Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Приборы для выжигания  (Прочитано 231690 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Приборы для выжигания
« : Декабря 24, 2005, 02:37:36 pm »
В поисках приборов для выжигания нашел антикварный набор для выжигания 1899 г. выпуска.
http://www.arta...m.phtml?id=2687

По-моему, прибор сей не электрический, а бензиновый. Склянка в наборе, видимо, предназначена для горючего.  Не приведи Бог доверить ребенку подобный огнемет!

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #1 : Июня 06, 2006, 08:10:59 pm »
Сегодня купил выжигатель "Stayer". Выглядит как паяльник, только покороче. Насадки латунные, сменные, крепятся на резьбе. Регулировка температуры нагрева отсуттсвует. В комплекте 7 насадок. Две клиновидные - прямая и косая, коническая, тонкая игловидная, и три фигурных. Попробовал работать. ИМХО, это прибор для более-менее опытного мастера. Толщина и цвет линий зависят от времени и силы прижима, что требует точного глазомера и твердой руки. Можно самому делать фигурные насадки, если есть опыт работы с металлом.  Новичкам и детям лучше российские выжигатели, "Узор" или "Вязь", они позволяют регулировать температуру. Нихромовые наконечники быстро нагреваются и остывают после выключения. У стаеровского большая тепловая инерция.  Но им удобно делать орнаменты фигурными насадками, выжигать  больше площади.   Так что "Узор" и "Стаер" дополняют друг друга.   

Оффлайн gruf11

  • gruf11
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Возраст: 58
  • Из: москва
    • http://antipov1959.makewap.ru/,http://teacher-technology.ru/index.php?act=idx
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #2 : Сентября 07, 2006, 04:44:39 pm »
зато раритет
прикоснулся к дереву -навсегда благодаря учителю М.Д.Ильяеву

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #3 : Сентября 10, 2006, 11:39:16 pm »
Привет беседующим!
На форум зашел за большой надобностью...:) Хочу купить прибор для выжигания. В инете нашел их сразу два: "Вязь" и "Узор". Какой из них лучше-хуже? По той информации, которая есть - не очень представляю, в чью сторону сделать выбор. Вроде бы одинаковые, но наверное отличия все-таки есть. Похвалите-поругайте. Буду очень благодарен.

"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #4 : Сентября 11, 2006, 05:41:04 pm »
Одинаковые они внутри, тем более, что производитель один и тот же - ОАО "Трансвит", Великий Новгород.  У меня, благодаря форумчанам, 8 штук приборов "Узор"  в школе + 2 штуки свои, купленные в интернет-магазине. Приборы нормальные, дети один мой сломали - починил. Оказалось, что при максимальном нагреве кто-то слишком сильно надавливал на иглу - для "ускорения" выжигания. Нагревшийся припой отошел от иглы. Прогрев мощным паяльником решил проблему.  У "Вязи" есть недостатки, связанные с компоновкой прибора, об этом подробнее тут:
http://www.lobz...php?storyid=252



 

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #5 : Сентября 11, 2006, 08:25:58 pm »
Одинаковые они внутри, тем более, что производитель один и тот же - ОАО "Трансвит", Великий Новгород. У меня, благодаря форумчанам, 8 штук приборов "Узор" в школе + 2 штуки свои, купленные в интернет-магазине. Приборы нормальные, дети один мой сломали - починил. Оказалось, что при максимальном нагреве кто-то слишком сильно надавливал на иглу - для "ускорения" выжигания. Нагревшийся припой отошел от иглы. Прогрев мощным паяльником решил проблему. У "Вязи" есть недостатки, связанные с компоновкой прибора, об этом подробнее тут:
http://www.lobz...php?storyid=252


Спасибо за информацию. Тест с "Вязью" занимательный...:) Читал и как будто сам в детство окунулся. Ко всему прочему хотел бы добавить, что вместо предложенных мер сделал бы следующее:
а) по рис.12 данного теста - вместо отпиливания кромки корпуса, расширил бы крепления ручки с помощью круглого напильника, т.к. запас по расстоянию около питающего провода позволяет сдвинуть ручку на 1-2 см;
б) заднюю крышку вместо откручивания и изъятия из прибора, надо было бы также банально с одной стороны (той, которая соприкасается с поверхностью стола) слегка обработать напильником.
Но в любом случае, это конечно, прежде всего недоработка производителей, с чем их можно и поздравить. Впрочем, есть еще вариант - некондиция. В этом случае - все также становится на свои места.

И по случаю. Оказывается, что в продаже есть не только "Стайер" обычный, т.е. с насадками, но еще есть и с красками. Т.к. я в этом деле в принципе новичок, то не подскажете - для чего краски? Они используются после нанесения узора что ли? Но в этом случае можно купить их и отдельно. Или это какие-то специальные краски, употребляемые имеено в процессе выжигания и именно с этим прибором?
Информация по "Стайеру" с красками взята отсюда:
http://narod.ya...amp;g=1&n=4
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2006, 08:56:27 pm от Леон »
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #6 : Сентября 12, 2006, 06:18:44 pm »
Иногда рисунок, выжженный по контуру, раскрашивают акварельными или акриловыми красками. Какие краски идут в комплекте с прибором - не знаю. ИМХО, лучше купить два прибора - 1) "Вязь"/"Узор" и  2) "Stayer". Краски продаются в любом канцелярском магазине.

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #7 : Сентября 13, 2006, 02:02:19 am »
По всей видимости так и сделаю. За помощь в выборе Вам отдельное Спасибо.
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #8 : Октября 22, 2006, 02:40:01 pm »
to Хоккуист

Еще раз хочу Вас поблагодарить за рекомендации в выборе приборов по выжиганию. Вчера с почты выкупил два наборчика: "Узор" и  "Stayer".
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2008, 03:21:30 pm от lignarius »
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн erosv

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: Москва
  • www.artpyrography.com
    • Профессиональное Выжигание
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #9 : Июня 03, 2007, 01:47:45 am »
Подскажите, пожалуйста, как можно приобрести  "Stayer"?
Москва
Владимир       www.artpyrography.com

Оффлайн step

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Дубна, М.О.
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #10 : Июня 03, 2007, 07:24:12 am »
Подскажите, пожалуйста, как можно приобрести  "Stayer"?
Москва


Идем в Yandex, набираем "stayer прибор для выжигания", получаем кучу ссылок.
Например "семь пядей" - http://7pd.ru/p...uct.php?id=5255.
Здесь можно и по почте получить, и на одну из точек подъехать. Мне так кааатся, по кр. мере справа в навигации есть три станции метро, видимо с реальными магазинами.

Оффлайн Balu

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Возраст: 46
  • Из: Украина г. Черновцы
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #11 : Июня 04, 2007, 02:15:02 pm »
Господа! О STAYERе есть отзывы? Очень интересует. Это единственное, что у нас сейчас можно купить.
Мог бы мальчик, которым вы были, гордиться таким мужчиной как вы?

Оффлайн erosv

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: Москва
  • www.artpyrography.com
    • Профессиональное Выжигание
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #12 : Июня 04, 2007, 02:18:00 pm »
Завтра начинаю новую работу, посмотрим как себя будет вести.
Владимир       www.artpyrography.com

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #13 : Июня 04, 2007, 06:54:05 pm »
Balu
Прибор требует твердой руки и хорошего глазомера, как я уже писал ранее. Нагревается до рабочей температуры минут пять. Ручка толстовата и нужно привыкнут ь к ней.

Оффлайн Balu

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Возраст: 46
  • Из: Украина г. Черновцы
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #14 : Июня 04, 2007, 07:06:42 pm »

Цитата: Хоккуист
1 : Прибор требует твердой руки и хорошего глазомера, как я уже писал ранее. Нагревается до рабочей температуры минут пять. Ручка толстовата и нужно привыкнут ь к ней.
Спасибо.
Т.е. вполне работоспособный девайс. Я Вас правильно понял?
Мог бы мальчик, которым вы были, гордиться таким мужчиной как вы?

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #15 : Июня 04, 2007, 07:11:14 pm »
Ага. Но нужный оттенок достигается временем прижима пера. Регулятора-то нет!
Насчет надежности - у меня он год, работает изредка, раз в неделю по полчаса - всё нормально. 

Оффлайн alch

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 372
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #16 : Ноября 01, 2008, 10:14:17 am »
Ага. Но нужный оттенок достигается временем прижима пера. Регулятора-то нет!
Насчет надежности - у меня он год, работает изредка, раз в неделю по полчаса - всё нормально. 


Тоже подумываю купить стайеровский прибор - привлекает возможность делать узоры с помощью насадок.

Проблему с отсутствием регулировки температуры можно легко решить.
Конструктивно этот выжигатель - обычный паяльник на 220 В мощностью 30 Вт.
Можно собрать простейший тиристорный "регулятор мощности для паяльника".
Схем в интернете полным-полно.
Или купить готовый регулятор.
Заодно и собственно для паяния пригодится в хозяйстве. :)

Некоторые решения предложены в этой теме на мастерсити:

"Как сделать терморегулятор или просто регулятор для паяльника ?"
http://www.mast...0/1002128.shtml

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 56
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #17 : Января 23, 2009, 09:13:04 pm »
Всем привет! Я тут новичок, но хочу внести свою лепту в качестве информации о приборах. Занимаюсь выжиганием 2 года, прибор, которым пользуюсь, называется: Holzbrennstation / Woodburning Station JLT-07B, от фирмы Wetekom / Германия, температурный режим 450-750 градусов. Отдельно купил 5 штук насадок разных форм. Цена за комплект с доставкой- 53 евро.

Оффлайн sinner

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Из: Ярославль
  • Евгений
    • www.yusto.ru
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #18 : Января 29, 2009, 10:59:11 am »
Всем привет! Я тут новичок, но хочу внести свою лепту в качестве информации о приборах. Занимаюсь выжиганием 2 года, прибор, которым пользуюсь, называется: Holzbrennstation / Woodburning Station JLT-07B, от фирмы Wetekom / Германия, температурный режим 450-750 градусов. Отдельно купил 5 штук насадок разных форм. Цена за комплект с доставкой- 53 евро.

Freiburg  могу с вами связаться, напишите мне на майл sinner-jeka@rambler.ru (личные сообщения не отправляються)
продажа лазерного , фрезерного оборудования, плоттер

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 56
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #19 : Февраля 16, 2009, 03:13:01 pm »
Решил показать мой прибор, которым пользуюсь.

Оффлайн Самат

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Из: Сочи
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #20 : Марта 29, 2009, 12:16:49 pm »
Александр Проблему с отсутствием регулировки температуры можно решить. еще легче.
На рынках продаются шнуры с вилкой и регулятором яркости, для торшеров, бра и других светильников с ламной накаливания. Стоит около 50 руб.

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 56
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #21 : Августа 20, 2009, 01:27:13 am »
Решил показать более крупное фото держателя или ручки моего выжигательного прибора, здесь очень четко видно, каким образом крепится штифт / насадка.

Оффлайн aleff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #22 : Августа 26, 2009, 06:46:29 pm »
симпатичный приборчик, но как всегда в РФ не поставляется....

Оффлайн Заводчикова

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #23 : Января 07, 2010, 02:59:03 pm »
 :dash2:сложно определиться с выбором прибора...

Оффлайн DeNew

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 186
  • Возраст: 47
  • Из: г. Зеленоград
    • Делаем сами - строим своё !
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #24 : Ноября 11, 2010, 01:09:41 pm »
Тоже искал прибор, их много по разной цене, но, что то всё не нравится, бонально и дорого, решил сам его сделать, начал с ручки, далее транс намотать...


Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3490
  • Возраст: 44
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #25 : Ноября 11, 2010, 01:30:40 pm »
а газовым паяльником кто нибудь работал?
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн helgy

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
  • Из: Киев
  • Народные промыслы
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #26 : Ноября 29, 2010, 11:47:51 pm »
В Украине приборы для выжигания по дереву можно здесь увидеть http://www.beet...?category_id=63

Оффлайн Vesta2003

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #27 : Декабря 11, 2010, 11:13:41 pm »
Привет всем! Нашла выжигатели стаер в Самаре! По 380 и 400 руб. Кому интересно, могу кинуть в личку телефон и адрес магазина)

Оффлайн Александр Фёдоров

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Возраст: 59
  • Из: Самара
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #28 : Декабря 12, 2010, 02:17:36 pm »
Кому интересно, могу кинуть в личку телефон и адрес магазина)
Мне интересно... :embar: :embar:

Оффлайн Пётр Макаренко

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Возраст: 28
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #29 : Февраля 17, 2011, 01:19:42 pm »
Добрый день коллеги.

Я являюсь официальным российским дилером американского магазина Woodcarverssupply, продающего в том числе выжигатели серии Burnmaster по дереву. Страница товара: http://www.woodcarverssupply.com/Burnmaster/products/144/ . По вопросам покупки в России просьба писать на volandir@gmail.com или на форуме.

С уважением,
Пётр.
Официальный дилер Woodcarversupply & Dura-Grit в России.

Оффлайн Кувалдин

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Возраст: 43
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #30 : Февраля 17, 2011, 01:23:43 pm »
Упс

Оффлайн Александр Фёдоров

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Возраст: 59
  • Из: Самара
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #31 : Февраля 17, 2011, 01:35:42 pm »

Оффлайн Пётр Макаренко

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Возраст: 28
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #32 : Февраля 17, 2011, 01:39:13 pm »
Упс
Чтоб я так жил!!!

И что сии фразы должны означать, поясните форумному новичку?
Официальный дилер Woodcarversupply & Dura-Grit в России.

Оффлайн Александр Фёдоров

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Возраст: 59
  • Из: Самара
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #33 : Февраля 17, 2011, 01:40:38 pm »
И что сии фразы должны означать
Моя, только то означает, что не всем по карману такие приборы.
Можно найти намного дешевле.

Оффлайн SVEBA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 44
  • Из: Москва - Пушкино
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #34 : Февраля 17, 2011, 01:44:13 pm »
На 110 я так понимаю приборы
Рукодельничать предпочитаю FELSTOOMELем

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #35 : Февраля 17, 2011, 01:47:26 pm »
На 110 я так понимаю приборы
С сайта: "We also offer international 220-230 Volt models." Т.е., есть и вашим, и нашим... :)
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн SVEBA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 44
  • Из: Москва - Пушкино
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #36 : Февраля 17, 2011, 01:49:03 pm »
Цена в Москве?
http://www.woodcarverssupply.com/230V-BURNMASTER-HAWK-PEN-10-TIPS-SET/productinfo/499231/
http://www.woodcarverssupply.com/230V-BURNMASTER-EAGLE-2-PENS10-TIPS-BAG/productinfo/499232/


Позже добавлено автором:
На 110 я так понимаю приборы

С сайта: "We also offer international 220-230 Volt models." Т.е., есть и вашим, и нашим... :)

Аха разобралси уже)
Рукодельничать предпочитаю FELSTOOMELем

Оффлайн Пётр Макаренко

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Возраст: 28
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #37 : Февраля 17, 2011, 01:51:09 pm »
Да, разумеется я продаю 220-и вольтовые модели, с евро кабелями под отечествненные розетки.
Официальный дилер Woodcarversupply & Dura-Grit в России.

Оффлайн Кувалдин

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Возраст: 43
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #38 : Февраля 17, 2011, 01:56:42 pm »
И что сии фразы должны означать, поясните форумному новичку?
Вы нарушили правила форума разместив свою рекламу в этой теме. Да простят меня модераторы.

Оффлайн SVEBA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 44
  • Из: Москва - Пушкино
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #39 : Февраля 17, 2011, 01:59:33 pm »
Ответ по ценам будет?
Рукодельничать предпочитаю FELSTOOMELем

Оффлайн Пётр Макаренко

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Возраст: 28
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #40 : Февраля 17, 2011, 02:01:19 pm »
Цена в Москве?

Вот, кто-то и по делу наконец-то написал.

Как раз эти две модели есть в наличии на данный момент, через несколько минут выложу живые фото.

Цена на EAGLE, с двумя насадками, сумкой для переноски/хранения, 10-ю контактами и кабелем - 10000р, сравните с магазинными $299.80 + около$40 на доставку для России.
На HAWK, с одной насадкой, 10-ю контактами и кабелем - 8000р, сравните с $235.90 плюс доставка.

Цены такие низкие потому что я, повторюсь, являюсь официальным дилером компании. Для потверждения любой желающий может отправить запрос на teamwcs@yahoo.com.


Позже добавлено автором:
Вы нарушили правила форума разместив свою рекламу в этой теме. Да простят меня модераторы.

Гм, а как же их тогда продавать, учитывая что на них есть спрос именно в этой теме :-\

PS. пишите на email, раз уж тут такие строгие модераторы и им так оперативно докладывают о нарушениях
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2011, 02:04:05 pm от volandir »
Официальный дилер Woodcarversupply & Dura-Grit в России.

Оффлайн SVEBA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 44
  • Из: Москва - Пушкино
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #41 : Февраля 17, 2011, 02:05:44 pm »
Я бы взял
А тему не страшно
Откройте свою в продавцах а тут потрите если кто то недоволен
Ожидал накрутки 100 процентной честно говоря)
Цены гуд!
Рукодельничать предпочитаю FELSTOOMELем

Оффлайн Пётр Макаренко

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Возраст: 28
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #42 : Февраля 17, 2011, 02:28:55 pm »
Хорошо, если здесь прикроют, перенесу. Что касается накрутки, привык у нас народ к такому, да. За рубежом всё ровно наоборот.

to SVEBA: пишите на volandir@gmail.com, созвонимся, обсудим детали.

Фото, как и обещал:

http://s2.ipicture.ru/uploads/20110217/2FdH5Ibv.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20110217/5ll18xRQ.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20110217/5UsHFIr1.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20110217/9QHowpUJ.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20110217/bxLS2YdG.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20110217/2VXddM3H.jpg
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2011, 02:31:41 pm от volandir »
Официальный дилер Woodcarversupply & Dura-Grit в России.

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 56
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #43 : Февраля 23, 2011, 09:30:00 pm »
Вопрос: а каков диаметр контактов насадок?

Оффлайн Пётр Макаренко

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Возраст: 28
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #44 : Февраля 23, 2011, 09:55:29 pm »
Вопрос: а каков диаметр контактов насадок?

Завтра ближе к ночи замерю точно, напишу. Также скину прайс на всю продукцию, касающуюся выжигателей, цена на оба слегка подросла.
Официальный дилер Woodcarversupply & Dura-Grit в России.

Оффлайн SVEBA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 44
  • Из: Москва - Пушкино
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #45 : Февраля 23, 2011, 11:26:46 pm »
Петр, заведи свою тему, это будет полезней.


Позже добавлено автором:
Да, диаметр 2,25 мм
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2011, 11:38:24 pm от SVEBA »
Рукодельничать предпочитаю FELSTOOMELем

Оффлайн Пётр Макаренко

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Возраст: 28
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #46 : Февраля 25, 2011, 07:03:31 pm »
Официальный дилер Woodcarversupply & Dura-Grit в России.

Оффлайн naznet

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Возраст: 32
  • Из: Кострома
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #47 : Апреля 03, 2011, 06:15:35 pm »
Проблему с отсутствием регулировки температуры можно решить. еще легче.На рынках продаются шнуры с вилкой и регулятором яркости, для торшеров, бра и других светильников с ламной накаливания. Стоит около 50 руб.
Эта схема работает, кто нибудь проверял?

Оффлайн Kemer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #48 : Апреля 21, 2011, 10:12:44 pm »
Я еще выжигал каким то препаратом еще от дедушки. Проблем не возникало....

Оффлайн nadau2007

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #49 : Мая 09, 2011, 09:05:34 pm »
Добрый вечер
Кто нибудь может  помочь в изготовлении самодельных ручек для выжигания
что-бы можно было менять иглу.Или подскажите к кому обратиться.У меня есть
выжигатель Орнамент и к нему хочется иметь запасные ручки.

Оффлайн Пётр Макаренко

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Возраст: 28
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #50 : Мая 09, 2011, 10:10:06 pm »
Могу порекомендовать подобную ручку - всё же лучше самопала, к  тому же 10 сменных жал в комплекте http://www.woodcarverssupply.com/NEW-BURNMASTER-PEN-10-TIPS/productinfo/497002/

Моя цена - 3200р.
Официальный дилер Woodcarversupply & Dura-Grit в России.

Оффлайн linkov_d

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #51 : Мая 12, 2011, 03:32:27 pm »
а попроще приборы сейчас бывают?

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #52 : Мая 12, 2011, 04:04:54 pm »
Бывают. Российские "Вязь", "Узор". .

Оффлайн Антон М

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #53 : Мая 12, 2011, 04:11:49 pm »
а попроще приборы сейчас бывают?

http://www.tatianka.ru/goods/pyrography-tools/
Например.
С уважением, Антон Михайлов

Оффлайн masters1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Возраст: 31
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #54 : Мая 15, 2011, 01:31:01 pm »
Бывают. Российские "Вязь", "Узор". .
а какой лутше?

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #55 : Мая 16, 2011, 04:46:42 pm »
Разница только в оформлении корпусов, начинка и выжигательные иглы одинаковые.

Оффлайн Тяп-ляп

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #56 : Мая 19, 2011, 04:35:49 am »
По поводу самодельных ручек-держателей.

В процессе деятельности пришел к необходимости иметь несколько жал помимо штатного. Но в моем исполнении замена жала оказалась муторным делом.
Поэтому понаделал себе держателей.

Справа штатный держатель от "Узора" (Вязи).
Внизу тоже штатный, но от какого прибора не помню, так как корпус я ему сменил еще в детстве (чтобы можно было воткнуть выключатель и лампочку-индикатор). На нем я и начал экспериментировать, выпаяв родное жало.
Верхний примечателен тем, что использован тюбик из-под туши для ресниц :D.

Если вас не заботит эстетика данной части вашего инструмента, то: шариковая ручка, кусочек кабеля (у меня везде 1,5 мм кв), клемная колодка, собственно само жало, плюс 10-15 минут работы, не требующей особых навыков - вот и все.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2011, 05:10:15 am от Тяп-ляп »

Оффлайн Алексей-13

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #57 : Мая 19, 2011, 04:31:11 pm »
Старшая дочка хочет прибор для выжигания, предполагается выжигать листики-цветочки, ну может в перспективе что-то и посерьезнее. Вопрос: какое должно быть жало (его форма) для подобных работ? В детстве у меня тоже был прибор, мы с братом тоже выжигали, так вот жало там было как расплющенная проволока. А сейчас смотрю на приборы, так там два прутка приварены друг к другу. Или это не имеет значения? Хотя думаю, что расплющенная проволока бОльшую поверхность "покрывает"...
И еще, на некоторых приборах всего 3 кнопки для изменения накала для жала. А в некоторых  - диск, до 10 делений. Насколько это важно? Я понимаю, что дерево по твердости разное, но как часто этим реостатом приходится пользоваться?
« Последнее редактирование: Мая 19, 2011, 04:34:36 pm от Алексей-13 »

Оффлайн Наташа

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #58 : Июня 12, 2011, 04:45:22 pm »
Кто подскажет где можно купить Прибор STAYER для выжигания с набором насадок в Украине??????????????

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #59 : Июня 12, 2011, 05:42:36 pm »

Оффлайн Zykaki

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #60 : Июля 06, 2011, 11:57:59 pm »
Я долго искала подходящий прибор на российском рынке, так и не найдя подходящего >:(, решила сделать сама , вот сайт магазина где можно купить все необходимые запчасти , если кто то захочет . Резистор можно найти в магазине электро техники. Когда законьчу опыт поделюсь впечатленияи)) www.avnv.ru

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #61 : Июля 07, 2011, 05:08:31 am »
Хоть и спам, но ссылка полезная. Модераторы, не убирайте.

Оффлайн Zykaki

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #62 : Июля 11, 2011, 08:09:00 pm »
Почему спам, вы же даете ссылки на сайты где можно приобрести технику????? :rtfm:

   

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #63 : Июля 12, 2011, 04:50:58 pm »
Не спам, не спам, согласен. Просто в последнее время резко активизировались спамеры, и если у участника одно сообщение с ссылкой на какой-то ресурс - он подозревается сами-знаете-в-чем.

Оффлайн Zykaki

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #64 : Июля 14, 2011, 12:19:25 am »
 :), не я от души , просто сколько магазинов не смотрела, запчасти оч редко где приобрести можно. А самодейтельность проявить нужно, тк с нашими производителями нормального творчества не получится((

Оффлайн Барута

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2398
  • Возраст: 57
  • Из: окрестности Анапы
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #65 : Июля 14, 2011, 04:31:37 am »
Ссылка-то полезная, только прайса у них почему-то не нашел.

Оффлайн valeransk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Возраст: 47
  • Из: Nsk
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #66 : Июля 14, 2011, 08:41:05 am »
Ссылка-то полезная, только прайса у них почему-то не нашел.

http://www.avnv.ru/internetmagazin

Оффлайн Барута

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2398
  • Возраст: 57
  • Из: окрестности Анапы
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #67 : Июля 15, 2011, 04:17:57 am »
Валерий, спасибо, это я видел. Я имел в виду нет цены на остальное.

Оффлайн Zykaki

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #68 : Июля 19, 2011, 12:43:28 am »
мне кажется там есть цены на все что у них есть в наличии, в интернет магазинах часто убирают цены с товаров кот-х нет.

Оффлайн Азимут

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #69 : Ноября 04, 2011, 04:32:27 pm »
Сыну скоро 8 лет. Озадачились приобретением выжигательного аппарата. Вот что мне удалось выяснить:
Электрические бывают двух видов: с "нитью" и жалом (как паяльник). В первых, в отличии от вторых, встречается регулятор, хотя ни что не мешает для вторых использовать регулятор для ламп накаливания.
По диаметру ручек они примерно одинаковы. У нитевых пальцы располагаются ближе к наконечнику, м.б. с ними удобнее работать?
Для "паяльников" встречаются различные насадки, нужны ли они Что я еще упустил?

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #70 : Ноября 04, 2011, 05:03:10 pm »
"Паяльники" долго разогреваются и держать их не очень удобно. С нихромовой иглой удобнее.

Оффлайн Алексей-13

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #71 : Ноября 04, 2011, 05:06:43 pm »
2 Хоккуист
Не могли бы Вы прокомментировать ответ №57. Спасибо.

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #72 : Ноября 04, 2011, 05:14:17 pm »
Я с формой жала не заморачивался, приноровился работать с обычным выжигателем. Регулировать толщину линии можно, меняя температуру жала и время прикосновения к древесине. На минимальном нагреве получаются очень тонкие линии. Ну и угол наклона пера меняю. В общем, если человек умеет более-менее рисовать карандашом, то и с выжигателем управится. 

Оффлайн Алексей-13

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #73 : Ноября 04, 2011, 05:21:46 pm »
Спасибо

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #74 : Ноября 18, 2011, 01:46:19 pm »
Здравствуйте.
потратил достаточно много времени на изучение вопроса о устройстве выжигателей, и решил поделиться знаниями.
Возможно они кому-то помогут сделать свой выжигатель на свой вкус и цвет.

Определимся с нагревателем, собственно с тем элементом, который
зовется иглой.
Для "иглы" лучше всего подходит сплав Х20Н80, называемый нихромом.
Почему он лучше всего подходит?
1. высокое удельное электрическое сопротивление — 1÷1,1 Ом·мм²/м (в зависимости от марки сплава)
2. рабочая температура — 800-1100 °C
3. сплав устойчив к окислению при нагревании

Это основные достоинства нихрома для применения в качестве нагревательного элемента.
Именно поэтому нихром применяется в производстве нагревательных элементов в быту и промышленности.

Высокое удельное электрическое сопротивление позволяет нам использовать достаточно короткий элемент, в нашем случае это порядка 5-6 см.
По опыту могу сказать, что лучше всего для наших целей подходит нихромовая проволока марки Х20Н80 диаметром - 0.9 - 1.4мм
Меньшего диаметра проволока слишком мягкая, большего потребует больших токов и сложности в изготовлении прибора.
Я лично использую проволоку диаметром 1.0 мм.

Согласно справочным данным, чтобы разогреть проволоку до 800 гр.по Цельсию диаметром 1.0 мм потребуется ток - 14.3 А.
к примеру, для проволоки диаметром 1.4 мм потребуется ток 23.3 А. (а это уже немало)
Зная удельное сопротивление нихрома, мы можем найти сопротивление "иглы".
Игла длиной 5 см и и диаметром 1.0 мм будет иметь сопротивление R=0.07 Ом.
Исходя из закона Ома получаем напряжение U=1В.
Получаем исходные параметры:
сила тока  = 14.3 А
напряжение = 1 В
длина иглы = 5 см

Это данные для максимального нагрева иглы, то есть до 800 гр. по Цельсию, хотя нихром может работать и при 1100 гр. по Цельсию. Но по опыту требуется даже меньше чем 800 градусов. )

Теперь нам надо определиться с блоком, который будет питать эту иглу.
Я опробовал два решения:
1. Стандартное решение с регулировкой напряжения в первичной обмотке с помощью переменного проволочного резистора
2. Регулировка с помощью регулятора ВМ4511 компании Мастеркит.

Сразу скажу, что 2-ой вариант не вариант, достаточно дорого, придется паять и как-то размещать в корпусе, в общем мастерить (выпрямлять ток, использовать стабилизированный ИП для платы управления, паять и т.д.).
Но главное это потери мощности, примерно 50%, это много и неразумно.

Первый вариант часто используется нашими производителями как самый простой.
На нем тоже теряется часть мощности на переменном резисторе, которая выделяется в виде тепла. Это не страшно, так как схема очень простая.

Для этого нам потребуется трансформатор мощностью не более 40 Вт.
Желательно тороидальный, так как наматывать вторичную обмотку проще.
Почему 40, а не 20, к примеру, которого и так хватит.
Потому что, вы можете захотеть использовать более длинные иглы и потребуется большее напряжение.
Так же у более мощного трансформатора больше окно для вторичной обмотки.
Плотность тока в трансформаторах до 50Вт порядка 4.5 А на мм. кв сечения проводника.
Значит нам с лихвой хватит мягкого провода сечением 4 мм кв. в изоляции. Мягкий провод значительно проще наматывать и не надо заботиться об изоляции.

Для подвода питания к игле можно использовать тот же мягкий многожильный провод в изоляции, но сечением 2.5 мм кв.
Этот провод рассчитан на максимальный ток 20 А, у вас же будет не более 15, при использовании проволоки диаметром 1.0 мм.
Чем больше жил, тем он мягче. Разные производители делают разное кол-во жил.
Чтобы он был более послушным, необходимо два провода идущие к ручке немного свить "косичкой".
Если найдете в резиновой изоляции, будет еще мягче.

На тороидальных трансформаторах мощностью 40 Вт для получения напряжения 1 В без нагрузки требуется намотать обычно 10 витков вторичной обмотки. Обмотка мотается от себя сверху вниз слева направо. Ну так же как обычно правша наматывает нитки на карандаш, к примеру ))

Но нам нужен 1 В на игле.
КПД трансформатора мощностью 40 Вт - порядка 75%. чем больше мощность трансформатора, тем выше КПД.
Плюс, если вы даже припаяете провода ручки к проводам вторичной обмотки, то на проводах длиной 70см (1,4 м общая длина, так как от ручки к трансформатору идет 2 провода  :)), вы потеряете напряжение порядка 0,15 В.
Получается вам нужно чтобы на вторичной обмотке без нагрузки, было (1 + 0.15)/0.75 = 1.53 В
Примерно 1.5 В, это порядка 15 витков.

Теперь что касается проволочного переменного резистора для первичной обмотки.
В моем случае (не вдаваясь в расчеты), сопротивления 1.5 КОм хватило чтобы снизить на 45%
входящее напряжение 220 В.
Соответственно и на вторичной обмотке будет падать на 45%.
Если у вас 1.5 В на вторичной обмотке, то этот резистор будет снижать напряжение на игле с 1 В до 0.6 В примерно.
При этом на нем будет падать мощность 14.3* 1 -  8,6*0,6 = 9 Вт. при регулировке на мин. чем горячее игла,
тем меньше будет падение на резисторе.
Значит нам нужен резистор ППБ-15Г сопротивлением 1.5 КОМ
Если вам потребуется еще меньшее напряжение чем 0.6, можно сделать отвод от 8-го или 9-го витка и подключать разные обмотки тумблером. На ток 15 А тумблер найти не проблема. Большинство деталей я покупал на Митинском радиорынке.

Итого нам нужны:
1. Трансформатор тороидальный мощность 40 Вт.
вторичную обмотку, какая бы она ни была ,( вряд ли она будет на 1.5В и 25А ) аккуратно удаляем.
2. Переменный проволочный резистор ППБ-15Г сопротивлением 1.5 КОм
3. Провод медный мягкий в изоляции сечением 4 мм кв. для вторичной обмотки (6 мм кв. для иглы диаметром 1.4 мм)  примерно 2 метра длиной (на каждый виток уходит порядка 10 см).
4. Провод медный мягкий в изоляции сечением 2.5 мм кв. для подключения ручки выжигателя ко вторичной обмотке трансформатора.
5. Нихромовая проволока  марки Х20Н80 диаметром 1.0 мм. (из нее можете согнуть что вашей душе угодно, можно расклепать, можно подточить, можно ничего не делать)

я ничего не сказал о ручке.
Ручку я купил в ТД Все сразу (тут уже давали ссылку) от ПДВ-1 Узор за 200р. и на ее основе сделал ручку из дерева.
Как ее теплоизолировать, можно подумать самому. можно просто намотать пеньковый шпагат, а можно сделать "одежку" из пробки.
Я пробку не нашел, купил ручку для напильника из дерева и собрал ручку, которая не греется.
Можно купить ручки готовые, я правда не знаю что там за "иглы" зная диаметр проволоки "иглы" и ее длину можно посчитать нужное напряжение.

Но есть еще один очень классный вариант источника питания иглы.
Это дорого конечно, но самое красивое решение.
Существуют такие вещи как встраиваемый автотрансформатор, к примеру - http://www.elfa.spb.ru/catalog?good_id=hx219206
Его мощность порядка 200Вт, этого более чем достаточно.
Если взять еще обычный трансформатор на 200Вт и намотать на нем вторичку напряжением 3 В проводом сечением 10 мм кв. с запасом (для игл из проволоки диаметром 1.8 мм)
то такого блока хватит для очень широкого спектра игл диаметром проволоки до 1.4 мм (больше думаю и не нужно).
А автотрасформатор сможет регулировать входящее напряжение на трансформатор от 0 до 220 В ))
Значит и напряжение на игле можно будет регулировать во всем диапазоне от нуля до максимума.
Но стоить все это будет порядка 9000р. Но лучше, мне кажется, придумать уже нельзя ))
До ужаса простая и надежная конструкция с минимум потерь и максимумом регулировки.

Вроде все.
Если будут вопросы, постараюсь ответить.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2011, 03:43:06 pm от Croc »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн сова-голова

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Починки Нижегородской обл
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #75 : Декабря 01, 2011, 02:00:09 pm »
У меня под руками были:
1. какой-то понижающий тр-р (220/7в)
2. спираль от плитки 1квт
3. пакетный переключатель
4. керамический селеновый столбик от старого телевизора (трубочка)
 Спираль растянул по всей комнате, определил длину (это 220 вольт). Начал делить на 2 длину и сответственно напряжение питания для полученной части (220-110-55-27,5-14 и т. д.). В конце концов оказалось, что для приемлемой длины выжигательной киловаттной проволоки нужно что-то от1 до 2-х вольт. В зависимости от того какой нужен нагрев. Далее стал доводить до ума транс. Разобрал какой-то мощный дроссель, аккуратно размотал с него толстую медную проволоку в лаковой изоляции (даже не знаю сечение какое). Это будет обмотка для питания выжигательного элемента. Аккуратно разобрал трансформатор, снял сердечник. Поверх всех обмоток добавил 10 витков новой толстой проволоки. От шестого витка сделал промежуточный отвод, для регулировки напряжения. Собрал, подключил, проверил (простыми многожильными проводами от начала, средней точки и конца вторичной обмотки позамыкал на натянутой плиточной спирали, нашел рабочую длину, оказалось - угадал! )
Припаял отводы к контактам пакетника (в принципе, можно от каждого витка сделать отвод, хватило бы контактов). Тут конечно нужны навыки электромонтажа, чтобы всё правильно развести, без замыканий.
Далее керамическую трубочку от селенового столбика разрезал (разломил) пополам, пропустил через трубочки провода, поколдовал с креплением контактов (винтовые зажимы себя оправдали хорошо), смотал трубочки изолентой. Вставил кусок от спирали и начал творить!

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #76 : Декабря 02, 2011, 06:35:05 pm »
Чем тоньше проволока из нихрома, тем меньший ток  и тем меньше приходится задумываться о качестве блока питания и проводах  :)
Вот табличка зависимости нагрузки от диаметра проволоки и температуры нагрева.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 06:37:45 pm от Croc »

Оффлайн сова-голова

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Починки Нижегородской обл
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #77 : Декабря 03, 2011, 01:47:00 am »
Спасибо за ценную табличку. Свой выжигатель я лепил из того, что было под руками с минимумом контрольно-измерительной аппаратуры (только рулетка). Потому и вышло то, что вышло. Минус плиточной проволоки- малая тепловая инерционность, остывает быстро при контакте с деревом. Зато одной спирали хватит на моих детей и внуков.

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 56
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #78 : Декабря 04, 2011, 01:45:16 am »
Нашел старый регулятор яркости для лампы-торшера (на фото белого цвета) и соединил с паяльником-выжигателем, получилось следующее: жжёт как по маслу), температура иглы увеличилась (на фото аж сине-буро-малинового цвета). Результатом доволен, работает.
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2011, 01:47:00 am от Freiburg »

Оффлайн Пётр Макаренко

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Возраст: 28
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #79 : Декабря 04, 2011, 02:38:58 pm »
Записал видео с выжиганием по кости: http://www.youtube.com/watch?v=G2ADFofLjpY# . В данном ролике представлена двухпортовая модель Burnmaster Eagle, с мгновенным переключением между ручками с различными жалами, в данном случае толстым круглым и тонким клиновидным. Вполне можно судить об эффективности работы по дереву, учитывая что кость поддаётся только самым мощным выжигателям.
Официальный дилер Woodcarversupply & Dura-Grit в России.

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 56
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #80 : Декабря 04, 2011, 06:05:44 pm »
Знаю этот прибор для выжигания, отличная вещь, судя по видео, нагревается очень быстро и тем более две иглы можно применять почти одновременно! Купить можно по интернету без проблем, цена, если мне память не изменяет, около 300 евро.

Оффлайн Пётр Макаренко

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Возраст: 28
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #81 : Декабря 04, 2011, 07:18:47 pm »
Спасибо за отзыв, Freiburg!

Совершенно верно, этот и другие приборы и насадки можно приобрести непосредственно у производителя http://www.woodcarverssupply.com/Burnmaster/products/174/ , доставка в Россию и Европу будет стоить около $65, а также у меня, как у его официального дилера в России и СНГ. Как одно- так и двухпортовый вариант исполнения всегда есть в наличии, 9500 и 11500р. Подробности о комплектации и доставке в теме http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=31472.0 и по почте volandir@gmail.com.
Официальный дилер Woodcarversupply & Dura-Grit в России.

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #82 : Декабря 05, 2011, 12:18:23 pm »
это называется быстро нагревается игла? вообще-то нагревается так же как и везде.
Что касается регулятора для торшера, ну для паяльника его можно использовать, для трансформатора (по первичке) нельзя, так как трансформатору на вход нужен синусоидальный ток. И с какого это жало стало лучше греться? Регулятор добавил напряжения на входе? )
Я уже писал выше, если руки не и ж...ы растут, БП для ручки выжигания за 9000р можно сделать такой, что с ним не сравнится ни один БП, продаваемый ни у нас, ни за границей ))
Для любых игл из проволоки от 0.1 мм до 1.8 мм, любой длины (думаю все равно больше 10см не надо  :D )
Переключатель на две ручки так же не проблема.
Регулировка от 0 до 100%,
Можно поставить тумблер на разные напряжения, к примеру от 0 до 1В и от 0 до 3В.
А главное все продается, все можно купить, если кому надо даже расскажу куда идти и что покупать ))


Вы посмотрите на их выжигатели, у них ручка с проволокой 1.0 мм и проводом 1.5 мм кв. это Heavy duty   :sarcastic_hand:
Надо все же сфоткать выжигатель, который я сделал, и ручку.
провод сделал супермягкий из медной шины многожильной и силиконовой трубки. При этом он у меня 2 мм кв. сечением.  :P Иглу можно раскалить до бела (специально так не стал делать, зачем ??)


Позже добавлено автором:
Пояснения к фотографиям.
Сам блок питания насыщен лишними деталями, как-то предохранитель во вторичной обмотке такой большой коричневый.
Тумблер на 3 группы (ну не было на 20 ампер с одной группой :) ) вентилятор (можно охладить внутри после долгой работы  :D .. ну так бестолковая штука) с оранжевой кнопкой на лицевой панели, маленький трансформатор и диодный мост для вентилятора. Это все осталось от эксперимента, о котором я писал в своем первом сообщении. Соответственно и корпус имеет кучу ненужных отверстий, оставшихся от предыдущей конструкции.
Но это не важно, важно что все работает и работает хорошо.
Я сделал отключаемую от БП ручку с проводом, для удобства хранения.
Ручку я сделал из ручки для "ПДВ-1 Узор" сточил резьбу и лишний пластик с держателя латунных стрежней,в которые зажимается игла.  И держатель запрессовал внутрь вместе с эпоксидным клеем-пластилином (он работает до 280 гр.). Конструкцию иглы подсмотрел у буржуев )
Это правильно, температурное сопротивление у тонких латунных трубочек выше чем у толстых стержней, меньше греется ручка и меньше остывает игла. Трубочки купил в инет-магазине судомоделизма.
Внешний диаметр 2мм, отверстие 1 мм, достаточно прочные трубки и проволока 1 мм очень хорошо в них входит, после обжатия выдернуть проволоку нереально. НА ручку одел очень плотно пробковый цилиндр (ручка от черпака для льда для зимней рыбалки  :) ) и обточил как мне хотелось, на остальную ручку наклеил высверленную крошку пробки. сверху одел термоусадочную трубку и все обжал. Все контакты хорошо пропаяны, везде где надо заизолированы.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2011, 12:37:10 am от Croc »

Оффлайн Пётр Макаренко

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Возраст: 28
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #83 : Декабря 07, 2011, 12:44:28 am »
Уважаемый Croc.

Не из желания развести дискуссию вида "сделай сам" против "покупное", но исключительно из желания пояснить причины появления приборов и цен.

Всё просто - не у всех мастеров есть желание, время и возможность тратить своё время на изготовление самопальных приборов. Плюс, все клиенты, купившие мои выжигатели, не считали их цены ни в коей мере завышенными, а также остались ОЧЕНЬ довольны и временем нагрева и количеством жал и общей эффективностью работы. Особенно те мастера, которым довелось помучиться с узором, вязью и прочими, скажем так, подручными средствами.

Так что прежде чем столь радикально критиковать что либо серийного производства, пожалуйста перечислите недостатках DIY как такового и вашей модели в частности.
Официальный дилер Woodcarversupply & Dura-Grit в России.

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #84 : Декабря 07, 2011, 11:05:20 am »

Так что прежде чем столь радикально критиковать что либо серийного производства, пожалуйста перечислите недостатках DIY как такового и вашей модели в частности.
У прибора, который можно собрать за 10000р (включая корпус и мелочевку) на основе встраиваемого латра, нет недостатков, кроме его цены. Но этому блоку питания для ручки нет равных.

Еще раз повторюсь:
Регулировка плавная от 0 до 100%
Напряжение я могу сделать любое, от 0 до 2 Вольт и от 0 до 4 Вольт, например. Можно сразу два.
Эти напряжения перекроют любые потребности для выжигания по ткани, дереву и кости.
Над моей ручкой еще можно поработать и мне не требуются сменные ручки, только иглы, которые изготавливаются самостоятельно за маленькие деньги.
Все безвинтовые соединения в области иглы окисляются и ухудшается контакт, и зачистить особо не получится... просто от зачищений через несколько раз это станет вываливаться из-за потери плотности соединения. Винтовое соединение только у немецкой модели, у которой ручку я взял в качестве примера.
Серийные приборы за эти же деньги,  а то и дороже, гораздо менее мощные с дорогими расходными материалами.
Я не обращаюсь к людям, которые покупают только готовое, я пишу для тех кто хочет сделать сам, то, что ему нужно.
В первом посте постарался разжевать принцип построения.
Мне не 16 лет, чтобы покупаться на пафос и красивую обертку  :)

У людей много заблуждений в мозгах, вот  они и покупаются.
Конечно купив вещь за 9-12 тыс. рублей просто необходимо убеждать себя в том, что это лучше.


ps да, кстати, взяь, узор и прочее.. это действительно помойка и дело даже не блоке питания, а вообще в подходе к изготовлению конечного продукта - лишь бы сделать и подешевле, чтобы побольше наварить. Ручки ужасные, иглодержатели такие же. ПДВ-1 Узор не сильно далеко ушел... бестолковый радиатор на игле, ручка убогая, греется быстро, елда какая-то бестолковая.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2011, 06:38:45 pm от Croc »

Оффлайн Виктор Иваныч

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 64
  • Из: Восточная Сибирь
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #85 : Января 01, 2012, 06:26:50 pm »
Уважаемые любители выжигания по дереву!

Осмелюсь разместить здесь репостинг моей же заметки в блоге Живого Журнала более чем двухлетней давности. Блог мой там давно помер, засыпан спамом по самое «нехочу» (в основном предложениями посмотреть секс со старшеклассницами). Разгребать весь этот навоз мне в лом, ничего больше туда писать не собираюсь. Буду рад, если мои наработки кому-нибудь сгодятся, и отвечу на все вопросы. Не уверен, что с первой попытки пролезут картинки, но попробую.

Итак – поехали…



Позже добавлено автором:
Болезнь началась внезапно, как только на каком-то англоязычном сайте наткнулся на вот эти картинки. И застряло в голове…





В нашей таежной глуши такую штуковину, разумеется, не найти. Весной прошлого года гостил у дочери в Красноярске. Она спросила:
- Папа, что тебе подарить на день рождения?
Папа, не задумываясь ни секунды, вожделенно закатил глаза в потолок и нарисовал пальцами в воздухе предмет своей мечты:
- Выжигатель по дереву! Электрический! Хрен знает чей. Может, американский. Или английский. Со сменными насадками. Вот такими… и такими… и еще такими… ну, если и другие будут – бери все! Больше мне ничего не надо. Но и меньше – тоже!

Дочь, известная своим умением найти иголку в стогу сена, полтора месяца терроризировала весь Красноярск, но в итоге нашла и купила только «Вязь», лишенное каких-либо наворотов и буржуйских излишеств изделие отечественной фирмы "Трансвит".
Через несколько месяцев мои поиски продолжились уже в Хабаровске. Было безрезультатно потрачено несколько дней в поездках по рынкам и магазинам города, вытянувшегося на 50 км вдоль Амура, прежде чем я понял, что надо идти другим путем и делать выжигатель своими руками. Раз уж у китайских торговцев всевозможными электрическими причандалами глаза становились большими – другого выхода просто не оставалось.
Вот что у меня получилось.






При разработке конструкции я руководствовался тремя основными требованиями:

1.      Высокая мощность блока питания, позволяющая работать иглами большого сечения.

2.      Ступенчатая регулировка для работы иглами любого сечения и плавная регулировка для изменения температуры иглы в широком диапазоне.

3.      Возможность смены рабочих игл («Вязь», «Орнамент» и прочие выжигатели, как известно, имеют только одну неизвлекаемую иглу).

Электрическая схема выжигателя.



Заглянем внутрь...



Процесс изготовления

Берем трансформатор подходящей мощности (не менее 200 Ватт), не обращая особого внимания на остальные его характеристики. Я использовал трансформатор ОСМ 380/36V мощностью 0.25 kW. Трансформатор меньшей мощности будет перегреваться при работе иглами большого сечения. Полностью удаляем вторичную обмотку. Это нетрудно, так она обычно расположена в верхних слоях. Первичную (сетевую) обмотку оставляем на месте.

Свою вторичную обмотку наматываем в один-два слоя гибким изолированным проводом ПВ-3 сечением 6 мм2 . Желательно предварительно определить такую важную характеристику, как количество витков на 1 вольт выходного напряжения. Проще всего это сделать экспериментальным путем, намотав несколько витков этого же провода, а затем включив трансформатор в сеть и измерив напряжение на выходе. В моем конкретном случае получилось 4 витка на 1 вольт. Поскольку нижний предел выходного напряжения я определил как 2 вольта, то намотал сразу 8 витков, а дальше уже стал делать отводы от каждого второго витка. Был также добавлен еще один виток (на схеме – вывод «~0.25V»), что позволило повысить дискретность ступенчатой регулировки с 0.5 до 0.25 V. (Впрочем, без него можно было и обойтись).

Так как данный выжигатель значительно мощнее выпускаемых отечественной промышленностью, было решено отказаться от использования разъемных пар типа «папа – мама» для присоединения рабочей рукоятки с иглой к блоку питания. Вместо разъемов применил более надежное соединение на оцинкованных болтах М6. Концы и отводы вторичной обмотки оснащены медными луженными наконечниками 6/6.

В выжигателе применены две регулировки выходного напряжения: ступенчатая (отводами от вторичной обмотки) и плавная (проволочный переменный резистор R1 типа ППБ-25 номиналом 100 Ом в цепи первичной обмотки).

Провода рабочей рукоятки должны иметь сечение не менее 4 мм2, так как ток в цепи нагрузки при использовании игл большого сечения превышает 30 А. Я использовал две жилы в резиновой изоляции из кабеля КГ 4х4, так как провода такого же сечения в виниловой изоляции не обладают достаточной гибкостью. 

Рукоятка выточена из эбонита на токарном станке. В переднюю часть рукоятки плотно входит фторопластовая пробка. В ней просверлены два отверстия, в которые плотно входят два латунных стержня для подсоединения рабочей иглы. Торцы стержней просверлены на глубину 8-10 мм. В отверстия, находящие в рукоятке, вставлены и запрессованы луженые концы проводов. В наружные отверстия помещается игла и зажимается винтами М4.


Корпус можно использовать или сделать какой угодно, но не забывайте, что с электричеством шутки плохи. Я использовал тару от мегаомметра советских времен. Кто имел с ними дело, знают, что эти ящички обладают какой-то фантастической прочностью и долговечностью.

Иглы делаются из нихромовой проволоки подходящего диаметра. Вот этот небольшой наборчик я нарезал, согнул, расклепал и обточил из попавшего в руки нагрузочного сопротивления. Диаметр проволоки – 1.7 мм.




Дочь моя Анна! Можешь вздохнуть спокойно! Твой батя опять выкрутился.
Но на одном буржуйском сайте я недавно видел такую хитрую штуковинку!..

« Последнее редактирование: Января 02, 2012, 02:13:39 pm от Виктор Иваныч »

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #86 : Января 08, 2012, 11:11:45 pm »
Здравствуйте.  Позвольте  добавить, я немного "в теме". Всё таки в фирменных выжигателях есть много преимуществ, -всё до мелочей продумано, качественно, и работает.
Только если постараться, можно сделать как минимум не хуже, по цене в 4 раза дешевле. Я купил вязь, помучился поискал, и решил что точно сделаю не хуже фирменного. От трансформатора отказался, он дорогой если покупать, и тяжелый. Выбрал в качестве первичного преобразователя компьютерный блок питания. (без переделок). После него поставил регулятор. Получилось хорошо. регулировка от 0,5 до 10 ампер. Чтобы было уж точно не хуже фирменного поставил измеритель тока (цифровой). Ручку тоже самодельную сделал. Народу показал, - ручка понравилась. К регулятору пока осторожно отнеслись, - подход нестандартный, - непривычно. Но мне нравится.

Оффлайн Виктор Иваныч

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 64
  • Из: Восточная Сибирь
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #87 : Января 09, 2012, 12:34:55 am »
Мерседес, к сожалению, далеко не все так просто и хорошо даже в неплохих  фирменных выжигателях. Есть «европейский тип» и есть «американский тип». Каждый имеет свои плюсы и свои минусы. Есть еще выжигатели отечественные, у которых имеется только один плюс – доступность. Ну, и цена, разумеется.

Цифровой амперметр – это неплохо, но это не главное. Это как цифровой спидометр на «Запорожце» примерно. 10 ампер максимум (насколько понял из Вашего текста) – этого достаточно для работы т.н. «писчими» иглами. Возможно, еще для не очень продолжительной работы расклепанными  «косыми» иглами, кстати, как раз самыми ходовыми. А вот для работы «ретуширующими» иглами, где тонкую нихромовую проволоку особо не расклепаешь, там нужна проволока диаметром от 1,2 мм и больше – вот тут Ваш блок питания уже явно не потянет…

Тем не менее, любые Ваши поиски и эксперименты в этой области весьма похвальны. Не останавливайтесь, гоняйте свой девайс и так, и сяк – зато следующий Ваш выжигатель несомненно обойдется Вам еще дешевле и будет в несколько раз лучше предыдущего.
Успехов!
« Последнее редактирование: Января 09, 2012, 12:45:58 am от Виктор Иваныч »

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #88 : Января 09, 2012, 08:19:59 am »
День добрый. Вот потому что всё не так просто, я и потратил на разработку этих изделий почти целый год. Ток до 10 А регулируется не потому, что это максимум, а потому, что при толщине иглы 0,8 мм она при таких токах раскаляется целиком, до ярко красного свечения. А 0,8 - это самый ходовой диаметр. По продолжительности работы были испытания на прогон изделия, по 8 - 10 часов. Максимальный ток ограничивается только током первичного преобразователя, трансформатора, или БП, который применил я, и легко может быть повышен до 30 А, только это не надо никому. На прилагаемой картинке есть вариант изделия с "фирменным" трансформатором. Трансформатор этот весит в 4 раза тяжелее, и по цене в два раза дороже. Индикатор тока, это просто фишка, и ничего более. Вот Ежели не сложно, то хотел бы услышать, чего в в моём изделии недостаточно, чтобы удовлетворить самые изысканные вкусы профессиональных пользователей. С уважением.

Оффлайн Виктор Иваныч

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 64
  • Из: Восточная Сибирь
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #89 : Января 09, 2012, 11:05:27 am »
30 А – это уже очень хорошо! Можно делать практически все и любыми иглами. Да и внешне выжигатель выглядит на уровне.
Выжигатель с обычным трансформатором действительно весит в несколько раз больше, зато намного проще и вполне доступен для повторения даже тем, кто не очень знаком с основами электроники. А что касается массы, так трансформатор – это ведь не стамеска, которой при таком весе долго не поработаешь. Он стоит себе спокойно на столе или полке…

Чего не хватает? Да вроде все нужное есть. Если конструкция ручки позволяет менять иглы (на фото не очень видно) – то вообще отлично. Вот только разъемы «папа-мама» могут со временем начать немного капризничать. Мне больше по душе винтовое подсоединение с гайками-барашками.
« Последнее редактирование: Января 09, 2012, 11:11:57 am от Виктор Иваныч »

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #90 : Января 09, 2012, 02:09:49 pm »
Иглы меняются легко, конструкция ручки, несмотря на простоту удачная, фирменный хомутик не спадывает, и не крутится, поскольку окно, и штифт-токоподвод, на котором он держится имеют прямоугольное сечение. Игла прижимается непосредственно к токоподводу, без лишних переходных контактов. Площадь электрического контакта иглы с токоподводом достаточно большая, место контакта не греется. Один недостаток, - в силу своей миниатюрности винтики можно перетянуть, если приложить неоправданно большое усилие. Уже раздарил и распродал 80 штук таких ручек. Штеккерное соединение тоже не совсем обычное. Может быть на картинке не видно, но карболитовый барашек откручивается, и под него можно зажать фирменный лепесток, с припаянным к нему проводом. Это по сути и есть  винтовое подсоединение с гайками-барашками.

Оффлайн Виктор Иваныч

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 64
  • Из: Восточная Сибирь
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #91 : Января 09, 2012, 02:41:07 pm »
Зажимы игл из разрезанных пополам клемм из клеммных колодок? Есть так, то действительно у мелких типоразмеров есть такая слабость, как вылом стенки при перетяжке винта…

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #92 : Января 09, 2012, 05:42:01 pm »
 всё не так просто. Это не разрезанные пополам зажимы из клеммных колодок, а литые, очень качественные зажимы, подобранные специально, по типоразмеру иглы. стенка не выламывается. слабое место здесь, - не стенка, и не сам зажим, а резьба винта.

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #93 : Января 10, 2012, 12:57:27 pm »
Мерседес, здравствуйте.
Скажите, а какую шину из компьютерного БП Вы использовали?
Ведь там 3.3V, 5V и 12V.
Самая подходящая шина 3.3V  но достаточный ток на этой шине далеко не во всех БП, если покупать БП то стоить он будет гораздо дороже, например, 100 ватного тороидального транса, который стоит 1000р.
100 ватт хватит даже для выжигателя от Иваныча ) При его диаметре игл 1.8 мм ток будет порядка 30А при 800 гр. С.
БП найти проще чем транс, согласен.
Но если регулировать 3.3V то регулятор будет работать в первой трети своего диапазона, ибо на игле длиной 5 см больше 1 вольта не требуется.

Можете немного подробнее описать как Вы используете компьютерный БП?
Регулятор, я так понимаю, широтно-импульсный?

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #94 : Января 10, 2012, 03:10:14 pm »
Здравствуйте. Ну во первых, цена компьютерных БП начинаются от 400 рублей, и такие тоже вполне идут в дело. БП использую без переделок, чтобы при необходимости легко было его заменить.  шину использую 5 вольт, хотя можно использовать и 3,3 вольта, результат будет тот же. регулятор конечно же шим, ничего другого здесь не подойдёт.

Оффлайн Виктор Иваныч

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 64
  • Из: Восточная Сибирь
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #95 : Января 10, 2012, 05:46:34 pm »
...всё не так просто. Это не разрезанные пополам зажимы из клеммных колодок, а литые, очень качественные зажимы, подобранные специально...

У меня таких зажимов под рукой не оказалось. Вытаскивал из клеммных колодок.
Вот еще один вариант ручки, с винтами-«барашками». При смене иглы можно обойтись без отвертки. Боковое расположение зажимов выбрано из-за соображений удобства. Так винты легче крутить туда-сюда, чем в случае, когда оба винта установлены головками вверх. «Барашки» лучше искать карболитовые, пластиковые могут расплавиться.
Ручка березовая, 150 мм длиной. Сквозные отверстия просверлены заостренным сварочным 3-мм электродом (без обмазки, конечно), ибо в момент изготовления подходящего сверла тоже не нашлось.

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 56
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #96 : Января 16, 2012, 12:53:35 am »
Мерседес: Регулировка накала иглы должна быть плавной, но не ступенчатой, как я встретил где -то на просторах инета. Вот мой приборчик, которым пользуюсь с 2007 года. Температура от 450 до 750 градусов, согласно нанесенной шкале. Работает без проблем, часами на полную мощность.

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #97 : Января 16, 2012, 03:43:08 pm »
Freiburg, Здравствуйте.   Регулировка тока у меня разумеется плавная. Прибор испытывался на прогон, в течение рабочей смены, - а это 8 часов. Отклонений в работе не замечено. Отградуировать по температуре можно, но при этом нужно либо ставить датчик, либо использовать стандартный размер иглы, отградуировав шкалу по ней заранее. Считаю, что это излишне. У меня стоит индикатор, который измеряет и показывает величину тока.

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #98 : Января 16, 2012, 05:02:10 pm »
Мерседес: Регулировка накала иглы должна быть плавной, но не ступенчатой, как я встретил где -то на просторах инета.
А чем Вам не угодила дискретная регулировка? Если самому сделать, к примеру даже в 6 положений от 0.5В до 1В с шагом в 0.1В. прекрасная регулировка. Проблема только одна - найти галетный переключатель на ток 15А, при игле диаметром 1.0 мм.
Можно переключать с помощью полевых транзисторов и слаботочного галетного переключателя, но придется городить хоть и простенькую, но схему. Да и полевики стоят денег.
Ваш прибор вполне хороший, было бы интересно увидеть его начинку )

Оффлайн Виктор Иваныч

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 64
  • Из: Восточная Сибирь
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #99 : Января 16, 2012, 06:16:36 pm »
По мне – так все же лучше сочетание дискретной (ступенчатой) и плавной регулировок выходного напряжения. Именно такой вариант позволяет работать иглами любого сечения и в то же время варьировать накалом любой из этих игл, как только душе заблагорассудится. Вариантов воплощения в жизнь такого комбинированного варианта – масса! От самых простейших – и вплоть до микропроцессоров и сенсорного управления. Все зависит только от личного желания, познаний и возможностей. В любом случае, даже если дома нет ничего для сборки девайса... если не самому, так с помощью друга-соседа-брата-свата всегда и в любой точке страны можно собрать приличный агрегат практически бесплатно, а не купить "кота в мешке" за 350-400 евро. Говорю это только для тех, кто делает выжигатели своими руками и для себя. Сам я выжигатели не продаю и не покупаю. И не собираюсь...
« Последнее редактирование: Января 16, 2012, 06:45:44 pm от Виктор Иваныч »

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #100 : Января 16, 2012, 07:16:49 pm »
Сегодня гордеев день, поэтому хвастаться не буду.  Но тем не менее, последние несколько вариантов именно с микропроцессором. Да, действительно, ступенчатая регулировка, в сочетании с плавной, внутри выбранного диапазона, это наверно идеальный вариант, но насколько я убедился, даже 64 ступени внутри выбранного диапазона, - это очень много, и реально человеку столько не нужно, поскольку он не робот, и при любом раскладе, дополнительно "регулирует" сам. Что касается любого диаметра иглы, то предпочтительно менять в этом случае не иглу, а ручку целиком, поскольку при малых диаметрах иглы. и токах до 6 -10 ампер, всё же лучше малогабаритный вариант, с тонким проводом, который не мешает, и небольшой ручкой, работать с которой удобнее. Что касается покупки и продажи, то я изначально я всё же купил "Узор", надеясь что промышленное изделие полностью устроить мои потребности, но это оказалось не так. А сейчас скопилось некоторое количество промежуточных вариантов, которые просто лежат, и уже по этой причине, я с удовольствием бы их продал.

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #101 : Января 16, 2012, 08:00:54 pm »
мне кажется идея, использовать иглы любого диаметра, излишне максималистична )
можно намотать спираль из 20 см проволоки 0.1мм и выжигать ей тогда потребуется 20В ) правда ток будет не больше 1А. )))
Но на мой взгляд оптимально использовать от 0.7 до 1.2 мм.
И тогда нам не потребуется более 2В для иглы с рабочей длиной 5см.
Отсюда следует, что и не нужна дискретная регулировка. Нужна плавная от 0 до 2В.
Это мое мнение, именно по-этому я уже заказал встраиваемый латр, он достаточно компактен, мощностью 200VA .
Куплю транс на 160VA, перемотаю ему вторичку и все )) Потом отчет напишу )
Вот только думаю, страдать максимализмом или не надо ? А то если под иглу 1.4 мм мотать вторичку, то потребуется провод 10 мм кв. при плотности тока в 3- 3.5А в трансах более 100ватт и требуемой силы тока в 24А, нужен провод 8 мм кв. но такого нет, либо 6 мм кв., либо 10 мм кв. )))

Оффлайн Виктор Иваныч

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 64
  • Из: Восточная Сибирь
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #102 : Января 16, 2012, 08:40:23 pm »
Мерседес, Вы тему знаете очень хорошо и не с чужих слов. Поэтому с Вами можно говорить нормально. Искренне желаю Вам успехов в изысканиях с микроэлектроникой – и, надеюсь, что Вы там достигните хороших результатов! С 1973 г. и по начало 90-х я тоже более-менее плотно общался с электроникой, разумеется, на тогдашней элементной базе. С тех пор очень-очень много изменилось. Изменилось и появилось много нового для меня лично. Но не для иглы выжигателя. Или ей сейчас требуется какая-то другая по форме синусоида переменного напряжения, чем 30-40 лет назад? Дискретность в 64 шага – это перебор, я юмор понимаю и ценю. Достаточно 3-4. При этом, разумеется, меняются не только иглы, но и рукоятки. Рукоятки – это полбеды. При этом меняется и сечение проводов, подводящих напряжение к игле. Толще провод – хуже маневренность при работе. Впрочем, каждой игле - свое…  тонкое иглы и тонкие провода - для прорисовки, толстые иглы и провода дубовые - для фона и ретуши. Но самое главное – БП должен безболезненно перенести все эти замены игл и рукояток с проводами. Я здесь пошел более простым путем, а Вы пошли более интересным…


Позже добавлено автором:
... А то если под иглу 1.4 мм мотать вторичку, то потребуется провод 10 мм кв. при плотности тока в 3- 3.5А в трансах более 100ватт и требуемой силы тока в 24А, нужен провод 8 мм кв. но такого нет, либо 6 мм кв., либо 10 мм кв. )))

Это из теории. Это все хорошо и правильно, и знать это надо, если неохота каждый месяц перематывать или менять трансы. Но на практике кое-что немножко не так, как в справочниках и таблицах допустимых токов. У меня вторичка – медь 6 квадратов. Нихром у меня самый мощный – диаметром 1,7 мм. Но он на всех рабочих иглах РАСКЛЕПАН и ОБТОЧЕН так или сяк на рабочих концах. Там уже совсем другое сечение. Какое точно – не знаю, но транс не греется совсем. Во всяком разе, при 4-5 часах непрерывной работы, больше не пробовал. Есть и нерасклепанные иглы 1,7 мм. Тоже опробованы, минут по 10-15. Нагрева обмоток нет. Ток ведь зависит не только от диаметра (а правильнее, от площади сечения) иглы, но и от ее длины…

«Узора» у меня никогда не было. Где-то на антресолях валяются два древних «Орнамента» без ручек и целехонький «Вязь» в упаковке. Буду наводить порядок в доме – отдам соседским пацанам.
« Последнее редактирование: Января 16, 2012, 09:48:34 pm от Виктор Иваныч »

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #103 : Января 17, 2012, 11:47:26 am »
Ток ведь зависит не только от диаметра (а правильнее, от площади сечения) иглы, но и от ее длины…
Да, мощность это произведение напряжения на силу тока.
Конечно чтобы нагреть один и тот же кусок проволоки до 200 гр.  и до 900 гр. требуется разная мощность.
И в первом случае требуется сила тока - 5А и напряжение 0.35В, а во втором случае 15А и 1В.
Я просто все расчеты провожу из условия максимального разогрева проволоки определенного диаметра )
Но впринципе, Иваныч, Вы правы, для реальных условий, думаю 6 мм кв. хватит.
Просто соблюдения плотности тока, как Вы понимаете, требуются для соблюдения ГОСТов по потерям в трансформаторе.

Узор я тоже немного переделал, поставил резистор на бОльшую мощность и большим сопротивлением и перемотал вторичку на более высокое напряжение (на 0.2 В побольше), поставил предохранитель, сделал ручку, заменил провод от ручки к трансу и отдал племяннику ).
Папаше племянника порекомендовал засунуть начинку в другой корпус, так как стало тесновато в заводском )
« Последнее редактирование: Января 17, 2012, 11:54:07 am от Croc »

Оффлайн Виктор Иваныч

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 64
  • Из: Восточная Сибирь
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #104 : Января 17, 2012, 03:13:39 pm »
Вы правы, Croc, но отечественная промышленность в области изготовления нормальных аппаратов для выжигания не просто хромает на обе ноги. И даже не сказать, что она никак не может «встать с колен». У нее этих ног просто нет.  И их не отрезала мировая закулиса. Их просто не было при рождении, много-много лет назад. Вот и приходится нам всем изгаляться и так, и сяк, и эдак… О переделке «Узора» или «Вязи» года 2-3 назад было немало на эстонском русскоязычном ресурсе Лобзик.ее (латиницей, конечно). Но это все попытки сделать конфетку из отходов органики…

6 квадратов меди на вторичке, конечно, сейчас хватает на все имеющиеся под рукой варианты. Но если придумаю какую-нибудь нихромовую «лопату» для глубокого термокопания в древесине (есть и такая задумка), то там уже надо будет кумекать о совсем других токах, мощностях и сечениях проводов. Но пока это все только в планах…
« Последнее редактирование: Января 17, 2012, 03:29:38 pm от Виктор Иваныч »

Оффлайн GOGI1

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 39
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #105 : Февраля 20, 2012, 11:56:07 pm »
Freiburg Здравствуйте!Подскажите чем ваш выжигатель отличается от (Узор ПДВ-1) впринципе тоже не плохой прибор.Я это к тому почему такая разница в цене. http://vizhiganie.com/?p=0  Зарание спасибо.

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #106 : Февраля 22, 2012, 03:13:41 pm »
Фотографии регулятора с управлением кнопками. ручки меняются, регулировка тока ступеньками, 80 ступенек, кнопочное управление. Три кнопочки, одна уменьшить ток, (нажимаешь и держишь, - ток уменьшается) вторая увеличить, третья при длительном нажатии запоминает установленное значение, а при обычном, устанавливает запомненное. есть индикатор установленного тока в процентах. При включении автоматом устанавливается 40.

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 56
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #107 : Февраля 23, 2012, 02:19:22 am »
Я свой прибор покупал в 2007 г.  в Германии, цена с пересылкой 52 евро. Сейчас он же стоит 43 евро в комплекте с набором иголок + пересылка. А вот предлагаю фото прибора третьего поколения "Огненная кисть", цена 5000 руб. + пересылка, 220 вольт, 100 ватт,120 грамм, в комплект входят 9 сопел с различными диаметрами выходного отверстия для воздуха.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2012, 10:24:35 pm от Freiburg »

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1600
  • Возраст: 58
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #108 : Февраля 23, 2012, 04:09:55 am »
Я свой прибор покупал в 2007 г.  в Германии, цена с пересылкой 52 евро. Сейчас он же стоит 43 евро в комплекте с набором иголок + пересылка.

Подскажите пожалуйста где покупали.  Давно ищу, цены все трёхзначные ( в евро).



Позже добавлено автором:
в комплект входят 9 сопел с различными диаметрами выходного отверстия для воздуха.

Для него нужен ещё и компрессор?
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2012, 04:12:09 am от jb-007 »
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #109 : Февраля 23, 2012, 06:29:05 am »
jb-007, а скажите, чем  всё же выжигатель за 52 евро, как у Freiburg, лучше моего, за 1000 рублей + 450 за компьютерный блок питания?

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1600
  • Возраст: 58
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #110 : Февраля 23, 2012, 01:42:47 pm »
jb-007, а скажите, чем  всё же выжигатель за 52 евро, как у Freiburg, лучше моего, за 1000 рублей + 450 за компьютерный блок питания?
Не знаю правильно ли я понял вопрос... Ну для меня наверно тем, что мне проще купить в Германии, чем в России. Пока самое дешевое что я видел, это трансформатор облитый пластмассой с  наглухо прикрепленными проводами и без регулировки, за 50 евро.

Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 56
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #111 : Февраля 23, 2012, 10:22:46 pm »
Свой прибор для выжигания я заказывал здесь:http://www2.westfalia.de/
По поводу нового прибора "Огненная кисть"-так назвал его автор, посмотрите внимательно на фото, видите, белую трубочку, отходящую от ручки? Это и есть шланг, по которому Вы можете сами ртом подавать воздух или подключить компрессор для аквариума, а на выходе будет  уже воздух с температурой 800 градусов, как утверждает автор прибора, Владимир Ильич Семёнов, из Томска. Вот адрес его странички: http://vladimir-semenov-1939.narod2.ru/
Этот прибор 3-го поколения рекламирует на сайте "vkontakte.ru" Николай Гладенко из Новосибирска, мастер-пирограф с 30-летним стажем! Он таким прибором создаёт просто шедевры!

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1600
  • Возраст: 58
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #112 : Февраля 24, 2012, 01:35:05 am »
Нашел, спасибо!
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн GOGI1

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 39
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #113 : Февраля 24, 2012, 10:08:36 pm »
Ребята! Очень здоровские приборы,Но всё-токи подскажите.Чем отличаются эти два прибора друг от друга? Почему такая разница в цене? Электроприбор для выжигания Узор ПДВ-1 и Станция для выжигания по дереву ПИРОГРАФ 40 Вт. http://vizhiganie.com/?p=0 Огненная кисть меня тоже впечатляет. Зарание СПАСИБО.
 

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 56
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #114 : Февраля 25, 2012, 12:20:43 am »
Для GOGI1: Чем отличаются эти два прибора? А ты сам подумай! Почитай технические характеристики приборов, комплектность, температурный режим... и т.д. Что там за разница в 1000 руб.? Это копейки! Станция имеет температуру от 450 до 750 градусов на игле, а Узор сколько?... только ручку переключения температуры и никакой градуировки(((??? Если я не ошибаюсь, станцию делают в Китае? - проверь, на обратной стороне корпуса должно быть что то написано).  Я покупал её в Германии, внешний вид одинаковый, но немножко изменена штриховка температуры, название только по английски -это в китайском варианте.

Оффлайн GOGI1

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 39
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #115 : Февраля 25, 2012, 11:10:13 pm »
Здравствуйте Freiburg! Спасибо за пояснение.Правда боюсь Вы меня не совсем правильно поняли.Я имел в виду Узор ПДВ-1 за 2500р. Аппараты ценой до 1000 я не рассматриваю вообще.Узор за 635 у меня есть выкинуть жалко не мой.Вот такой у меня был .Сгорел. Такой же купить не проблема а вот хороший, да и дело не в деньгах. Вот и ищу чтобы было дешево и сердито а тут без совета профессионала не обойтись.Спасибо.     

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 56
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #116 : Февраля 26, 2012, 02:18:21 am »
Я не пользуюсь прибором Узор, поэтому конкретно о нём ничего не могу сказать(((. Могу совет дать- при покупке обязательно смотрите, чтобы крепление иглы было с помощью винтов, а не припаиванием!!! Часто пишут, что при перегреве припой плавится и игла вываливается((( или что-то в этом роде происходит. Имеется много интересных приборов на сайтах в Канаде и Америке, цены конечно там от 100 евро и до 500 евро... есть варианты с двумя сразу ручками для выжигания от одного прибора. Ранее здесь была фотография этого прибора. Вернитесь на стр.4 - там есть адресок этого прибора!
Вот этот Стайер, что показан на последнем фото - это прибор для детей младшего школьного возраста или для начинающих заниматься выжиганием. У него постоянная температура около 400 градусов, в принципе тот же паяльник.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2012, 02:32:23 am от Freiburg »

Оффлайн GOGI1

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 39
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #117 : Февраля 26, 2012, 12:26:12 pm »
Спасибо! Степень крепления иглы,температура и её регулировка основные требования.Стайер прибор наверное нормальный не спорю только не кто не написал что пользуется таким? Меня в принципе интересует прибор как у Вас и Мерседес. Но все ровно спасибо за совет.
 
 


Позже добавлено автором:
P.S. Прошу прощения за неверную информацию. В пред идущем сообщении я имел ввиду не Стайер. А вот такие модели


Позже добавлено автором:
P.S. кто что может рассказать про эти приборы.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2012, 12:35:29 pm от GOGI1 »

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 56
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #118 : Февраля 27, 2012, 02:55:02 am »
А что о нём рассказывать?... Просто напиши название самого прибора (на фото очень хорошо видно) в поисковике Google и получишь результат, найдёшь странички, где продаются или описываются эти приборы! Точно также можешь найти и мой прибор: Holzbrennstation / Woodburning Station JLT - 07B  Смотри здесь: http://www2.westfalia.de/
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2012, 02:59:22 am от Freiburg »

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2019
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #119 : Марта 12, 2012, 12:21:11 am »
Что лучшее из приборов можно купить в России??

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #120 : Марта 12, 2012, 03:54:03 pm »
Смотря какой суммой располагаете.
Если не хотите делать сами, то можно купить любой аппарат на выбор.
Здесь люди привозят что угодно.

Здесь его ник - Volandir
продает вот это - http://www.woodcarverssupply.com/230V-BURNMASTER-EAGLE-2-PENS10-TIPS-BAG/productinfo/499232/

Можете вот здесь посмотреть - http://www.woodburning.com/toolshop/detail.asp?iPro=336&iType=24
при оформлении есть выбор доставки в Россию, я конечно не покупал, но скорее всего проблем нет, доставят.

Я коньки в Канаде покупал, за 6 дней прислали.
Сейчас едет телефон из Голландии. Так что покупать не обязательно здесь )
Просто при покупке купите сразу все.. .чтобы не заказывать повторно и не платить за доставку дважды.

Если читаете на немецком, можно воспользоваться ссылкой выше и купить в Германии вполне приличный выжигатель, Freiburg про него рассказывал выше.


Позже добавлено автором:
Ну вот я и собрал свой агрегатик )

Устройство проще некуда.

1. Корпус Gianta - 450р.
2. Автотрансформатор (230VA) - 4700р.
3. Трансформатор (100VA)  с проводом для вторичной обмотки - 1400р.
4. Болты латунные для крепления бачка унитаза (2 комплекта) - 250р.
5. Гнездо под сетевой шнур - 50р.
6. Кнопка - 50р
7. Клеммы и прочая мелочевка - 100р.

Итого: 7000р.

Что мы имеем за эти деньги?
Надежный и простой аппарат, практически лишенный потерь.
Регулировку напряжения от 0 до 100%
Три диапазона напряжений: 0 - 2V, 0 - 3V, 0 - 5V

Данный аппарат способен нагреть нихромовую проволку
диаметром 1.4мм и длиной 30см до 800гр. при подключении к напряжению 5V.
Это может потребоваться для изготовления спиральных игл или игл сложной конструкции.
Или для подключения станочка для резки пенопласта, дерева

При этих условиях можно работать неограниченное кол-во времени.
Естественно при использовании игл меньшего диаметра аппарат будет работать еще в более легких условиях.
« Последнее редактирование: Марта 14, 2012, 01:23:54 am от Croc »

Оффлайн Freiburg

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 56
  • Из: Барнаул / Freiburg Германия
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #121 : Марта 14, 2012, 02:05:57 am »
Не так давно мне подсказали ещё один немецкий прибор (перевод с немецкого через транслятор).

Блок питания:  MAAS HCS-3400 Schaltnetzteil   1-15 V / 0-40 A
Эффективный блок питания переключения с современной техникой вентилятора, компактными габаритами и высокой прочностью высокой частоты. Вентилятор автоматически приспосабливается к в настоящее время необходимой производительности и не бежит постоянно на походах в горы. Исходное напряжение и ампер плавно регулируемы и считывающие в цифровом дисплее. При этом блоке питания Вы можете предпринимать 3 основных установки для вольта и ампера и подготавливать таким образом прибор с питанием от сети, например, для различных заданий. Технические данные рабочее напряжение 200-240 VAC 50/60 герц исходного напряжения 1-15 вольт DC регулируемо исходный ток 0-40 А регулируемо степень эффективности 85,5% Ripple & Noise (r.m.s). Voltage: 5 mV peak-peak Voltage: 50 mV Voltage регулирование Voltage регулирование Load (10-100% Load): 50 mV Voltage регулирование Лину (170-264V AC): 20 mV Current регулирование Current регулирование Load: 150 ма Current регулирование Лину (170-264V AC): 50 ма силы Factor Control силу factor correction> 0.95 at оптимально load функции & Austattung цифровая индикация (2x 3-разрядный светодиод для вольта и ампера отдельно исходные присоединения к передней стороне для мелких потребителей (до 5 А) главные подключения на обратной стороне (до максимально. 40 А) втулку для дистанционного управления на обратной стороне (кабельное привязанное дистанционное управление возможно) регуляторы для вольта и ампера могут переставляться в поведении. Либо "smooth" и очень точно, либо просто быстрой надежности защитную функцию против перегрузки защита обивки (вход AC) защиту против перегрева стеклянное обеспечение снаружи zugängig (наряду с холодной втулкой устройств) габариты (BxHxT) 220 x 90 x 215 мм веса около. 2,6 кг объема поставок МААС HCS-3400 прибор с питанием от сети холодный кабель устройств AC с Schokostecker штекером NC для собственного строительства Remote Control руководство вес: 3.5 кг

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #122 : Марта 14, 2012, 11:23:53 am »
Freiburg, да, достойный аппарат, главное не дорого. Порядка 8000р с доставкой в Россию, думаю, будет стоить.
Только регулировка от 1 Вольта, а не от ноля.
Большинству игл уже больше 1 Вольта и не нужно, при таком напряжении они уже оранжевого цвета.
Плюс если есть вентилятор, он греется.
Вещь хорошая, но не для выжигания.


Позже добавлено автором:
Сделал табличку расчета напряжения , необходимого для нагрева нихромовой проволоки до определенной температуры в зависимости от ее длины и диаметра.
« Последнее редактирование: Марта 14, 2012, 02:49:25 pm от Croc »

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #123 : Марта 14, 2012, 03:48:19 pm »
Блок питания:  MAAS HCS-3400, - прибор хороший, и как источник тока для выжигателя вполне подходит, но это всего лишь источник. Нужно будет укомплектовать его хорошей ручкой,  и при этом ручка будет только одна. и никаких дополнительных фишек тоже не будет. "фирменные" приборы, претендующие на статус профессиональных, рассчитаны на подключение двух ручек, с раздельной регулировкой тока работающих одновременно, или с быстрым переключением между ними. Недавно был заказ, я как раз такой и делаю. Закончу через 2-3 недели, и напишу о нём поподробнее.

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #124 : Марта 14, 2012, 06:33:20 pm »
MAAS HCS-3400, - прибор хороший, и как источник тока для выжигателя вполне подходит
А Вы уверены, что  что этот прибор является генератором тока? В описании написано:
Output voltage  -  1-15 volts DC regulated
Output current  -  0-40 amps adjustable
Может в нем реализована просто защита по силе тока.
И регулировать напряжение от 1 до 15 вольт для большинства игл ни в какие ворота.
Этот прибор подходит, только если он является генератором тока.


Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #125 : Марта 15, 2012, 03:11:09 pm »
Обсуждение источника, - не повод для споров. Естественно это не генератор тока, но и все прочие источники, используемые для выхигателя также ими не являются. Естественно, у него ограничение по току, и данный параметр говорит нам лишь о том, что источник необходимый нам ток выдать может. Что касаемо регулировки от 1 вольта, то это нормально.

Оффлайн Nechik

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Из: Украина, Киев
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #126 : Марта 25, 2012, 11:29:16 am »

Продам электроприбор для выжигания рисунков по дереву и коже с набором насадок (7 штук - прямая и косая, коническая, тонкая игловидная, и три фигурных). Насадки латунные, сменные, крепятся на резьбе.
Подставка в наборе.
Также прибор можно использовать для пайки
Мощность 30 Вт.
Прибор НОВЫЙ, в оригинальной упаковке.
Прибор находиться на складе в Киеве. Возможна пересылка по Украине в течении 1-2 дней ("Новая почта", 13 грн), оплата при получении.

Цена: 125 грн.
тел.: (066) 355-23-43

Тип прибора покерный: Покер – это прибор, у которого используется наконечник из тугоплавкого металла. У этого прибора есть различные сменные фигурные насадки, которые вкручиваются в ствол прибора. Хорошо подходит для контурных работ, для начинающих пирографов. Выжигает по дереву и коже.

Игровой набор для творчества «Прибор для выжигания» с 7 разнообразными творческими насадками позволяет детям создавать на деревянной поверхности удивительные рисунки и даже настоящие гравюры.

Выжигание по дереву - замечательный вид творчества. Возможно, этот вид рукоделия заинтересует и Ваших детей. Если сделать это занятие простым и безопасным, оно принесет огромную пользу. Выжигание способствует развитию мелкой моторики. Оно также приучает к аккуратности, последовательности, развивает внимание. Работа с натуральным материалом - деревом - это еще и важные тактильные ощущения. Обратите внимание, выжиганием по дереву могут заниматься все кому больше 8 лет, и еще очень важный момент, пирография - это искусство для всех, кто хочет этим заниматься, не обязательно уметь рисовать!
« Последнее редактирование: Марта 25, 2012, 06:16:12 pm от Nechik »

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #127 : Марта 31, 2012, 04:43:39 am »
продам ручки для выжигателя. 50 штук, по 250 рублей. в комплекте с подставкой и иголками (10 шт), - по 300 рублей.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2012, 04:48:21 am от Мерседес »

Оффлайн дьяк

  • ДОСТОЙНОЕ МЕСТО ДЛЯ ВАШИХ ИКОН производство и реализация полок для икон
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 323
  • Возраст: 47
  • Из: ЧАССР CHEBOKSARY-21
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #128 : Марта 31, 2012, 02:32:46 pm »
продам ручки для выжигателя. 50 штук, по 250 рублей. в комплекте с подставкой и иголками (10 шт), - по 300 рублей.
деньги куда?на луну отправлять?)))))
ЗАБАНЕН НА ВЕЧНО

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #129 : Марта 31, 2012, 05:34:47 pm »
 конкретно, о деньгах, -  это уже в личные сообщения, но можно и на e-mail      n.vlad@mail.ru 

Оффлайн nik1951

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #130 : Апреля 18, 2012, 12:53:50 pm »
Nechik  Если Ваше предложение еще актуально , пршу перезвонить 050 300 95 33  -тк указанный Вами телефон молчит

Оффлайн tim

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 33
  • Из: узбекистан
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #131 : Апреля 21, 2012, 06:38:51 pm »
изготавливаю на заказ станок чпу для выжигания на фанере.
в комплект входит.
1.станок
2. контроллер управления станком со встроенным регулятором температуры жала
3. лпт шнур для подключения к компьютеру.
4. сетевой шнур
5. запас нихромовой проволоки толщиной 0.6мм.
время изготовления 10-20 дней.
пересылка ЕМС почтой.
цена за  полный комплект станка 300$
мой эмайл    tim_pro84@mail.ru
некоторые работы можно взглянуть тут http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=38154.0
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2012, 06:47:23 pm от tim »
изготовление чпу выжигателя на заказ

Оффлайн Diana

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #132 : Июня 16, 2012, 08:46:29 pm »
Привет всем!!! Мне очень нужны ваши советы и подсказки.
1) подскажите пожалуйста как можно сделать насадки для выжигательного аппарата (чтоб выжигать штампованием матрёшки), насадки нужны в форме цветочков или чего-то похожего.
2) я видела матрёшку, на которой выжжен храм, качество так себе, но мне интересно как это можно сделать, ведь и невооружённым глазом было видно что выжигалось это не последовательно- линия за линией, а одним "прикладом", если так можно сказать.
Если кто то может посоветовать как это всё можно сделать, буду признательна, а если Вы сможете это мне сделать, готова заплатить сколько понадобится. Заранее спасибо, надеюсь на ответ! :)

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #133 : Июня 17, 2012, 01:40:03 pm »
насадки в виде штампов делаются, это обычное дело, а что касается вашего случая, - то нужна картинка, что вы хотите конкретно выжечь.

Оффлайн belarus35

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 39
  • Из: РБ
  • Павел
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #134 : Июля 14, 2012, 07:23:02 pm »
В коллекцию выжигателей

Оффлайн Виктор Иваныч

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 64
  • Из: Восточная Сибирь
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #135 : Июля 14, 2012, 07:31:15 pm »
Клеммная колодка и ручка от паяльника?
Находчиво, просто, красиво и надежно. Как говорится - респект и уважуха!

Оффлайн belarus35

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 39
  • Из: РБ
  • Павел
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #136 : Июля 14, 2012, 07:37:20 pm »
Клеммная колодка и ручка от паяльника?
Ага. Нихром ставил ф 0.8, есть моток.
Нагрев ручки символичен, держать комфортно.
Замена спирали удобна, контакт надежный.

Оффлайн jb-007

  • Яков
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1600
  • Возраст: 58
  • Из: Германия- Нижняя Саксония
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #137 : Июля 14, 2012, 08:56:05 pm »
Нагрев ручки символичен
У моего заводского перед ручкой стоит отражатель тепла, ручка не греется, но через 15-20 минут работы рука уже отчетливо чувствует горячий воздух. Между клеммами нет электроизоляции?
Надо хорошее поставить под сомнение, что бы создать совершенное.

В каждом куске дерева находится произведение искусства. Надо только внешнюю оболочку убрать.

Оффлайн v_aist_

  • Мы родом все из СССР
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Возраст: 56
  • Из: Рязань
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #138 : Июля 14, 2012, 11:58:09 pm »
В коллекцию выжигателей
На тиристоре? Транс - сколько на выходе (напряжение и какой ток держит)?

Оффлайн belarus35

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1167
  • Возраст: 39
  • Из: РБ
  • Павел
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #139 : Июля 15, 2012, 12:08:50 am »
На тиристоре?
Нет, чем проще, тем лучше, поставил резистор, переменник, 15 ватт, 2.2 кОм, по первичке, греется при экспериментально проверено при разных значениях(тот же нихром , 0.8 мм) приемлемо, смазалтеплопроводной смазкой ктф, то есть корпус прибора как радиатор рассеивания. Все путем. Трансформатор осм, то ли 0.04 кВт, то ли 0.063. Вторичку намотал.
Вторичка люминь ф 3 мм.





Позже добавлено автором:
У моего заводского перед ручкой стоит отражатель тепла, ручка не греется, но через 15-20 минут работы рука уже отчетливо чувствует горячий воздух
Работал лишь с нихромом 0.8 мм.
Нагрев ручки комфортен.





Позже добавлено автором:
Появилась идея к устройству добавить компьютерный кулер, понизив его питание до минимально устойчивых оборотов, дабы дым глаза не жег, но накал иглы довольно чувствителен к воздушным потокам. Попробую...


Позже добавлено автором:
Транс - сколько на выходе (напряжение и какой ток держит)?
Напряжение регулируется от 0.9 вольт до кажись 2.5 вольт, при 2.5 вольт спираль горит как лампочка.
Ток не замерял, но транс не греется вообще.


Позже добавлено автором:
Между клеммами нет электроизоляции?
Нет. Зазор между ними мм 4

« Последнее редактирование: Июля 15, 2012, 01:14:28 pm от belarus35 »

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #140 : Июля 19, 2012, 10:48:01 am »
Напряжение регулируется от 0.9 вольт до кажись 2.5 вольт, при 2.5 вольт спираль горит как лампочка.
Ток не замерял, но транс не греется вообще.

Много намотали вторички.
Смотайте около 40% витков от общего количества. Будет хорошая регулировка, предположительно от 0.2 до 1.2 вольта.
Этого хватит чтобы раскалить до 800 гр. 5 см вашей проволоки. Плюс намного меньше будет греться резистор.
При 800гр проволоки диаметром 0.8 будет потребляться ток порядка 10А. 7 мм. кв алюминия это много. )) Хватило бы 2.5 мм. кв. меди, 4 было бы с запасом хорошим.

Хотя думаю, Вы что-то напутали.
2.5 вольта сожгут  вашу проволоку... да и транс может погибнуть.
ибо при 2.5 вольт, 5 см проволоки диаметром 0.8 потребуют порядка 28-30 А силы тока ))
а это порядка 100 ватт транс должен быть, да и вторичка не 7 мм. кв. алюминия, а 10 мм. кв меди.
Если игла на максимуме белая, то значит это порядка 1100 градусов, ибо при 1200 нихром уже плавится.
Скорее всего у Вас 1.7 вольта на игле, а резистор 2.2 КОм способен снизить напряжение на вашем трансе на первичке примерно на 60-65%, поэтому если ручку регулировки выкрутить на мин. (макс. сопротивление резистора), напряжение на игле будет 0.6 вольт
Так что , наверное все же смотать надо порядка 20% витков.
И если мои предположения примерно верны, то при минимальном нагреве иглы на резисторе в вашем текущем случае будет выделяться около 20-23 ватт. Это многовато для ППБ 15 ))
Замерьте напряжение после резистора на мин. регулировке (макс. сопротивление).
и напряжение на игле (прямо на контактах) при макс. и мин. регулировках.
Тогда можно подобрать оптимальную конфигурацию - наиболее холодную и эффективную )


Прилагаю файл для расчета иглы.
« Последнее редактирование: Июля 19, 2012, 11:20:47 am от Croc »

Оффлайн Виктор Иваныч

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 64
  • Из: Восточная Сибирь
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #141 : Июля 19, 2012, 02:47:15 pm »
Croc, расчеты, приведенные в Excel, были бы безукоризненны, если бы игла по всей своей длине имела бы одно и то же поперечное сечение. На практике же рабочую область иглы частенько расклепывают, затем стачивают, а после этого еще и полируют. Таким образом, сечение нихрома в рабочей зоне получается значительно ниже исходного, в итоге электрическое сопротивление иглы получается больше, а рабочий ток - меньше расчетного.

А с остальными Вашими доводами в принципе согласен.
« Последнее редактирование: Июля 19, 2012, 03:16:56 pm от Виктор Иваныч »

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #142 : Июля 19, 2012, 04:25:13 pm »
Croc, расчеты, приведенные в Excel, были бы безукоризненны, если бы игла по всей своей длине имела бы одно и то же поперечное сечение. На практике же рабочую область иглы частенько расклепывают, затем стачивают, а после этого еще и полируют. Таким образом, сечение нихрома в рабочей зоне получается значительно ниже исходного, в итоге электрическое сопротивление иглы получается больше, а рабочий ток - меньше расчетного.

А с остальными Вашими доводами в принципе согласен.
Согласен, все же большинство не заботится о форме проволоки, и используют просто согнутую. )
Поэтому расчеты применимы к проволоке круглого сечения и незначительной расклепки.
Ну а разумный человек сделает поправку на свои изделия.

Да и проектирование должно отталкиваться от максимальных нагрузок )
« Последнее редактирование: Июля 19, 2012, 05:32:26 pm от Croc »

Оффлайн Виктор Иваныч

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 64
  • Из: Восточная Сибирь
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #143 : Июля 19, 2012, 06:16:34 pm »
При проектировании лучше все-таки сразу закладывать в источник питания как минимум х1,5, а еще лучше х2-х3 запас по мощности, плюс надежную защиту от перегрузок. И тогда, может быть, удастся избежать некоторых горьких разочарований в самый разгар творческих работ.

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #144 : Июля 24, 2012, 10:28:06 am »
Виктор Иваныч, вон зарубежные производители не парятся, 10А джеком на 6.3 мм подключают. Сам джек ладно, а пружинка которая к нему присоединяется  ;D Мне их не понять. Провод 1.5 мм. кв. у них хеви дьюти. Помехоподавляющие схемы из-за тиристорной регулировки по первичке ))


Позже добавлено автором:
Виктор Иваныч, я все думал кот мне может помочь с ручкой.
Я прошу мне помочь Вас. Время терпит, срочность не требуется.
Но как это не выглядит парадоксально, мне не к кому обратиться, ибо все мои поиски оказались тщетными.
Прилагаю чертеж.
Расходы возмещу удобным для Вас способом.
Текстолит можно заменить эбонитом в принципе.
Если Вы все же сможете помочь мне, буду Вам за это очень признателен.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2012, 04:14:29 pm от Croc »

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #145 : Июля 24, 2012, 02:40:56 pm »
А в чём сложность с ручками, - осмелюсь спросить? те что я делал, ( фото есть на сайте), - не подойдут? 

Оффлайн Виктор Иваныч

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 64
  • Из: Восточная Сибирь
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #146 : Июля 24, 2012, 03:37:52 pm »
Croc, к сожалению, помочь не смогу. Ручка, которая на фото, делалась несколько лет назад, когда имелся выход на хорошего токаря. Сейчас такой возможности уже нет, человек уехал на историческую родину.

Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #147 : Июля 24, 2012, 04:13:50 pm »
е что я делал, ( фото есть на сайте), - не подойдут? 
нет не подойдут )
Croc, к сожалению, помочь не смогу.
Понял, все равно спасибо.

Оффлайн Halyavin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Возраст: 31
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #148 : Июля 25, 2012, 03:59:08 pm »
а где в Москве можно купить выжигатель? у меня был старый, советский, да сплыл, а интерес проснулся..

Оффлайн Александр Фёдоров

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4180
  • Возраст: 59
  • Из: Самара
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #149 : Июля 25, 2012, 04:25:08 pm »
а где в Москве можно купить выжигатель?

Да вот, пожалуйста:
http://stameskino.ru/shop/CID_136.html


Оффлайн Croc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #150 : Июля 26, 2012, 04:13:21 pm »
а где в Москве можно купить выжигатель? у меня был старый, советский, да сплыл, а интерес проснулся..


Забирайте этот за 500р (самовывоз м. Речной вокзал) без ручки.
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=227.msg667723#msg667723

Выход на ручку у него в виде розетки, ответная часть у меня есть. Купите ручку (Ручка прибора "Узор" ПДВ-1 с проводом
    Артикул: ИГ2.983.000/П ) вот здесь - http://vizhiganie.com/?mode=folder&folder_id=259806201 за 300р
И будет у Вас классный выжигатель

Оффлайн Oлeг Cмиpнoв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 329
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
  • Мой главный проект - http://rezbaderevo.ru
    • Электронный журнал "РЕЗЬБА ПО ДЕРЕВУ"
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #151 : Ноября 28, 2012, 08:58:49 am »
Посмотрите видео-обзор выжигателей. Какой выбрать? Сравнение, особенности каждого прибора.

http://rezbaderevo.ru/topic.php?topic_id=874

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4800
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #152 : Ноября 28, 2012, 10:40:03 am »
У аппаратов типа "Узор" и ""Вязь" пластмассовый держатель иглы довольной сильно нагревается минут через пять. Держать можно, но некомфортно.

Оффлайн evgen13ru

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
  • Из: Саранск
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #153 : Ноября 30, 2012, 12:18:14 am »
если для ребенка, то на первое время подойдет Узор1. у него карандаш не очень большой и он сам по себе слабенький по мощности. у нас в кружке только на таких учились. потом переходили на Силуэт или Орнамент1. у меня сейчас такие.


Позже добавлено автором:
прибор для выжигания орнамент1 (рис1)
прибор для выжигания силуэт.(рис2)
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2012, 12:22:04 am от evgen13ru »

Оффлайн VEEN

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Из: Украина.Ивано-Франковская область
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #154 : Января 22, 2015, 06:43:04 pm »
Подскажите,а можно сделать выжигатель из компютерного блока питания,он выдает 5 и 12 вольт?

Оффлайн Wenden

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 578
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #155 : Января 22, 2015, 07:56:31 pm »
Подскажите,а можно сделать выжигатель из компютерного блока питания,он выдает 5 и 12 вольт?


http://forum.cx...showtopic=56480
Ищу книги по пирографии(выжиганию),ссылки можно в Л.С."Попытайтесь быть хотя бы немного добрее, и вы увидите, что будете не в состоянии совершить другой поступок." Конфуций

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #156 : Января 23, 2015, 05:32:43 am »
Схемы выжигателей работающих от компьютерного блока питания опубликованы в журналах радиолюбитель  №11 2014 г.  Стр. 56          Регулятор напряжения для пирографа и № 12  2014 г.  Стр. 52          Регулятор напряжения для пирографа. Часть 2.   Ещё один вариант выжигателя, - пирограф "журавлик" будет опубликован в 1 номере этого журнала за 2015 г. Журналы можно приобрести в редакции, http://www.radioliga.com/    Высылают почтой России.

Оффлайн tim

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 33
  • Из: узбекистан
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #157 : Января 23, 2015, 10:13:16 am »
вот простая схема регулятора температуры жала , питается от компьтерного БП http://www.chip...y/member/85862/
изготовление чпу выжигателя на заказ

Оффлайн Анастасия Р

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #158 : Февраля 21, 2016, 02:10:36 am »
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, кто-нибудь имел дело с приборами для выжигания  Razertip ? По поиску форума нашла только пару упоминаний об этой марке.

Оффлайн Дедушка

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 285
  • Из: москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #159 : Февраля 22, 2016, 10:30:03 pm »
 ;) наверное при цене вижигателя больше 12тыщ и стоимости 1-го жала от 500 руб применение данного прибора сильно ограничены, отсюда и такое количество упоминаний.

Оффлайн Анастасия Р

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #160 : Февраля 22, 2016, 10:40:34 pm »
;) наверное при цене вижигателя больше 12тыщ и стоимости 1-го жала от 500 руб применение данного прибора сильно ограничены, отсюда и такое количество упоминаний.
Этот канадский в два раза дешевле аналогичного немецкого))
Хочется действительно хороший прибор на замену моему паяльнику. Из того, что видела живьем, ничего не понравилось (простейшие узоры и аналогичные)
+  смотрела на woodburning-station ZD-8905, не впечатлил. Запасных игл в нем нет, а отдельно поблизости нигде нет. Штатная на мой взгляд совершенно неудобная - длинная и толстая. Такая мне не подойдёт вообще.
В Razertip привлек большой ассортимент игл, можно подобрать несколько подходящих. Но что-то отзывов я на него не нашла пока. Так то конечно цена у него, как и аналогичных иностранных, совсем не радует. Именно по этой причине, сточив наконечник у своего паяльника, я пошла и купила точно такой же))) им я хотя бы гарантированно могу работать)))

Оффлайн Дедушка

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 285
  • Из: москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #161 : Февраля 22, 2016, 11:26:19 pm »
Да иглы в любой прибор можно вставить, главное чтоб мощности хватило на заковыристые иглы. Из-за курса валют очень многое улетело в цене (((. И ассортимент поредел значительно к сожалению. А ZD-8905 обычный выжигатель, как и российские, без наворотов)). К сожалению в данной экономической ситуации и неадекватностью продавцов многие ушли в самоделки.  ;)

Оффлайн Анастасия Р

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #162 : Февраля 23, 2016, 12:07:59 am »
К сожалению, до самоделок мне далеко) нет необходимых знаний, умений, как и времени для приобретения оных. Если бы я занялась выжиганием пару лет назад, успела бы купить что-то по адекватной цене. "Знать бы где упасть")) впрочем чего грустить, к паяльнику я уже привыкла)

Оффлайн Gerundey

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 112
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #163 : Февраля 25, 2016, 07:10:36 pm »
..... впрочем чего грустить, к паяльнику я уже привыкла)


Ну так есть же, наш приборчик "Тесла" не хуже забугорных, да и дешевле намного. К нему и сменные ручки.

Оффлайн Анастасия Р

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #164 : Февраля 25, 2016, 07:27:41 pm »
..... впрочем чего грустить, к паяльнику я уже привыкла)


Ну так есть же, наш приборчик "Тесла" не хуже забугорных, да и дешевле намного. К нему и сменные ручки.
Вы им пользовались? Тему я читала, но меня интересуют реальные отзывы о приборах.

Оффлайн Gerundey

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 112
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #165 : Февраля 25, 2016, 09:03:40 pm »


Вы им пользовались?

Конкретно Теслой нет. Дело в том что у меня самодельный прибор, по тому же принципу. Да и у всех он практически одинаков. Отличие больше в удобствах.
А тут они есть. Регулировка накала, сменные ручки, да и иголки не сложно заменить.
А пользователи вроде были не скажу сейчас кто. Думаю можно в "стамескино" спросить они подскажут.


За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Дедушка

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 285
  • Из: москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #166 : Февраля 25, 2016, 09:56:54 pm »
 ;D только почему-то "продавец" приборов удалил тему после "каверзных" вопросов. А это настораживает, особенно при большом желании выдавать прибор за профессиональный.

Оффлайн sha.82

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Из: г.Кировск
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #167 : Февраля 25, 2016, 11:16:52 pm »
только почему-то "продавец" приборов удалил тему

Жив, здоров http://forum.wo...p?topic=68943.0
!!! Нужна Помощь Форумчанину Васильевичу !!! (Автору Ангелов из Дерева) - http://forum.wo...p?topic=77308.0

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2975
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #168 : Февраля 26, 2016, 09:13:03 am »
Жив, здоров

Да, переместили на "Производители и продавцы", а НАС :embar: не предупредили!!! Картинки пропали! :cray:

Оффлайн Дедушка

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 285
  • Из: москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #169 : Февраля 26, 2016, 05:41:39 pm »
Да действительно, тему переместили. Хотя ей самое место тут, а не там :undecided1:. А я подумал ее удалили.

Оффлайн Анастасия Р

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #170 : Марта 04, 2016, 04:27:06 pm »


Вы им пользовались?

Конкретно Теслой нет. Дело в том что у меня самодельный прибор, по тому же принципу. Да и у всех он практически одинаков. Отличие больше в удобствах.
А тут они есть. Регулировка накала, сменные ручки, да и иголки не сложно заменить.
А пользователи вроде были не скажу сейчас кто. Думаю можно в "стамескино" спросить они подскажут.
Спасибо!
Для меня как раз удобство на первом месте, с опытом приходит понимание моего идеального прибора. Но сама я точно его делать не буду, это уже перебор  :D

Оффлайн starovina

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #171 : Мая 07, 2016, 05:03:17 pm »
Вот какой вопрос просьба:
 в приборе типа такого
начало сильно шататься жало ( и не одно) и н ефиксироваться при закрутке , такое ощущение что слетела резьба, но на насадках резьба нормальная, и только некоторые из них так прокручиваются ( до этого все насадки нормалньо закручивались) не подскажите в чём дело может быть?
Причём прокручиваются и те что часто пользвался и теми что почти не пользовался, а часть- нормально так же как и было закручивается

Оффлайн sha.82

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Из: г.Кировск
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #172 : Мая 07, 2016, 08:50:34 pm »
не подскажите в чём дело может быть?
Там кроме резьбы больше нечему ломаться. Скорее всего сорвана резьба в самом держателе. А то что некоторые фиксируются, значит есть чем зацепиться, чего нет у других.
!!! Нужна Помощь Форумчанину Васильевичу !!! (Автору Ангелов из Дерева) - http://forum.wo...p?topic=77308.0

Оффлайн starovina

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #173 : Мая 08, 2016, 09:56:56 am »
а разобрать и заменить или подправить ни как нельзя?:(

Оффлайн sha.82

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Из: г.Кировск
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #174 : Мая 08, 2016, 07:57:03 pm »
а разобрать и заменить или подправить ни как нельзя?
Если дело в резьбе держателя, то сделать можно, но для этого потребуются руки и инструмент. Можно перенарезать резьбу на бОльшую и ввернуть туда вставку с новой резьбой для жала. ИМХО у кого нет инструмента и рук - проще купить.
!!! Нужна Помощь Форумчанину Васильевичу !!! (Автору Ангелов из Дерева) - http://forum.wo...p?topic=77308.0

Оффлайн Вячеслав Менке

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 49
  • Из: Тамбов
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #175 : Мая 08, 2016, 11:35:23 pm »
..... впрочем чего грустить, к паяльнику я уже привыкла)


Ну так есть же, наш приборчик "Тесла" не хуже забугорных, да и дешевле намного. К нему и сменные ручки.
Вы им пользовались? Тему я читала, но меня интересуют реальные отзывы о приборах.
Хоть и времени прошло не мало,но встряну.
У меня есть "Тесла"прогнал прибор и в разной напруги в сети(перепады) и по разному материалу.
Честно,доволен.По мимо него есть пара и других приборов.В итоге от одного взял ручку,от другого транс.Устраивало всё...кроме работы по бивню и особенно кости.После Теслы все проблемы решились.Из "дефектов,грубоватый шнур к ручке,на морозе мешает манёвру руки,но не напрягает абсолютно."Длинное" жало,не удобно при нажиме,за то компенсируется возможностью подлезть глубже.Компенсируется второй сменной ручкой.
Из плюсов можно свободно менять жало под свои нужды,ставить необходимого вида и формы.То есть типа штаповать)))
По дереву при включении даже не на полную мощь,прёт как бор машинка имея приличный съём поверхности.При этом нагрев ручки вообще не напрягает.Вроде Олег Смирнов хотел к нему и готовые различные жало производить и ещё усовершенствовать.
У меня в эксплуатации прибор с осени.
Спасибо Олегу
Всем удачи.успеха и достойного выбора

Оффлайн Oлeг Cмиpнoв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 329
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
  • Мой главный проект - http://rezbaderevo.ru
    • Электронный журнал "РЕЗЬБА ПО ДЕРЕВУ"
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #176 : Мая 10, 2016, 07:19:00 am »
Докладываю:
- Тему Теслы переместил администратор форума
- отзывы по Тесле можно почитать в книге отзывов Стамескино - http://stameskino.ru/gbook/
- продажи идут хорошо, иногда не успеваем собирать, извините
- наладили производство нескольких видов сменных игл
- наладили производство силовых кабелей для присоединения сменной ручки Тесла к популярному китайскому выжигателю Zd-8905

Ps. Слава, спасибо за обратную связь

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Вячеслав Менке

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 49
  • Из: Тамбов
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #177 : Мая 10, 2016, 01:17:14 pm »
Да даже и не стоит благодарностей,я всегда за то,что бы люди были довольны.
Одни за свой энтузиазм получают благодарность подкреплённый довольно таки низким денежным эквивалентом,другие получают прибор,который принесёт и им удовольствие и тем кто будет смотреть производное этих союзов,то есть готовые работы в числе которых надеюсь окажусь и я))))
Добавлю к своему сообщению с верху.Разметку на роге и мелкой детальки на дереве)делаю в основном выжигателем(не стирается,предохранят от сколов).Так вот есть такой приём когда заглубляещь жало в деталь и сразу стягиваешь кромку.Тесла без напряга делает эту манипуляцию по рогу на приличную глубину или слой.Если бы не вонь,Тесла вполне заменит многие резцы и боры.
Всем добра и удачи

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн pashenko_anton

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #178 : Июня 28, 2016, 11:09:49 am »
Решил показать более крупное фото держателя или ручки моего выжигательного прибора, здесь очень четко видно, каким образом крепится штифт / насадка.
у моего мужа такой же :o

Оффлайн Dreman

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Возраст: 48
  • Из: Нижний Новгород
  • Предпочитаю обращение по имени и "на ты".
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #179 : Ноября 02, 2016, 09:27:04 pm »
У меня есть "Тесла"прогнал прибор и в разной напруги в сети(перепады) и по разному материалу.
Честно,доволен.

Ко мне тоже сегодня приехал прибор "Тесла".
Я брал базовый комплект + игла "лопата" + "сфера" + моток нихромовой проволоки 1мм.

Попробовал на фанере и на ясене. Очень хорошо.
Диапазон регулировок температуры - от "слишком холодно", до "слишком горячо". То есть рабочий диапазон температур перекрыт с запасом (видел, что на некоторые приборы жалуются, что они слишком "горячие", а на некоторые другие - что они слишком маломощные).
Очень понравилась возможность самостоятельно изготовить иглу из проволоки. Это реальный плюс.
Ручка удобная.

Полноценного отзыва пока не могу написать. Надо побольше поработать сначала.

Но первые впечатления - исключительно положительные.

Оффлайн stark2016

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #180 : Декабря 17, 2016, 02:31:29 pm »
Ребята,всем привет.Помогите пожалуйста с проблемкой.И с объяснением почему так получается.
Захотел сделать выжигатель.
В наличии
нихром диаметр 0.6мм
Удельное сопротивление 3.7 ом
блок питания для светодиодов с алиэкспресса 12V/10A/120Bт
Длина жала 5см
при подсчете по формулам для того чтобы разогреть до 700 градусов нужно 5V и 6.5A в итоге блок питания блокируется(начинает светодиод мигать).Пробовал от блокпитания от компа от 12 вольт.тоже самое(блок отключается через пару секунд после соединения).Понятно что можно транс купить и расчитать и тд.Но немогу понять почему от 12 вольт то не работает?

Оффлайн Zulkilaba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #181 : Декабря 17, 2016, 03:07:26 pm »
Ну я сам не смогу сделать.

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #182 : Декабря 18, 2016, 04:19:55 am »
Источник отключается из за перегрузки по току.  Если Вы посчитаете: (3,7 ом на метр /100) * 5 см. получится  0,185 Ом.   12 вольт Вашего источника /0,185 получится примерно 64 ампера. Источник столько выдать не может, и отключается.


p.s. Не посмотрел, оказывается в другой теме уже ответили...

Оффлайн stark2016

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #183 : Декабря 18, 2016, 10:22:33 am »
Мерседес спасибо за ответ.я понял в чем просчитался но ваш ответ помог.но помоему и у вас неправильно подсчет итоговый

R=p*L/S===3.7*0.05/0.283=0.6537(p=3.7o,,,L=0.05m,,,S=0.785*dв квардарте=0.283,,,d=0.06m)
I=V/R====12/0.6537==18.35A

Отключаются блоки от высокой силы тока.

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #184 : Декабря 18, 2016, 11:01:20 am »
Я думал указана величина уже пересчитанная под твой диаметр.

Оффлайн stark2016

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #185 : Декабря 18, 2016, 11:31:31 am »
d = 0.60 мм
Сплав: GS-40 (Х20Н30СЮ-НВИ)
Ωуд. = 3.8 ом/м фактическое
Производство: Италия

Вот так на упаковке написано.

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #186 : Декабря 18, 2016, 12:33:39 pm »
согласно http://www.meto...ech.ru/info.htm  (см. таблицу),  сопротивление нихрома диаметром 0,6 мм равно 3,9 Ом на метр.  Таким образом,  расчёты верны.

Оффлайн stark2016

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #187 : Декабря 18, 2016, 12:40:52 pm »
Мерседес у кого верны? у вас или у меня? и если у вас.то объясните пожалуйста.ваще понять немогу.

Оффлайн Мерседес

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #188 : Декабря 18, 2016, 01:08:36 pm »
Ещё раз:
согласно http://www.meto...ech.ru/info.htm  (см. таблицу),  сопротивление нихрома диаметром 0,6 мм равно 3,9 Ом на метр.
то есть удельное сопротивление нихрома уже пересчитано для конкретных диаметров, и результаты сведены в таблицу.
Выбираем значение для диаметра 0,6 мм. В таблице это 3,9 Ом на метр. Для других сплавов нихрома может отличаться,
то есть может быть и 3,6 Ом и 3,8 как указано у тебя на упаковке.
Далее: узнаешь сопротивление  1 сантиметра нихрома, это будет 3,8 Ом разделить на 100 = 0,038 Ом.   Узнаешь сопротивление отрезка длиной 5 см. Это будет 0,038 умножить на 5 = 0,19 Ом.  Узнаешь ток по закону Ома.  ток равен 12 вольт разделить на 0,19 Ом = 63,15 Ампер.

Оффлайн stark2016

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #189 : Декабря 18, 2016, 01:32:23 pm »
Спасибо.теперь понятно а то тут читал и понять немог.
http://www.radi.../provoloka.html

Оффлайн Gerundey

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 112
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #190 : Декабря 31, 2016, 04:12:28 pm »
....
блок питания для светодиодов с алиэкспресса 12V/10A/120Bт
....
Пробовал от блокпитания от компа от 12 вольт.тоже самое(блок отключается через пару секунд после соединения).Понятно что можно транс купить и расчитать и тд.Но немогу понять почему от 12 вольт то не работает?


Блоки питания надо выбирать те которые не имеют защиты. Иначе они будут отключаться.
12в это слишком. Достаточно блока питания на 5в.
От компового БП тоже запитывать лучше от 5в.

Оффлайн Krokent

  • Новичок
  • *
  • забанен
  • Сообщений: 4
  • Возраст: 28
  • Из: Москва
Re: Приборы для выжигания
« Ответ #191 : Сентября 14, 2017, 01:33:47 am »
У меня старый советский выжигатель есть, только что-то трещит сильно! Из-за чего может быть?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
20 Ответов
17091 Просмотров
Последний ответ Ноября 10, 2010, 12:37:23 pm
от guntik
4 Ответов
15826 Просмотров
Последний ответ Апреля 30, 2012, 04:53:40 pm
от PuppetsMaster
7 Ответов
9424 Просмотров
Последний ответ Мая 30, 2013, 01:49:29 pm
от Мерседес
40 Ответов
22316 Просмотров
Последний ответ Октября 23, 2012, 11:33:57 pm
от igorshuma
0 Ответов
3502 Просмотров
Последний ответ Января 11, 2013, 09:28:05 pm
от id2567


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info



Jet

CNC Bit

Rosfrezer.com

Схемы для выпиливания

CMT Shop