самому взять Narex и не сильно проиграть в качестве. Bahco и KIRSCHEN четверть цены а то и треть берут за имя.
Нарекс нормальные стамески. Как я понял, сталь во всех сериях одна. Разница форма, длина лезвия и ручка. Я брал в том году супер 2009. Дуб, бук режут хорошо, заточку держит. Спинку ровнять придется после покупки, но все в пределах приличия. Я доволен. Сравнить с бако и киршен не могу - не работал.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Lui22

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Карелия
Re: Стамески Narex.
« Ответ #90 : Февраля 23, 2018, 04:08:50 pm »
Нарекс нормальные стамески. Как я понял, сталь во всех сериях одна. Разница форма, длина лезвия и ручка. Я брал в том году супер 2009. Дуб, бук режут хорошо, заточку держит. Спинку ровнять придется после покупки, но все в пределах приличия. Я доволен. Сравнить с бако и киршен не могу - не работал.
Вот в чём и петрушка – не рекомендуют (большинство) покупать Narex только потому, что приходится ровнять лицо и полировать их, т.е. доводить до ума. Аргументируя тем, что абразива и времени уйдёт сопоставимо с более дорогими стамесками. А про саму сталь, её качество, молчат…
Могу лишь провести аналогию с ножами – обычная углеродистая сталь при прочих сопоставимых данных (угол заточки, абразив, подводы и.д.) не будет проигрывать порошковым или тем, кто с хитрыми добавками и присадками. Разница (по моим ощущениям и тех людей кого знаю, среди них есть кузнецы) не может быть объективно в разы. Плюс зная то, что супер стойкость нужна далеко не всем и не везде.
Недавно брал по акции (150-200/шт. обычная цена 600-700р.) Тайваньские стамески «NPI CrV» так там сталь более чем хорошая, а вот сами они конкретно кривые (по нескольку раз уходят вправо и влево – язык огня прямо), наверно отсюда и акция…

За это сообщение сказали "спасибо":


Онлайн Olef

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: Екатеринбург
Re: Стамески Narex.
« Ответ #91 : Февраля 23, 2018, 05:09:20 pm »

Вот в чём и петрушка – не рекомендуют (большинство) покупать Narex только потому, что приходится ровнять лицо и полировать их, т.е. доводить до ума. Аргументируя тем, что абразива и времени уйдёт сопоставимо с более дорогими стамесками. А про саму сталь, её качество, молчат…

Я про сталь и говорил. Было дело, два дня подряд работал ими, причем чаще в режиме "долото". И больше по фанере. Приходилось в конце дня править. А так, когда 3-5 раз возьмешь в день - раз в неделю правлю. Но я мало работаю, в режиме хобби.
А выводить спинку стамески надо у всех. И у бако и у киршена. Думаю и у нельсона с веритасом тоже. Вопрос - сколько снимать. У нарекса в пределах 5 соток. Десятка макс. Минут 20-30 30-ю стамеску выводил. По мне - нормально.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #92 : Февраля 23, 2018, 05:35:31 pm »
Конкретно вопрос ещё в том, можно ли при умении выводить, затачивать и полировать инструмент самому взять Narex и не сильно проиграть в качестве.
Сейчас, видеть и оценить качество различных производителей не могу, это всё в прошлом.
Знаю только что все названные Вами стамески нуждаются в том, чтобы привести их в рабочее состояние после покупки. Bahco и KIRSCHEN, те что полированные и блестят, это для продажи, чтобы дороже стояли.
Несмотря на блеск, плоскости на них нет, поперёк плоскости стамесок края завалены, и в итоге всю полировку приходится убирать на грубом абразиве.
Это и время, терпение и навык, не говоря про камни.
Это было раньше, лет пять назад.
Может что то и изменилось, но не уверен.

Нарекс не исключение. Не знаю как сейчас, но раньше они мне доставили хлопот.
Знаю только что обратная связь с ними есть и они реагируют на критику в лучшую сторону.
Два года назад проверял стамески на 50 мм. и порадовался тому, что покупателям не придётся долго с ними возиться.

А про саму сталь, её качество, молчат…
Скажу так, своих денег стоит, для начала. Потом захочется большего.
Тут много факторов в сравнении.
Например с чем придётся работать, на какой угол делать заточку, и на каких абразивах затачивать.
Всё это сугубо индивидуально, и ответить однозначно нельзя.
Я свои стамески затачиваю на 35 градусов, это для долбления и подрезки.
Узкие стамески, 3-10 мм. шириной могу и на 30 градусов заточить.
Алмазы исключены из сета камней, поэтому стойкость РК у стамесок Нарекс и Петроград меня устраивает за свою стоимость и лёгкость переточки.
Это комплекс, угол заточки и абразивы, и это нужно понимать.
Откровенный "пластилин" у Нарекса не встречал.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #93 : Февраля 23, 2018, 05:38:19 pm »
А выводить спинку стамески надо у всех. И у бако и у киршена. Думаю и у нельсона с веритасом тоже.
У всех кроме Veritas, у них этого категорически нельзя делать, если не хотите испортить. У Lie-Nielsen, только на широких стамесках, и то немного.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Lui22

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Карелия
Re: Стамески Narex.
« Ответ #94 : Февраля 23, 2018, 07:44:34 pm »
А выводить спинку стамески надо у всех.

стамески нуждаются в том, чтобы привести их в рабочее состояние после покупки. Bahco и KIRSCHEN, те что полированные и блестят, это для продажи, чтобы дороже стояли.
Спасибо Вам за ответы.
Мне в свою очередь хочется слышать кого то со стороны, ибо большинство подобных обсуждений сводятся к базару – симпатиям и антипатиям.

Скажу так, своих денег стоит, для начала. Потом захочется большего.
Тут много факторов в сравнении.
А вот это пожалуй самое проверенное!
Хоть того заслушайся объективных экспертов, но пока не попробуешь сам и обязательно заплатив за это денежку, невозможно почувствовать всей красоты и удобства инструмента, а так же соотношения цены и качества. Увы, такой опыт всегда обходится очень дорого в материальном и временном отношениях… Но к счастью, он является самым верным и индивидуальным!


Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #95 : Февраля 23, 2018, 08:27:00 pm »
Мне в свою очередь хочется слышать кого то со стороны, ибо большинство подобных обсуждений сводятся к базару – симпатиям и антипатиям.
У меня есть стамески и очень дорогие, и бюджетные при покупке. Симпатии конечно есть, и я их никогда не скрываю, но и к недорогому, но качественному инструменту отношусь с почтением.

Увы, такой опыт всегда обходится очень дорого в материальном и временном отношениях…
Время найти можно, а деньги для опытов не всегда есть, как и проблема куда потом девать "подопытных".

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #96 : Февраля 23, 2018, 08:37:29 pm »
Как советуют новичкам (в частности в школа Всеволода Полтавцева) да и по своему скромному опыту, нужно брать для начала 2-4шт – 6мм, 8мм, 10мм и 32мм.
Забыл ещё добавить.
Я бы посоветовал последнюю стамеску не 32 мм., а дюймовку - 25 мм..
Это конечно из личного опыта, не претендую на истинность, и не оспариваю рекомендацию Всеволода.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Стамески Narex.
« Ответ #97 : Февраля 23, 2018, 09:42:09 pm »
Как советуют новичкам (в частности в школа Всеволода Полтавцева) да и по своему скромному опыту, нужно брать для начала 2-4шт – 6мм, 8мм, 10мм и 32мм.

что касается стамески 32 мм - то чем шире она будет, тем лучше )))  то есть 40 мм - самое то )))   ширина этой стамески не для того, чтобы гнезда делать, а для того, чтобы щечки шипа ровнять\подрезать... а здесь чем шире, - тем лучше...  или для стенок гнезда...  берите только столярную стамеску, а то "плотницкой" можно не во все места влезть...   

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Lui22

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Карелия
Re: Стамески Narex.
« Ответ #98 : Февраля 23, 2018, 09:53:14 pm »
У меня есть стамески и очень дорогие, и бюджетные при покупке. Симпатии конечно есть, и я их никогда не скрываю, но и к недорогому, но качественному инструменту отношусь с почтением.
Подсадите тогда пожалуйста, разницу, при равных условиях.
Например, резать полукруглыми стамесками обычную ёлку или осину, долбить плоскими пазы или делать соединения. Я клоню к тому, есть ли реально ощутимое удобство работы, исключая частоту заточки или правки, а так же супер тонкие работы и субъективное удобство речек.

Хотя, что я спрашиваю… Но всё же… Не всё так однозначно! Например, в электроинструменте, беря в руки дорогой аппарат – понимаешь, что это ВЕЩЬ. Аналогичным можно проделать всё тоже самое, но не будет такой же аккуратности, лёгкости и чисто эстетического удовольствия от работы. Но более близкий пример – ножи, указывает на обратное. Дешёвый (имеется в виду хороший, но значительно дешевле себе подобных, из дорогих порошковых или хитрых сталей, авторских) нож вполне может справляться со всеми задачами, что и дорогой, с тем же качеством и лёгкостью в работе, плюс – фактор не жалко.
Забыл ещё добавить.
Я бы посоветовал последнюю стамеску не 32 мм., а дюймовку - 25 мм..
Это конечно из личного опыта, не претендую на истинность, и не оспариваю рекомендацию Всеволода.
Из видео «Школа Всеволода Полтавцева, список инструмента для обучения» взял это на вооружение т.к. являюсь самоучкой и черпаю информацию с относительно хороших источников.
Более ближе были ножи, в своё время с другом (он кузнец) творили, он их ковал, а я затачивал и доводил… До стамесок дело не дошло, да и специфика у них немного другая и подход к делу другой.
А вашим советом обязательно воспользуюсь, только у Narex не нахожу 25мм, только 26мм.

что касается стамески 32 мм - то чем шире она будет, тем лучше )))  то есть 40 мм - самое то )))   ширина этой стамески не для того, чтобы гнезда делать, а для того, чтобы щечки шипа ровнять\подрезать... а здесь чем шире, - тем лучше...  или для стенок гнезда...  берите только столярную стамеску, а то "плотницкой" можно не во все места влезть...   
Спасибо, приму на вооружение, но как я понял, для моих задач подрезки 32-х миллиметровой вполне хватит, а большую ширину (для удобства подрезания) прикуплю по мере того, как соберусь более крупные предметы делать…

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Стамески Narex.
« Ответ #99 : Февраля 23, 2018, 11:24:25 pm »
плюс – фактор не жалко

заточка стамески может стоить дороже самой стамески...  купите дешевый нарекс 32 мм и будете спинку ему несколько часов ровнять ))) скорее всего )))

и после такого - не жалко вам не будет )))

 
по мере того, как соберусь более крупные предметы делать…

шип шириной или длиной  больше 25 мм  - это как раз-два  даже и на не более крупных предметах ;)   мне про ширину стамески так Дейкин говорил... а уж Алексей Юрьевич на стамесках собаку съел... и хвостом не подавился  ;) 

ну и опыт работы показывает, - что да, широкая стамеска должна быть... 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #100 : Февраля 24, 2018, 12:05:57 am »
Подсадите тогда пожалуйста, разницу, при равных условиях.
Нет, не подсажу.
Во первых тема не про это, а во вторых, к этому Вы сами должны придти.

Впрочем, Вы сами ответили спрашивая.
Не всё так однозначно!

Дешёвый (имеется в виду хороший, но значительно дешевле себе подобных, из дорогих порошковых или хитрых сталей, авторских) нож вполне может справляться со всеми задачами, что и дорогой, с тем же качеством и лёгкостью в работе, плюс – фактор не жалко.
Если у Вас такой подход к инструменту, а нож это прежде всего инструмент, то я не советчик.

только у Narex не нахожу 25мм, только 26мм.
Разница в миллиметр не значительна.
Почему я советовал "дюймовку", потому что этой стамеской можно долбить и подрезать, она универсальна из широких.
Стамеской 32 мм. шириной можно только подрезать, долбить слишком тяжко.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Стамески Narex.
« Ответ #101 : Февраля 24, 2018, 05:29:10 am »
 25 и 38 самые часто мной используемые стаместки. Но пазы я, относительно, редко долблю. 32 - некий универсал, знакомый ей пользуется, в основном.

Оффлайн саша вии

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Стамески Narex.
« Ответ #102 : Февраля 25, 2018, 01:11:19 pm »
Покупал лет 15 тому назад в Леруа Мерлен три стамески нарекс , 3 мм ,уголок с разворотом в 90, и полукруглую 8мм, работал ими и плакал, но других в то время достать было не откуда, если не считать стамесок из р6м5  самопальных с зомзовского завода Сергиева посада.
Липу переводил в стружки кубометрами, работаю и по сей день, но разумеется не нарексами, упаси меня боже от такой напасти.
Для себя выявил одну закономерность, перед работой , если стамеска покупалась дистанционно , хорошим проверенным надфилем  советского производства  ,попытаться ободрать в районе режущей части , если металла надфиль берет- стамеска негодная в работе, даже затачивать не стоит, если скользит по металлу ,то можно попытаться заточить.Как правило всегда прием срабатывает!

Оффлайн sany333

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Возраст: 46
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Стамески Narex.
« Ответ #103 : Февраля 25, 2018, 02:12:58 pm »
Вы не путайте, сами запутаемся. Резцы резчика по дереву и столярные стамески. Резцы по дереау,  да калят от 60 и выше по шкале раквела. А вот стамески калят до 58 раквел. По этому их напильник будет брать, ведь напильники закалены выше 60 раквел. Но это не значит что стамески плохие, так что с напильником можно и не определить качество стамесок. Самый верный способ это проверять на сучках. Если вы собрались брать инструмент, то брать надо основательно подготовившись. Я не знаю как фирмы проверяют закалку перед продажей, но не думаю что проверяют каждую стамеску. Это я к чему, при закалки даже одинаковых совершенно сталей, результат идеально одинаковый не получить. Так что не большой брусочик с сучком вас не утянет. Ну как то так. Ловлю тапки керзачи

Оффлайн саша вии

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Стамески Narex.
« Ответ #104 : Февраля 25, 2018, 03:53:58 pm »
Вы не путайте, сами запутаемся. Резцы резчика по дереву и столярные стамески. Резцы по дереау,  да калят от 60 и выше по шкале раквела. А вот стамески калят до 58 раквел. По этому их напильник будет брать, ведь напильники закалены выше 60 раквел. Но это не значит что стамески плохие, так что с напильником можно и не определить качество стамесок. Самый верный способ это проверять на сучках. Если вы собрались брать инструмент, то брать надо основательно подготовившись. Я не знаю как фирмы проверяют закалку перед продажей, но не думаю что проверяют каждую стамеску. Это я к чему, при закалки даже одинаковых совершенно сталей, результат идеально одинаковый не получить. Так что не большой брусочик с сучком вас не утянет. Ну как то так. Ловлю тапки керзачи


Если здесь тема  только про столярные стамески нарекс, то я дико извиняюсь , видимо просто не туда написал.
А если намекаете, что надо правильно затачивать стамески и сам мол дурак, то знайте , за 20 лет работы за верстаком изработал не один лесовоз кругляка и если не мог правильно заточить стамески,то просто бы умер от голода ,тк выход продукции большой  и сами изделия недороги , беру именно массой продукции, никакие пфайлы и нарексы не могут справиться с потоком, очень быстро садятся.

Оффлайн sany333

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Возраст: 46
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Стамески Narex.
« Ответ #105 : Февраля 25, 2018, 04:31:30 pm »
САША ВИ. Ну ни грамма ни хотел вас задеть. Просто хотел внести ясность. А про заточку я воше не имел виду. То что твердость, я и сам проверяю надфилем. Но только резцы. А стамески всегда проверял на торцевом спиле бруса дуба или на кусочке бруса с сучком.

Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2751
  • Возраст: 43
  • Из: Чебоксар
Re: Стамески Narex.
« Ответ #106 : Февраля 25, 2018, 07:07:32 pm »
  Поэтому, чтобы не страдать по пустякам (по стамескам Нарекс), надо пойти на бароахолку и взять совдеп за 50-100 рублей,
  и вряд ли даже самые плохие варианты из них будут хуже непредсказуемых Нарексов.

Оффлайн thikone

  • увлекающийся
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Возраст: 38
  • Из: Вена, Австрия
  • Андрей Харитонкин
Re: Стамески Narex.
« Ответ #107 : Февраля 26, 2018, 08:13:05 pm »
берите только столярную стамеску, а то "плотницкой" можно не во все места влезть...

А чем отличаются столярная и плотническая стамеска? Могу предположить, но лучше на всякий случай спрошу. :)

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: Стамески Narex.
« Ответ #108 : Февраля 26, 2018, 08:57:06 pm »
  и вряд ли даже самые плохие варианты из них будут хуже непредсказуемых Нарексов.

У меня такие есть :)

никакие пфайлы и нарексы не могут справиться с потоком, очень быстро садятся.

А какие могут?
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн sany333

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Возраст: 46
  • Из: Тучково
  • Душа – Богу,Жизнь – Отечеству,Честь – никому.
Re: Стамески Narex.
« Ответ #109 : Февраля 26, 2018, 09:12:06 pm »
у плотника долото.
ЭО
Каждому свое!

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Возраст: 52
Re: Стамески Narex.
« Ответ #110 : Февраля 26, 2018, 09:43:27 pm »
долото и у столяра может быть

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Стамески Narex.
« Ответ #111 : Февраля 26, 2018, 11:02:47 pm »
А чем отличаются столярная и плотническая стамеска?

плотницкая - название условное - она значительно толще (при той-же ширине) и скосы, - если они есть - менее выражены (не лезет в углы).... например, у меня она не залезла проушину.... стамеска BACHO, с оранжевой рукояткой, широкая... она еще с чехлом пластиковым в комплекте шла (по типу ножен чехол)  ... сталь отличная, "держит жало" хорошо, но вот толщина...  а вот когда старенький сандвик приобрел - той-же ширины, - уже проблем не было...   

з.ы. нет, речь не о долотах )))

Оффлайн thikone

  • увлекающийся
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Возраст: 38
  • Из: Вена, Австрия
  • Андрей Харитонкин
Re: Стамески Narex.
« Ответ #112 : Февраля 28, 2018, 10:16:20 am »
А чем отличаются столярная и плотническая стамеска?

плотницкая - название условное - она значительно толще (при той-же ширине) и скосы, - если они есть - менее выражены (не лезет в углы).... например, у меня она не залезла проушину.... стамеска BACHO, с оранжевой рукояткой, широкая... она еще с чехлом пластиковым в комплекте шла (по типу ножен чехол)  ... сталь отличная, "держит жало" хорошо, но вот толщина...  а вот когда старенький сандвик приобрел - той-же ширины, - уже проблем не было...   

з.ы. нет, речь не о долотах )))

А, по тоньше и больше скосы, понял. :)

А то бывают еще широкие и укороченные. Некоторые железко от рубанков используют, если ручку приделать или прям так. А есть готовые, по типу таких (ширина до 50 мм):





Позже добавлено автором:
Вроде и тонкие и скосы, но длинна может не позволить подлезть...

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Стамески Narex.
« Ответ #113 : Февраля 28, 2018, 01:15:15 pm »
есть стамески construction grade  - как правило, они короче, и с пластиковой ручкой  - предназначены для открывания банок с краской (так и написано в инструкции, сам читал ))) ) и всяких таких работ, на для которых столярная стамеска может и подойдет, но после этого не будет столярной )))

а на фото - да, вариант "плотницких" стамесок, - для врезки петель или что-то вроде...  ну и для работы в таких местах, куда длинная стамеска не влезает... пишут, что такими удобнее работать... 


Оффлайн Lui22

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Карелия
Re: Стамески Narex.
« Ответ #114 : Марта 04, 2018, 04:15:10 pm »
Всё-таки заказал NAREX SUPER 2009 LINE PROFI, долго шли, сегодня только их взял.
Первое ощущение – добротно и качественно, вещь! При детальном рассмотрении – есть микроволна по бокам, спинка и лицо ровные и симметричные, заточка под 30 градусов без рабочей (комфортной) остроты, но всё выведено чётко и ровно. Стекло берут, гвоздь строгают. При ударах по гвоздю лезвие реагирует заминами, значит выкашиваться не будет. Делаю вывод – сталь хорошая и не перекалена. Единственное ручка может быть на любителя – большая (толстая) и своеобразная, но чем дольше держу инструмент в руке тем быстрее привыкаю в сторону удобства. Конечно ещё нужно будет проверить комфорт работы и чистоту реза при хорошей заточке, но думаю с этим подводных камней не будет.
В общем спасибо Вам ребята за ваш опыт и советы!
А стамески рекомендую – сами по себе они хорошие ничем не хуже конкурентов, да и за бренд нет большой переплаты. Единственное, наверно возможен факт неудачной партии, а так твёрдая ПЯТЁРКА с оглядкой на цену!

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #115 : Марта 04, 2018, 04:24:50 pm »
При детальном рассмотрении – есть микроволна по бокам
Волну лучше убрать, чтобы при заточке углы режущей кромки были острыми.
Например так.






"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн саша вии

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Стамески Narex.
« Ответ #116 : Марта 07, 2018, 06:37:34 pm »
  и вряд ли даже самые плохие варианты из них будут хуже непредсказуемых Нарексов.

У меня такие есть :)

никакие пфайлы и нарексы не могут справиться с потоком, очень быстро садятся.

А какие могут?


Из немецких только Дастра вменяемая осталась, почти весь староанглийский спектр фирм годный, Балашовские стамески действительно проф инструмент, Штубай посредственный, но им режу ,от невозможности пока подобрать нужные радиусы, из советского ничего не посоветую для работы ,перепробовал почти все ( из полукруглых) и ЗГЗ тоже серость , р6м5 стамески хороши производства Сергиево- Посадского ЗОМЗ.
Ashley Iles  современные хороши однозначно.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Стамески Narex.
« Ответ #117 : Марта 07, 2018, 09:52:20 pm »
Высказались достаточно, привели примеры и альтернативы, далее продолжаем говорить про стамески Narex.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн саша вии

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Стамески Narex.
« Ответ #118 : Марта 10, 2018, 07:35:27 am »
Согласен. По нарексам ещё хочу добавить , почему эти стамески на мой взгляд такого невысокого качества. Для этого надо смотреть ,кто является основным потребителем это инструмента? Это либо начинающие, либо пенсионеры - любители ( ничего плохого). Просто не в состоянии определить достоинства инструмента , тк для них этот инструмент не является средством производства и \ или идёт в дело нечасто. Даже эта цена кажется для большей части завышенной  и отпугивает. Отсюда и качество.

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #119 : Марта 10, 2018, 11:29:37 am »
По нарексам; про резную линейку нарекса  говорить не буду , что же касается столярных стамесок, использую только 50мм , и в принципе .............. она меня устраивает по качеству металла, геометрии самого инструмента, чем-то она мне понравилась. Думаю можно оценить качество как удовлетворительное. Хотя,  может быть я не совсем объективен, из-за избалованности лучшими английскими брендами.

Оффлайн Nast

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Челябинск
Re: Стамески Narex.
« Ответ #120 : Апреля 19, 2018, 09:24:42 am »
А выводить спинку стамески надо у всех.

стамески нуждаются в том, чтобы привести их в рабочее состояние после покупки. Bahco и KIRSCHEN, те что полированные и блестят, это для продажи, чтобы дороже стояли.
Спасибо Вам за ответы.
Мне в свою очередь хочется слышать кого то со стороны, ибо большинство подобных обсуждений сводятся к базару – симпатиям и антипатиям.

Скажу так, своих денег стоит, для начала. Потом захочется большего.
Тут много факторов в сравнении.
А вот это пожалуй самое проверенное!
Хоть того заслушайся объективных экспертов, но пока не попробуешь сам и обязательно заплатив за это денежку, невозможно почувствовать всей красоты и удобства инструмента, а так же соотношения цены и качества. Увы, такой опыт всегда обходится очень дорого в материальном и временном отношениях… Но к счастью, он является самым верным и индивидуальным!

Не соглашусь.

Учиться надо на чужом опыте, иначе:

1) Чужой опыт не имеет смысла.
2) Вынужденность наступать на те же грабли.
3) Человек не достигнет большего, если будет топтаться на базовых граблях.

Весь смысл чужого опыта- чтобы последующие не тратили короткую жизнь на те же самые ошибки, а шли дальше, "взлетали" выше.

Всё имхо.
Лучше быть, чем казаться.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн vev57

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Возраст: 61
  • Из: Москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #121 : Августа 09, 2018, 10:52:11 am »
Купил несколько стамесок Нарекс в Леруа. Через год хранения в хоз. блоке на даче появились проплешены ржавчины (30-летние советские - без малейших признаков коррозии). Очень скоро появились мелкие зазубрины при работе с обычной сосной. Сдуру купил 8 шт. - теперь жалею.
Не хочешь делать людям добра - постарайся не делать им зла - и тогда мы скажем: "Это хороший человек, он не мешает нам жить"

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1058
Re: Стамески Narex.
« Ответ #122 : Августа 10, 2018, 01:18:32 am »
Купил несколько стамесок Нарекс в Леруа. Через год хранения в хоз. блоке на даче появились проплешены ржавчины (30-летние советские - без малейших признаков коррозии). Очень скоро появились мелкие зазубрины при работе с обычной сосной. Сдуру купил 8 шт. - теперь жалею.
"Зазубрины" - это замины или сколы? Возможно, Вы только начинаете постигать азы столярного дела, и понимание того, как хранить инструмент, как затачивать, как правильно им работать, придет позже. Ваши наблюдения ничего не говорят о качестве стамесок. Не торопитесь писать отзывы, лучше, почитайте соответствующие темы форума, проверьте свои знания.

Оффлайн vev57

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Возраст: 61
  • Из: Москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #123 : Августа 10, 2018, 08:17:45 am »
Купил несколько стамесок Нарекс в Леруа. Через год хранения в хоз. блоке на даче появились проплешены ржавчины (30-летние советские - без малейших признаков коррозии). Очень скоро появились мелкие зазубрины при работе с обычной сосной. Сдуру купил 8 шт. - теперь жалею.
"Зазубрины" - это замины или сколы? Возможно, Вы только начинаете постигать азы столярного дела, и понимание того, как хранить инструмент, как затачивать, как правильно им работать, придет позже. Ваши наблюдения ничего не говорят о качестве стамесок. Не торопитесь писать отзывы, лучше, почитайте соответствующие темы форума, проверьте свои знания.
Хоть я и не считаю себя мастером столярного дела, но этим занимаюсь достаточно давно, и думаю, что могу сравнивать различный инструмент. И если одну стамеску требуется подтачивать раз в сезон и металл не коррозирует несколько лет, а у другой микросколы появляются после нескольких применений и после года появляются следы ржавчины, то какой смысл говорить о правилах хранения, заточки и применения ? Условия и "руки" одни и те же.
Попробую сфотографировать если получится - мне важно мнение форумчан. 
Не хочешь делать людям добра - постарайся не делать им зла - и тогда мы скажем: "Это хороший человек, он не мешает нам жить"

Оффлайн Gorbachov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • Возраст: 51
  • Из: Коми
Re: Стамески Narex.
« Ответ #124 : Августа 10, 2018, 09:27:28 am »
Становиться интересно...

Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2751
  • Возраст: 43
  • Из: Чебоксар
Re: Стамески Narex.
« Ответ #125 : Августа 10, 2018, 10:42:36 am »
  Стамески Нарекс - хороший пример маркетинга, опирающегося на европейское происхождение и блестящесть, при весьма посредственном качестве.
  Можно легко найти такие же по качеству (да наверное лучше), хоть и не блестящие, дешевле раз в 5, а то и больше.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн evilruff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Санкт-Петербург
Re: Стамески Narex.
« Ответ #126 : Августа 10, 2018, 10:46:04 am »
У меня тоже штуки три есть.. стамеска как стамеска.. ну как то я не проникся их волшебными свойствами.. как ни странно у меня самые любимые стамески старые еще советских времен от деда остались.. я их отполировал, заточил и на удивление они работают очень достойно.. ручки на дерево переделал..

Отправлено с моего SM-G925F через Tapatalk


Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2751
  • Возраст: 43
  • Из: Чебоксар
Re: Стамески Narex.
« Ответ #127 : Августа 10, 2018, 10:55:20 am »
как ни странно у меня самые любимые стамески старые еще советских времен от деда остались.. я их отполировал, заточил и на удивление они работают очень достойно.. ручки на дерево переделал..

  Как раз тут ничего удивительного - в совдепии на качестве стали и технологии не экономили, и если у рабочих было настроение, то получались весьма приличные вещи,
  чего не скажешь о современном производстве, где всё нынче оптимизируют - от выбора сорта стали, до термообработки.
  Уже и европейское происхождение ничего не гарантирует.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8682
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #128 : Августа 10, 2018, 04:30:26 pm »
в совдепии на качестве стали и технологии не экономили
Наверное, правильно будет сказать: "Раньше на качестве стали и технологии не экономили".
Не только в совдепии.
У меня тоже несколько любимых старых стамесок и две из них импортных: Fiskars и Stanley.
Теперь таких уже не делают.

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1058
Re: Стамески Narex.
« Ответ #129 : Августа 10, 2018, 11:17:29 pm »
Как раз тут ничего удивительного - в совдепии на качестве стали и технологии не экономили, и если у рабочих было настроение, то получались весьма приличные вещи
Даже Вы признаете, что качество советских изделий было, мягко говоря, нестабильным. Но, обсудить качество советских стамесок и сравнить его с зарубежными аналогами, того же возраста, можно в другой теме.
 Стамески Narex я покупал лет 5-6 назад, и, периодически, пользуюсь ими до сих пор - вполне достойный инструмент "эконом-класса": геометрия - хорошая (если сравнивать со старыми советскими стамесками, с "блошиного рынка", - отличная) , следов коррозии не наблюдается, нормально держат заточку. Возможно, в последние годы, качество стамесок изменилось - этого не знаю, не проверял. 

Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2751
  • Возраст: 43
  • Из: Чебоксар
Re: Стамески Narex.
« Ответ #130 : Августа 11, 2018, 11:00:18 am »
Даже Вы признаете, что качество советских изделий было, мягко говоря, нестабильным.

  Это смотря каких времён. Времён артелей - качество было превосходным, после укрупнения их в заводы - пошёл, как водится, бардак.
  Отсюда и нестабильность качества.

  По теме - по-моему, гораздо хуже, когда внешне вылизанное изделие, с еуропейской репутацией оказывается ерундой.
  Зачем лепить к стамеске рукоятки из красивого дерева, шлифовать стальные поверхности, подчёркивать, к месту и не к месту евро-происхождение ?
  Типа этак небрежно упоминать, мол, нарекс бистрице нашлёпал, не лаптем щи, знаете ли...
  А самая суть стамески, ради чего её и покупают - сталь, достойно не выдерживает даже хоббийных нагрузок ?

  Если стамесочные совдеп изделия назывались ёмко и понятно - ширпотреб (чего от него ожидать ?), то ведь тут же фу ты-ну ты, Европа,
  а на поверку оказывается ничем не лучше Китая.
  С совдепом хоть всё честно и понятно, а тут налицо впаривание и оптимизация...))

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1058
Re: Стамески Narex.
« Ответ #131 : Августа 11, 2018, 09:37:13 pm »
Если стамесочные совдеп изделия назывались ёмко и понятно - ширпотреб (чего от него ожидать ?), то ведь тут же фу ты-ну ты, Европа,
  а на поверку оказывается ничем не лучше Китая.
  С совдепом хоть всё честно и понятно, а тут налицо впаривание и оптимизация...))
Не могу осуждать производителя (Narex) за его стремление придать изделию достойный внешний вид. На мой взгляд, Ваши суждения о качестве стамесок Narex необъективны, возможно, тут есть личные счеты (обманутые надежды?).

Оффлайн 5diezov

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 31
  • Из: Арабатская Стрелка
Re: Стамески Narex.
« Ответ #132 : Августа 19, 2018, 01:53:22 pm »

  По теме - по-моему, гораздо хуже, когда внешне вылизанное изделие, с еуропейской репутацией оказывается ерундой.
  Зачем лепить к стамеске рукоятки из красивого дерева, шлифовать стальные поверхности, подчёркивать, к месту и не к месту евро-происхождение ?
  Типа этак небрежно упоминать, мол, нарекс бистрице нашлёпал, не лаптем щи, знаете ли...
  А самая суть стамески, ради чего её и покупают - сталь, достойно не выдерживает даже хоббийных нагрузок ?

  Если стамесочные совдеп изделия назывались ёмко и понятно - ширпотреб (чего от него ожидать ?), то ведь тут же фу ты-ну ты, Европа,
  а на поверку оказывается ничем не лучше Китая.
  С совдепом хоть всё честно и понятно, а тут налицо впаривание и оптимизация...))

Вынужден с Вами не согласиться.
Имею в наличии
Набор турбобур
набор лмз
набор нарекс
набор бако
ну и по мелочи всяких разных еще.

Если сравнивать с бако 424 то нарекс не хуже по геометрии, местами лучше(чему был удивлен) качество стали у 5ти стамесок нарекс на уровне бако, только одна 32мм заметно мягче, по цене разница с бако в 2 раза.
По поводу рекламаций на счет европейского производства, я никаких рекламаций не заметил, вообще.
А то что ручки хоть и специфичны но вылизаны, так это ж плюс, лучше так чем как у турбобура)))
В общем за свои деньги отличный инструмент.

Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2751
  • Возраст: 43
  • Из: Чебоксар
Re: Стамески Narex.
« Ответ #133 : Августа 19, 2018, 07:03:54 pm »
качество стали у 5ти стамесок нарекс на уровне бако, только одна 32мм заметно мягче, по цене разница с бако в 2 раза.

  Тут в теме не раз были высказаны отзывы о плохом качестве стали Нарекса, то есть налицо нестабильность качества,
  что с избытком отражалось в советском слове "ширпотреб". Ширпотреб он и есть ширпотреб.

Оффлайн 5diezov

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 31
  • Из: Арабатская Стрелка
Re: Стамески Narex.
« Ответ #134 : Августа 19, 2018, 08:18:35 pm »
О нестабильности качества я не спорю, стамеска одна у меня не то что бы мягковата, а прям пластилин.
Но как по мне, эти стамески значительно лучше китайских.

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: Стамески Narex.
« Ответ #135 : Августа 19, 2018, 10:15:10 pm »
Но как по мне, эти стамески значительно лучше китайских.

А по мне так китайские из Оби лучше. Lux-tools с деревянной ручкой.
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн evilruff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Санкт-Петербург
Re: Стамески Narex.
« Ответ #136 : Августа 20, 2018, 12:05:21 am »
Но как по мне, эти стамески значительно лучше китайских.

А по мне так китайские из Оби лучше. Lux-tools с деревянной ручкой.
Lux кстати реально не плох.. для Питерских еще могу порекомендовать Билтему.. очень ничего такие..

Отправлено с моего SM-G925F через Tapatalk


Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1058
Re: Стамески Narex.
« Ответ #137 : Августа 20, 2018, 02:09:17 am »
А по мне так китайские из Оби лучше. Lux-tools с деревянной ручкой.
По каким параметрам сравниваете (дизайн, геометрия, качество стали)?

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: Стамески Narex.
« Ответ #138 : Августа 20, 2018, 10:33:00 am »
По каким параметрам сравниваете (дизайн, геометрия, качество стали)?

Заточку держат лучше тех нарексов, что у меня есть. Геометрия удовлетворительная.
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1058
Re: Стамески Narex.
« Ответ #139 : Августа 20, 2018, 05:38:11 pm »
Заточку держат лучше тех нарексов, что у меня есть.
Мне такой Narex никогда не попадался, видимо, я плохо искал.

Оффлайн Sinica

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
Re: Стамески Narex.
« Ответ #140 : Августа 20, 2018, 08:23:41 pm »
Я думаю зря вы затеяли этот спор, стамески нарекс, бако, ЛМЗ приблизительно по качеству одинаковы.
Нарекс, что продают под маркой Петроград мне очень понравились и по геометрии и по качеству стали.
У нарекс, что по проще геометрия у них как и у бако и ЛМЗ хромает, надо еще прилично поработать чтобы выровнять.
Что касается качества стали, то брак встречается везде, даже у брендов что в 2-3  раза дороже аля Пфейла или Киршен.

Не знаю только как дело обстоит с веритасовскими и японскими премиум стемесками, но это уже совершенно другая ценовая
категория.

Другое дело что кто-то лично предпочитает углеродку быстро садится, но быстро точится, а кому-то нравится легированные стали. Думаю, что спор этот пустой. Эти стамески приблизительно одной ценовой категории и разница не слишком велика, чтоб зацикливаться. Главное тут если есть возможность, то лучше проверить качество стали.

Оффлайн vev57

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Возраст: 61
  • Из: Москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #141 : Августа 20, 2018, 11:36:54 pm »
...И если одну стамеску требуется подтачивать раз в сезон и металл не коррозирует несколько лет, а у другой микросколы появляются после нескольких применений и после года появляются следы ржавчины, то какой смысл говорить о правилах хранения, заточки и применения ? Условия и "руки" одни и те же.
Попробую сфотографировать если получится - мне важно мнение форумчан.
Удалось таки на эти выхи попасть на дачу - вот обещанные фото.
Увеличенное изображение - результат работы с сосной.
Не хочешь делать людям добра - постарайся не делать им зла - и тогда мы скажем: "Это хороший человек, он не мешает нам жить"

Оффлайн 5diezov

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 31
  • Из: Арабатская Стрелка
Re: Стамески Narex.
« Ответ #142 : Августа 21, 2018, 06:39:09 am »
Увеличенное изображение - результат работы с сосной.
Это она по выкрашивалась так?
И все нарексы у вас так себя ведут?

Онлайн Olef

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: Екатеринбург
Re: Стамески Narex.
« Ответ #143 : Августа 21, 2018, 08:15:37 am »
...И если одну стамеску требуется подтачивать раз в сезон и металл не коррозирует несколько лет, а у другой микросколы появляются после нескольких применений и после года появляются следы ржавчины, то какой смысл говорить о правилах хранения, заточки и применения ? Условия и "руки" одни и те же.
Попробую сфотографировать если получится - мне важно мнение форумчан.
Удалось таки на эти выхи попасть на дачу - вот обещанные фото.
Увеличенное изображение - результат работы с сосной.
Какой запущенный инструмент. Смею предположить, что и РК тоже проржавела. И если ржавой РК резать - конечно она будет крошиться. Опять-же предположу, что тряпочка с ВД-й после работы резко поднимет качество стамесок Нарекс.
Имею Нарекс, современный. Работаю по дубу, буку, клену. По фанере иногда приходится. Сосна само собой. Нормальные стамески.
И еще. Мне сложно представить стамески, который можно точить раз в сезон. Я после каждой работы правлю. А иногда и пару раз во время. Мало поработаю - может и через раз или два. Но раз в сезон ???
ЗЫ Как то интерсно пыль лежит на кромке. Такой ощущение , что там еще заводская фрезеровка. Но фото не резкое - трудно сказать.

Оффлайн vev57

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Возраст: 61
  • Из: Москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #144 : Августа 21, 2018, 08:46:04 am »
Увеличенное изображение - результат работы с сосной.
Это она по выкрашивалась так?
И все нарексы у вас так себя ведут?
Да
Не хочешь делать людям добра - постарайся не делать им зла - и тогда мы скажем: "Это хороший человек, он не мешает нам жить"

Оффлайн mr.Dmitry

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Из: Москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #145 : Августа 21, 2018, 08:53:15 am »
На фото отчетливо видны следы заводской фрезеровки лица и РК. Явно стамески не готовились к работе!
У меня стамески нарекс хорошо себя ведут - бывает крошаться на дубе если долго использовать без правки.

Оффлайн vev57

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Возраст: 61
  • Из: Москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #146 : Августа 21, 2018, 08:56:22 am »
Какой запущенный инструмент. Смею предположить, что и РК тоже проржавела. И если ржавой РК резать - конечно она будет крошиться.
В том-то и дело, что выкрашивание началось практически сразу после применения. Я про ржавчину. Если Вы под "запущенностью" именно это имели в виду, то могу сказать, что весь набор из 8 шт хранился в одинаковых условиях, и приведённое фото - это наиболее яркий пример ржавчины, остальные получше. Я приехал после зимы и обалдел...
Не хочешь делать людям добра - постарайся не делать им зла - и тогда мы скажем: "Это хороший человек, он не мешает нам жить"

Оффлайн 5diezov

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 31
  • Из: Арабатская Стрелка
Re: Стамески Narex.
« Ответ #147 : Августа 21, 2018, 11:34:14 am »
Да
Ну значит у вас частный случай, либо Вы ими не правильно пользуетесь, либо просто сильно не повезло и попался жуткий брак, да еще и на всех стамесках, что категорически мало вероятно.
Ведь стамески разных размеров, значит с разных партий, значит должен быть разброс качества, а у вас качество одинаковое.

Онлайн Olef

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: Екатеринбург
Re: Стамески Narex.
« Ответ #148 : Августа 21, 2018, 12:46:05 pm »
Какой запущенный инструмент. Смею предположить, что и РК тоже проржавела. И если ржавой РК резать - конечно она будет крошиться.
В том-то и дело, что выкрашивание началось практически сразу после применения. Я про ржавчину. Если Вы под "запущенностью" именно это имели в виду, то могу сказать, что весь набор из 8 шт хранился в одинаковых условиях, и приведённое фото - это наиболее яркий пример ржавчины, остальные получше. Я приехал после зимы и обалдел...
Так ржавчина - она и появится. Углеродка как не заржавеет? Любая заржавеет, под любым брендом. У Вас на стамесках отпечатки пальцев проржавели. Влага осталась и всю зиму "ела" сталь. По выкрашиванию. Не я один обратил внимание на заводскую фрезеровку. Скорее она и есть.Т.е. у Вас поверхность спинки и РК как бы волнистая - от следов фрезеровки. Когда Вы наточили - у Вас на РК образовалась "пила". Я бы это предположил. Соответственно - любая стамеска будет выкрашиваться. Вам правильно заметили, любую стамеску, любой фирмы, надо готовить к работе после покупки.

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: Стамески Narex.
« Ответ #149 : Августа 21, 2018, 01:18:49 pm »
Так ржавчина - она и появится. Углеродка как не заржавеет?

Вообще-то нарекс обещает там не простую углеродку, а Cr-Mn. И не понятно, куда делся лак. ЕМНИП у этих стамесок лезвие с завода идёт лакированное.
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Онлайн Olef

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Из: Екатеринбург
Re: Стамески Narex.
« Ответ #150 : Августа 21, 2018, 01:36:52 pm »
Так ржавчина - она и появится. Углеродка как не заржавеет?

Вообще-то нарекс обещает там не простую углеродку, а Cr-Mn. И не понятно, куда делся лак. ЕМНИП у этих стамесок лезвие с завода идёт лакированное.
Не знаю, что там с CR-Mn, но мои пытаются ржаветь, если забуду протереть и долго не работать. Недели 2-3  не берешь в руки - рыжина может появиться. Но вд-ка легко решает эту проблему.
зв Я маркировку Cr-Mn видел на токарных резцах. У меня один есть нарекса. Он, кстати, не ржавеет. А при заточке я его в воду окунаю. На стамесках я не помню, была маркировка или нет.

Оффлайн vev57

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Возраст: 61
  • Из: Москва
Re: Стамески Narex.
« Ответ #151 : Августа 21, 2018, 02:14:45 pm »
...либо Вы ими не правильно пользуетесь.
Как так можно "неправильно пользоваться", чтобы ржавчина пятнами пошла ?
Ведь стамески разных размеров, значит с разных партий, значит должен быть разброс качества, а у вас качество одинаковое.
Невнимательно читаете - я писал, что у другой части коррозионная стойкость заметно выше.
Не хочешь делать людям добра - постарайся не делать им зла - и тогда мы скажем: "Это хороший человек, он не мешает нам жить"

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: Стамески Narex.
« Ответ #152 : Августа 21, 2018, 03:16:02 pm »
На стамесках я не помню, была маркировка или нет.

На фото есть номер типа стамесок - 8105 , а нарекс на сайте https://www.nar...dge-chisel-8105 заявляет что, эта серия "forged from highly alloyed Cr-Mn steel"

Как так можно "неправильно пользоваться", чтобы ржавчина пятнами пошла ?

Например, оставлять на зиму в неотапливаемом помещении без консервационной смазки.
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2674
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Стамески Narex.
« Ответ #153 : Августа 21, 2018, 05:57:05 pm »
Действительно, у стамесок Нарекс Cr-Mn сталь. Но хрома менее 1%, это, конечно, лучше, чем ничего, но это по сути обычная углеродистая сталь,  легированная хромом и марганцем для улучшения ее свойств. Проблема с коррозией прежде всего в неправильных условиях хранения, холодный металл, конденсация на нем влаги в осенний и весенний период, при длительном хранении и увеличенной влажности в таких условиях и появилась коррозия. Там, где хоть немного какой-то смазки осталось или лучше обработана поверхность - коррозия меньше. Нужно было бы на зиму просто куда-то убрать, в коробку, а смазать чуток - как новые бы были. Металл стамесок просто никак не защищен от внешних воздействий. Те же стамески турбобур имеют воронение именно против коррозии, а тут же ничего такого нет. Нержавеющие свойства стали проявляются при содержании хрома около 8-9%, а тут менее 1%.

По поводу выкрашивания - на фото РК стамески судя по всему вообще не заточенной. По сути - заводская заточка со следами грубой обработки заводским абразивом. Выкрашивание - прежде всего показатель имеющейся закалки инструмента. Нужно вывести обратную сторону стамески, обработать фаску и сделать микрофаску на больший угол. Хорошо обработанный металл кстати, гораздо лучше противостоит коррозии. И будут отличные стамески.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

За это сообщение сказали "спасибо":


Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: Стамески Narex.
« Ответ #154 : Августа 21, 2018, 06:24:25 pm »
Но хрома менее 1%, это, конечно, лучше, чем ничего, но это по сути обычная углеродистая сталь,  легированная хромом и марганцем для улучшения ее свойств.

Они где-то писали, что за сталь применяют? Просто high-alloy steel - это не менее 5% легирующих добавок. Из популярных в столярке сталей под определение "highly alloyed Cr-Mn steel" попадает, например, A2. А в ней 5% хрома.
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2674
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Стамески Narex.
« Ответ #155 : Августа 21, 2018, 08:16:34 pm »
Просто high-alloy steel - это не менее 5% легирующих добавок. Из популярных в столярке сталей под определение "highly alloyed Cr-Mn steel" попадает, например, A2. А в ней 5% хрома.

А можно узнать - откуда Вы взяли, что Нарекс при изготовлении стамесок и долот использует "high-alloy steel"  - высоколегированнну сталь или что-то типа А2?
Тут применяется судя по всему низколегированная высокоуглеродистая сталь с небольшой долей хрома ( low-alloy high-carbon steel), что, как они сами пишут, не делает эту сталь нержавеющей - http://www.nare...r-Mn_Steel.html Да и зачем обычным стамескам дорогостоящее легирование.
По российским ГОСТам указание легирующей добавки в стали без указания ее процентного количества означает, что ее количество менее 1%.

И еще интересное из этого документа про Cr-Mn сталь от Нарекс, ее заточку - говорится о том, что через пару заточек и снятии пары мм стали режущая кромка будет более твердая и Вы "начнете испытывать удовольствие от использования Cr-Mn стали". Так что та стамеска, чья РК на фото. просто не приготовлена к работе, ибо не заточена.

Вообще странно - скачал их каталог и там про стамески написано - "forged from highly alloyed Cr-Mn steel" - откованы из высоколегтрованной Cr-Mn стали. Вводят в заблуждение, однако. Ну а точный состав стали все-равно не напишут, коммерческая тайна.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: Стамески Narex.
« Ответ #156 : Августа 21, 2018, 09:54:30 pm »
А можно узнать - откуда Вы взяли, что Нарекс при изготовлении стамесок и долот использует "high-alloy steel"


Тремя сообщениями выше я уже приводил эту ссылку - https://www.nar...dge-chisel-8105

Тут применяется судя по всему низколегированная высокоуглеродистая сталь с небольшой долей хрома ( low-alloy high-carbon steel), что, как они сами пишут, не делает эту сталь нержавеющей - http://www.nare...r-Mn_Steel.html Да и зачем обычным стамескам дорогостоящее легирование.


Ну понятно, тупо дурят покупателей. На витрине - "высоколегированная", а по факту - обычная углеродка.

Да и зачем обычным стамескам дорогостоящее легирование.


А зачем оно обычным рубанкам? Однако ж и делают, и покупают. Мне А2 в рубанке больше углеродки нравится.

А вообще странные они вещи пишут: "An unusual characteristic of Cr-Mn steel is that it cannot be etched, so the blades must be printed instead, contact with solvents or abrasion may therefore remove the markings on the blade. " Ржаветь она значит ржавеет, но почему-то не травится. Опять лапшу вешают, видимо.
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1058
Re: Стамески Narex.
« Ответ #157 : Августа 21, 2018, 11:47:33 pm »
А вообще странные они вещи пишут: "An unusual characteristic of Cr-Mn steel is that it cannot be etched, so the blades must be printed instead, contact with solvents or abrasion may therefore remove the markings on the blade. " Ржаветь она значит ржавеет, но почему-то не травится. Опять лапшу вешают, видимо.
Если бы производители, в рекламных целях, не утаивали часть информации (вспомните обсуждение рубанков Veritas на форуме), люди, вообще, перестали что-либо покупать. На мой взгляд, у стамесок Narex правильное соотношение цена/качество.   

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Re: Стамески Narex.
« Ответ #158 : Августа 22, 2018, 11:00:39 am »
Если бы производители, в рекламных целях, не утаивали часть информации

Это больше похоже не на утаивание, а на прямой обман.

На мой взгляд, у стамесок Narex правильное соотношение цена/качество.   

У люкстулса из Оби соотношение цена/качество лучше :)
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн 5diezov

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 31
  • Из: Арабатская Стрелка
Re: Стамески Narex.
« Ответ #159 : Августа 22, 2018, 11:11:47 am »
...либо Вы ими не правильно пользуетесь.
Как так можно "неправильно пользоваться", чтобы ржавчина пятнами пошла ?
Ведь стамески разных размеров, значит с разных партий, значит должен быть разброс качества, а у вас качество одинаковое.
Невнимательно читаете - я писал, что у другой части коррозионная стойкость заметно выше.
Ну я вообще то не о коррозии, а о выкрашенной кромке.

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2674
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Стамески Narex.
« Ответ #160 : Августа 22, 2018, 12:36:29 pm »
а о выкрашенной кромке.
Та, что на фото, стамеска банально не заточена, и состояние металла после заводской предпродажной подготовки просто ни о чем не говорит. Совсем. Просто нет предмета разговора.
Для начала заточите стамески. Приведите геометрию обратной стороны стамески в порядок, чтобы была плоскость с хорошим качеством состояния металла.
Снесите металл фаски на те самые пару миллиметров и сформируйте фаску заново. И далее микрофаску. Производитель рекомендует угол фаски 25 и микрофаски 30 градусов. Поработаете ей и сделаете выводы о качестве стамесок Нарекс.
Сейчас можно сделать простой вывод - по крайней мере термообработка стамески сделана, сталь закалена, поэтому и выкрашивается.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2751
  • Возраст: 43
  • Из: Чебоксар
Re: Стамески Narex.
« Ответ #161 : Августа 24, 2018, 03:50:23 pm »
Если бы производители, в рекламных целях, не утаивали часть информации (вспомните обсуждение рубанков Veritas на форуме),

Это больше похоже не на утаивание, а на прямой обман.

  Возможно, причина просто в технической безграмотности манагеров-маркетологов, которые ничего не знают об элементарных базовых характеристиках сталей,
  и названия - "легированная", "высоколегированная", "углеродистая" - никак для них не различимы, и вставляются только для большего пафоса.
  Но это тоже говорит об уровне подхода к "фирменному" качеству...))

Оффлайн Treugolnik

  • Сергей Орлов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
  • Не стой под струёй...
Re: Стамески Narex.
« Ответ #162 : Августа 25, 2018, 12:39:39 pm »
скачал их каталог и там про стамески написано - "forged from highly alloyed Cr-Mn steel" - откованы из высоколегтрованной Cr-Mn стали. Вводят в заблуждение, однако. Ну а точный состав стали все-равно не напишут, коммерческая тайна.

Думаю, тайны никакой нет))) Если вспомнить склонность к быстрому ржавлению и сопоставить с буквой Мn, то скорее всего это что-то из пружинно-рессорных сталей, которые у нас в обиходе все скопом называют "65Г" -  а вот они как раз без защитного оксидирования и смазки ржавеет буквально на глазах.
И они не сильно врут в данном случае -  в 65Г и подобных содержание марганца 0,8-1,2%, т.е. формально можно отнести к высоколегированным.
через пару заточек и снятии пары мм стали режущая кромка будет более твердая и Вы "начнете испытывать удовольствие от использования Cr-Mn стали".

Странная рекомендация. Пытаюсь понять, к чему бы это... В голову приходит только выжженый при ТО поверхностный слой, который и предлагается снять для "удовольствия от работы". Можно также предположить, что нагрев при ТО проводят не в соляной ванне, а тупо индуктором, тем более что закалочная среда для таких сталей -  воздух.

И кстати, что интересно для пружинно-рессорных сталей. По ГОСТу при производстве пружин не допускаются царапины и риски на изделиях, т.к. это ведёт  в появлению трещин  и последующему разрушению при эксплуатации. Из этого можно предположить, что хорошо заточенные стамеска или железкэ будут более стойкими в работе, чем плохо заточенные.

Насчёт дешёвых/дорогих сталей - думаю, это актуально только в сегменте "китайского инструмента", где экономится каждая копейка и цент. Сегодняшние мелкооптовые цены московских металлобаз (от полосы 12 м) в на У8А,ХВГ,9ХС, 5ХНМ и т.п. в диапазоне 95-180 р/кг. Если принять вес стамески/жезезкэ за 200 гр., то цена металла там в пределах 18-36 р. Для инструмента, имеющего хоть какое-то имя (стайер-матрикс не в счёт) это значения не имеет, +/- 20 р. не та сумма, ради которой стоит рисковать качеством.
В любом случае расходы на мехобработку и ТО в разы выше.

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2674
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Стамески Narex.
« Ответ #163 : Августа 25, 2018, 02:07:59 pm »
И они не сильно врут в данном случае -  в 65Г и подобных содержание марганца 0,8-1,2%, т.е. формально можно отнести к высоколегированным.
По крайней мере по германским нормативам высоколегированные стали начинаются при содержании легирующих от 5%. При содержании до 5% - низколегированные стали. А технологии в Чехии со сути из германской промышленности.
Потом марганец до содержания 0,8% это вообще технологическая примесь для раскисления стали и по сути не оказывает серьезного влияния на сталь. Вот хром да, это явно для повышения твердости.
Насчет съема 2-х мм стали фаски - да, занятная рекомендация, т.е. получается, что на заводе фаску сформировали, но до рабочего состояния, до "работы из коробки" не довели и оставили это покупателю. Т.е. не купил и работай, а сначала заточи. Качественная заточка и доводка - это тоже затраты, да и покупатель многие готовят инструмент под себя и свои задачи после приобретения инструмента.
У меня стамесок от Нарекс нет, но стамески от Бако, насколько помню, тоже были с аналогичными следами заводской обработки, но и неплохой геометрией. Заточил, довел - стамески хорошего качества.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн lomaster13

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 79
Re: Стамески Narex.
« Ответ #164 : Августа 25, 2018, 08:56:47 pm »
И кстати, что интересно для пружинно-рессорных сталей. По ГОСТу при производстве пружин не допускаются царапины и риски на изделиях, т.к. это ведёт  в появлению трещин  и последующему разрушению при эксплуатации.
В пружинах подвески и рессорах транспортных средств разрушение происходит из-за многоцикловой усталости (десятки- сотни тысяч циклов нагружения за срок службы из-за езды по неровным дорогам). Здесь царапины и риски действительно опасны, т.к. являются концентраторами напряжений.
Не думаю, что для стамесок это актуально...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн thikone

  • увлекающийся
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Возраст: 38
  • Из: Вена, Австрия
  • Андрей Харитонкин
Re: Стамески Narex.
« Ответ #165 : Августа 30, 2018, 03:30:13 pm »
На правах "бабушка надвое сказала", на буржуйских форумах тоже обсуждалась похожая тема - что надо стачивать верхний слой на дешевых стамесках для получения более стойкой кромки. Смысл примерно в том же, что верхнии слои металла не такие твердые как внутренний слой. Поэтому, предлагается стачивать с задней поверхности (с лица) стамески полмилиметра, что бы режущая кромка формировалась из металла, который был внутри и более твердый. И с фаски так же.

Насколько я понял, дорогие стомески сначала закаляют, а потом обрабатывают и задают геометрию с использованием СОЖ. А дешевые сначала задают геометрию по мягкой стали, а потом закаляют. Закалка в этом случае еще и портит геометрию. Ну и видимо закалку не все умеют правильно делать, что бы верхний слой не выгорал на кислороде... либо обрабатывают без СОЖ...

Такие вот слухи. Кому-то помогает, как им кажется. Стачивать верхний слой по всей длинне еще то удовольствие. В принципе, можно проверить, заточив стамеску с двух сторон, по типу резческих стамесок. Угол, правда, увеличится - это надо учесть.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2674
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Стамески Narex.
« Ответ #166 : Сентября 08, 2018, 11:13:45 am »
Минутный ролик об изготовлении стамесок Нарекс, показывающий техпроцесс от штамповки и до упаковки.




Позже добавлено автором:
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

За это сообщение сказали "спасибо":


 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
17 Ответов
9342 Просмотров
Последний ответ Февраля 29, 2008, 08:07:54 am
от ak
174 Ответов
112259 Просмотров
Последний ответ Апреля 28, 2017, 04:26:03 pm
от kolesnikovserg
256 Ответов
86038 Просмотров
Последний ответ Августа 19, 2017, 10:26:42 am
от Роман Седых
15 Ответов
14439 Просмотров
Последний ответ Мая 26, 2012, 05:48:32 pm
от Dmitry2210
12 Ответов
4337 Просмотров
Последний ответ Июля 12, 2010, 06:48:14 pm
от Древослав


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru