Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Прошу совета по паркету!  (Прочитано 30375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн snapan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1532
  • Из: i live in Belarus
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #75 : Сентября 25, 2013, 12:25:28 am »
можно укрывать только на две недели

Говорю заказчикам что бы укрывали только на время работы отделочников На ночь можно и открыть    :-\  НО не всегда так получается

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #76 : Сентября 25, 2013, 12:27:13 am »

Если стяжка плохая - то Вы на нее уже паркет не кладете?
[/quote] однозначно можно только на клея мs ' зластик  покрайне мере так утверждают в фирме Вернесаж

Оффлайн snapan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1532
  • Из: i live in Belarus
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #77 : Сентября 25, 2013, 12:33:10 am »
Если стяжка плохая - то Вы на нее уже паркет не кладете?

 :-X Признаюсь честно бывает ложу  ;DНо с фанерой

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #78 : Сентября 25, 2013, 12:49:40 am »
знакомые ребята пытаются работать над упрочнением стяжек спец грунтовками но пока полноценного коммерческого  продукта невидно
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2013, 01:02:44 am от ринат №1 »

Оффлайн snapan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1532
  • Из: i live in Belarus
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #79 : Сентября 25, 2013, 12:56:20 am »
палубу  на стяжку берёмся  со стабильными  породами 

Какая порода дерева лучше по стабильности ?

Оффлайн Андрей-Ка

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 51
  • Из: г.Белгород
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #80 : Сентября 30, 2013, 04:01:03 pm »
Паркет желательно подержать хотя-бы месяц в том помещении где будешь стелить.
ДА УПАСИ БОГ!Встречал я таких мастеров- типа паркет должОн вылежаться,принять влажность и температуру помещения и пр. лабуда цель которой просто "застолбить" объект.В итоге вместо заводского паркета с идеальной геометрией и влажностью 6-8% мы через месяц имеем кучу дров с нарушенной геометрией и влажностью 12-15% к которым водно-дисперсионные клеи потом добавят ещё 3-4%.Много ли Вы встречали паркетчиков которые знают что такое гидроизоляция под паркет и зачем её необходимо делать?Ведь остаточная влага из стяжки перереаспределяясь в фанеру и паркет вызовет такие деформации на готовом паркете как "лодочка" ,или того хуже- вздутие.А  "мастер" будет делать удивленные глаза и говорить ,что он не при делах.А потом ,через 2-3 года -щели,скрипы и пр.
Для информации-1 см стяжки сохнет до удельной влажности 0,2% месяц,соответственно 6 см-полгода!Т.е. на 1т стяжки остаётся 20 л воды,что допустимо под паркет.
шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отвёрткой...

Оффлайн Novell

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Возраст: 37
  • Из: Киев
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #81 : Октября 01, 2013, 11:46:26 am »
порожки есть ..


  :-\ какие?


наконецто добрался до фотоапарата.... так как моя мастерская щас ввиде фундламента, купил заготовки под парожки в столярном цеху...... качество так себе... ну и дальше фрезером под направляющую подгонял..... порожки в вану и туалет делал на 10мм выше пола + сам породек имеет Т - образный профиль


























« Последнее редактирование: Октября 01, 2013, 11:52:01 am от Novell »

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 989
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #82 : Октября 01, 2013, 01:14:49 pm »
Паркет желательно подержать хотя-бы месяц в том помещении где будешь стелить.
ДА УПАСИ БОГ!Встречал я таких мастеров- типа паркет должОн вылежаться,принять влажность и температуру помещения и пр. лабуда цель которой просто "застолбить" объект.В итоге вместо заводского паркета с идеальной геометрией и влажностью 6-8% мы через месяц имеем кучу дров с нарушенной геометрией и влажностью 12-15% к которым водно-дисперсионные клеи потом добавят ещё 3-4%.Много ли Вы встречали паркетчиков которые знают что такое гидроизоляция под паркет и зачем её необходимо делать?Ведь остаточная влага из стяжки перереаспределяясь в фанеру и паркет вызовет такие деформации на готовом паркете как "лодочка" ,или того хуже- вздутие.А  "мастер" будет делать удивленные глаза и говорить ,что он не при делах.А потом ,через 2-3 года -щели,скрипы и пр.
Для информации-1 см стяжки сохнет до удельной влажности 0,2% месяц,соответственно 6 см-полгода!Т.е. на 1т стяжки остаётся 20 л воды,что допустимо под паркет.
"Мастер" вас не обманывает, он действительно не виноват, а виноваты производители, использующие низкосортную древесину и цинично не соблюдающие правила хранения и сушки, они так себестоимость снижают. Но, если дать паркету отлежаться в домашних условиях, огрехи производителей проявляются уже в первый месяц (частично!). Тогда и претензии можно предъявить истинным виновникам вашей будущей веселой жизни с кривым скрипящим паркетом. 

Оффлайн snapan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1532
  • Из: i live in Belarus
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #83 : Октября 01, 2013, 02:58:21 pm »
наконецто добрался до фотоапарата.... так как моя мастерская щас ввиде фундламента, купил заготовки под парожки в столярном цеху...... качество так себе... ну и дальше фрезером под направляющую подгонял..... порожки в вану и туалет делал на 10мм выше пола + сам породек имеет Т - образный профиль

Все красиво и аккуратно :boast:
« Последнее редактирование: Октября 01, 2013, 03:00:01 pm от snapan »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Novell

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Возраст: 37
  • Из: Киев
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #84 : Октября 01, 2013, 03:07:33 pm »
мастера а подскажите по химии.... я гдето слышал что есть средства по уходу за полами вскрытыми маслом, которые добавляются в воду при мытье пола..... подскажите какии???

Оффлайн snapan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1532
  • Из: i live in Belarus
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #85 : Октября 01, 2013, 03:16:26 pm »
вскрытыми маслом,

Каким маслом покрывали?

Оффлайн Novell

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Возраст: 37
  • Из: Киев
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #86 : Октября 01, 2013, 03:20:25 pm »
вскрытыми маслом,

Каким маслом покрывали?
я покупал готовый, тоисть сразу вскрытый маслом ..... масло вроде Лоба....

Оффлайн snapan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1532
  • Из: i live in Belarus
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #87 : Октября 01, 2013, 03:24:57 pm »
масло вроде Лоба.

Для мытья loba cleaner или parket soap    Для ухода Loba parket oil или  loba parket wax.


Позже добавлено автором:
ДА УПАСИ БОГ!Встречал я таких мастеров- типа паркет должОн вылежаться,принять влажность и температуру помещения и пр. лабуда цель которой просто "застолбить" объект.В итоге вместо заводского паркета с идеальной геометрией и влажностью 6-8% мы через месяц имеем кучу дров с нарушенной геометрией и влажностью 12-15% к которым водно-дисперсионные клеи потом добавят ещё 3-4%.Много ли Вы встречали паркетчиков которые знают что такое гидроизоляция под паркет и зачем её необходимо делать?Ведь остаточная влага из стяжки перереаспределяясь в фанеру и паркет вызовет такие деформации на готовом паркете как "лодочка" ,или того хуже- вздутие.А  "мастер" будет делать удивленные глаза и говорить ,что он не при делах.А потом ,через 2-3 года -щели,скрипы и пр.
Для информации-1 см стяжки сохнет до удельной влажности 0,2% месяц,соответственно 6 см-полгода!Т.е. на 1т стяжки остаётся 20 л воды,что допустимо под паркет.

"Мастер" вас не обманывает, он действительно не виноват, а виноваты производители, использующие низкосортную древесину и цинично не соблюдающие правила хранения и сушки, они так себестоимость снижают. Но, если дать паркету отлежаться в домашних условиях, огрехи производителей проявляются уже в первый месяц (частично!). Тогда и претензии можно предъявить истинным виновникам вашей будущей веселой жизни с кривым скрипящим пар

Многое из написанного не правильно Но об этом можно поговорить в любой из тем паркетчиков дабы не засорять тему автора  :thank_you:
« Последнее редактирование: Октября 01, 2013, 09:26:57 pm от snapan »

Оффлайн Novell

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Возраст: 37
  • Из: Киев
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #88 : Октября 03, 2013, 10:22:26 am »
Многое из написанного не правильно Но об этом можно поговорить в любой из тем паркетчиков дабы не засорять тему автора
да темаж то не в роботах, а в советах, где я просто выложил результа советов мастеров.....
так что можно и тут......

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Андрей-Ка

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 51
  • Из: г.Белгород
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #89 : Октября 03, 2013, 02:52:25 pm »

[/quote] "Мастер" вас не обманывает, он действительно не виноват, а виноваты производители, использующие низкосортную древесину и цинично не соблюдающие правила хранения и сушки, они так себестоимость снижают. Но, если дать паркету отлежаться в домашних условиях, огрехи производителей проявляются уже в первый месяц (частично!). Тогда и претензии можно предъявить истинным виновникам вашей будущей веселой жизни с кривым скрипящим паркетом. 
[/quote]
т.е. если через месяц на готовом лакированном паркете появилась "лодочка",по краям паркетин появились валики клея или лака или ,тем более ,паркет начало дуть- виноват производитель паркета? Не смешите мои тапки !
Паркет упакованный в термоплёнку (сейчас так упаковывают практически все серьёзные производители) может хранится в условиях нормального склада (необязательно тёплого) минимум полгода,а при доп.упаковке в картонный коробок-годами! Но стоит вскрыть упаковку в помещении где проводятся черновые малярные работы или неделю как залили стяжку и влажность достигает 90-100% паркет за неделю превратится в дрова.Хотите дать паркету вылежаться в помещении -пусть он вылежится в уложенном виде,до шлифовки.
шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отвёрткой...

Оффлайн snapan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1532
  • Из: i live in Belarus
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #90 : Октября 03, 2013, 06:21:21 pm »
Паркет упакованный в термоплёнку (сейчас так упаковывают практически все серьёзные производители) может хранится в условиях нормального склада (необязательно тёплого) минимум полгода,

Брал паркет непосредственно у производителей На выходе с линии нормальная положенная влажность На складе(производителя)уже немного больше при том что везде стоит современное оборудование Вопрос с какой влажностью он придет к потребителю( в термоупоковке) наверное никто не ответит У торгующих фирм большие склады НО не всегда есть номальное отопление (экономить надо)
Но стоит вскрыть упаковку в помещении где проводятся черновые малярные работы

паркет укладывается после всех черновых строительных работ
.Хотите дать паркету вылежаться в помещении -пусть он вылежится в уложенном виде,до шлифовки.

если он с повышенной влажностью это сразу гарантированные щели
Но стоит вскрыть упаковку в помещении

паркет вскрывается перед укладкой А если художка то пока перепилишь всЕ он открыт может быть продолжительное время НО это все правильно когда в помещении нормальная температура и влажность
цель которой просто "застолбить"

это необходимо делать что бы не пришлось столбить место на к... :scare:....
Много ли Вы встречали паркетчиков которые знают что такое гидроизоляция под паркет

Не совсем понятно Многие по своему могут истолковать это (конкретизируйте пожалуйста)
будет делать удивленные глаза и говорить ,что он не при делах.А потом ,через 2-3 года -щели,скрипы и пр.

при современных материалах и способах укладки ,такое слово как скрип надо забывать Скрипеть может деревянный пол  а паркет на стяжке на фанере будет лежать нормально  РЕНАТ хорошо описал процесс подготовки к укладке вроде бы в этой теме  :thank_you:Надеюсь не обидел Вас своим ответом Может я не правильный паркетчик но перед укладкой паркет выдерживаю на обьекте ОБЯЗАТЕЛЬНО но не вскрываю пачки  :pardon:
« Последнее редактирование: Октября 03, 2013, 06:25:51 pm от snapan »

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #91 : Октября 04, 2013, 12:16:49 am »
Мне кажется не существует  универсальных  схем и этапов укладки паркета  . Все  наши шаги должны быть  направлены на достижение конечного результата . если паркет сырой то  его есть смысл  и подержать в сухом помещении  .  а если паркет норма то можно и сразу приступить к укладке  вопрос нужно ставить подругому  как и чем руководствуется  паркетчик в процессе укладки паркета. если ли у него необходимые приборы или его  * ТАК НАУЧИЛИ * ? знает ли ОН (паркетчик ) что он делает, нет  скажу подругому  ДЕЛАЕТ  или ему * ТАК ПОКАЗАЛИ*  и поэтому  хороший мастер всегда так сказать НА ПАЛЬЦАХ сможит объяснить  для чего предпринимаются  те или иные шаги . по поводу сырого паркета  выскажусь так в настоящее время нам непоподается  откровенный  брак по влажности  все таки  не те времена и по госту  (все)  специально выделил в кавычках   , производители вписываються в нужные нормативы  8 +- 2 %   но 6% это мало  а 10% это мавитон  притом я  неразрывно  разсматривую  влажность паркета и его геометрию.   Например   влажность паркета  7.8 % но  по геометрии  он Улыбается  ( когда торцы шире чем середина )  и в в торцах и в середине  влажность  одинаковая  то скорей всего производитель  пилил его более сухим    но в процессе хранения  паркет так сказать   дошёл  и выдерживать его смысла нет . Это  частный случий  но принцип понятен


Позже добавлено автором:
правильный процесс  сушки глубоко не секрет,  но вот в чём  вопрос вы готовы выкладывать  мани  мани  за сушку древесины в штабелях в течение  5-7 лет а затем  сушку в сушилках с обданием древесины паром  и последуещей досушки.    Австрийцы  так и делают ,да и весь запад  в целом   но у нас  немножко  другое откуда в попе  алмазы если  только на наладку нормального процесса  сушки необходимо  лет 10-12  . 12 лет назад мы Ельцына выберали  и Беларусия с  Украиной  тоже своим путем пошли  . а ПРОИЗВОДИТЕЛЮ  кушать нужно уже сегодня   , а потребитель  говорит  давай давай  . Так что у нас всё впереди   и паркет у нас будет самый лучший   даже не сомневайтесь
« Последнее редактирование: Октября 04, 2013, 12:44:28 am от ринат №1 »

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 989
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #92 : Октября 04, 2013, 10:17:39 pm »
Если паркет "сырой", его надо не подсушивать перед укладкой, а возвращать продавцу.

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #93 : Октября 04, 2013, 10:26:19 pm »
 для нас и 10% уже сырой хотя он и вписывается  в присловутые +- 2%  и продавцу обратно не вернуть на законном основании .  Хотя Вы правы  я должен был бы  написать влажный прошу прощения за неточность формулировки
« Последнее редактирование: Октября 05, 2013, 12:25:07 am от ринат №1 »

Оффлайн snapan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1532
  • Из: i live in Belarus
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #94 : Октября 04, 2013, 11:51:44 pm »
Если паркет "сырой", его надо не подсушивать перед укладкой, а возвращать продавцу.

Заказываем ясень у производителя до которого больше тысячи верст (у нас нет красивого светлого) :cray:привозят немного сырой с плохой геометрией но красивый Подсушиваем перегоняем на станке  :-\Обратно везти как то накладно

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 989
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #95 : Октября 05, 2013, 12:08:58 am »
Если не для себя делаете, тогда Вас понять можно.

Оффлайн snapan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1532
  • Из: i live in Belarus
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #96 : Октября 05, 2013, 12:29:29 am »
Если не для себя делаете

Cебе тоже делал с привозного ясеня Товарищу уложили недавно все нормально :good:

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 989
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #97 : Октября 05, 2013, 12:43:23 am »
Если не для себя делаете

Cебе тоже делал с привозного ясеня Товарищу уложили недавно все нормально :good:
"Недавно" не аргумент, а что будет через год, после завершения отопительного сезона, не станет ли у вас на одного Товарища меньше?

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1011
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #98 : Октября 05, 2013, 12:47:20 am »
абсалютно одекватный подход когда мастера проверив паркет приняли решение подсушить и прогнать   и несовсем понятны слова  не для себя .  я  считаю себя   ответственным паркетчиком  и всегда действую в интересах заказчика и поэтому и проверяю и  ругаюсь с постовщиками и исправляю геометрию могу и завернуть обратно всю партию  просто на всё должен быть свой резон . и чем больше у паркетчика в арсенале  методов общения  с паркетом тем лучше  его заказчику  а там какие бы  решение не возникали если они (решения)  приведут к хорошему результату   тогда  всем будет хорошо  а там сырой ,влажный,пересушинный  абсолютно не играет роли
« Последнее редактирование: Октября 05, 2013, 12:54:00 am от ринат №1 »

Оффлайн snapan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1532
  • Из: i live in Belarus
Re: Прошу совета по паркету!
« Ответ #99 : Октября 05, 2013, 12:51:21 am »
а что будет через год

все нормально на фото есть дата ;D
« Последнее редактирование: Октября 05, 2013, 12:53:10 am от snapan »

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
31 Ответов
9655 Просмотров
Последний ответ Февраля 01, 2009, 09:24:10 pm
от Igor
13 Ответов
10030 Просмотров
Последний ответ Января 24, 2015, 11:30:41 am
от Юр4ик
30 Ответов
10376 Просмотров
Последний ответ Июня 30, 2009, 07:00:45 am
от Pl
0 Ответов
1667 Просмотров
Последний ответ Ноября 06, 2010, 06:05:21 pm
от Satory
0 Ответов
1656 Просмотров
Последний ответ Сентября 19, 2011, 12:08:41 am
от AleksB


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания