Печать

[egorel]

Может посоветуете чего.

  позолтчику - советовать глупо, он и так лучше нас во всем этом разбирается.  А так - зайти в любой художественный салон и спросить составы для золочения.

[rapidograf]

фиксируюсь на тему..................

Позже добавлено автором:
Если интересно, то могу попробовать распросить своего педагога, она иконописец, ну в качестве дополнительной информации.....

[Klausss]

Если интересно, то могу попробовать распросить своего педагога, она иконописец, ну в качестве дополнительной информации.....

Было бы здорово.

[Хомяк]

Мало пока информации по золочению.

Ссылки рабочие с этого-же форума:
Золочение (Сам_2010_11)
http://www.onlinedisk.ru/file/616462/
Работа мастера позолотчика 1957 В.М.Моисеивич
http://www.onlinedisk.ru/file/616474/
Золочение, сеpебpение и бpонзиpование по деpеву. Л. Шмидт. Москва, 1903 г.
http://art.woodtools.nov.ru/udacha/zs_zsbd/6sk_f4zs.htm
Золочение и сеpебpение по деpеву. В. Анцов. С.-Петербург, 1908 г.
http://art.woodtools.nov.ru/udacha/za_zspd/6sk_f4za.htm

[egorel]

И , наверное, надо разбавлять "пожиже" , или она идет уже как надо ?

     Саш, вот какой момент. Ты про резьбу, как я понял? Чем хорош "сникерс" - вещь очень пластичная и тонкопомолатая. Зевать, конечно не надо, ибо схватывается за минуты. Резьбу, я тупо промазываю пальцами,  ну или  кистью. Но надо поспешать, чтобы акуратно и без  наплывов. Толстый слой делать не надо.

[AlexZ1982]

Как-то по ТВ смотрел передачу, где мужик (он часто ведет подобные передачи, поведением на гея похож)

Марат Ка по Домашнему каналу 

[gsandr]

Игорь , ясно ! Спасибо! А интересно на "сникерс" , на мордан можно золотить ? Или Интаскол за счет нескольких слоев создает твердую пленку ? Игорь , еще такой вопрос . Если задача золотить сусальным на левкас и мордан . И при этом резьба на плоскости не глубокая -1см с жилками мелкими . Можете рассказать если можно, полностью про подготовку поверхности . Как готовите левкас . Сколько слоев . Какой грунт. Нюансы. Чем шлифуете ...... Извиняюсь за такое колличество вопросов ! Просто сейчас очень много быстрых рецептов , а я все химичу неделями по старинке .  С уважением , Александр! 

[Palio]

вот для начала затарился, теперь озолочусь

[egorel]

А интересно на "сникерс" , на мордан можно золотить ?

  Саш, после шлифовки и покрытия шеллаком(под полимент можно не покрывать) можешь золотить на что угодно.

И при этом резьба на плоскости не глубокая -1см с жилками мелкими . Можете рассказать если можно, полностью про подготовку поверхности .

   Грунтуем желатином, с небольшим добавлением столярного клея. Сам левкас, то же делаю на желатине с небольшим(10-15%) добавлением столярного клея(можно и на чистом желатине он более пластичен)), делаю немного пожиже, чем для иконных досок. Мел нужно отмучить. Наношу в три слоя. Первый наливаю кистью и стараюсь втереть пальцами, кистью , тряпочкой. Потоньше  с минимальными наплывами. Высушиваю 30-60мин. Если надо подшкуриваю, подтираю мокрой тряпкочкой(после этого подсушиваем) наливаю кистью жидкий(теплый) второй, третий, если нужно четвертый слой.Естественно, с просушиванием( надо смотреть по месту). Опять - от резьбы зависит, можно и впротирку после наливания(слоев будет побольше). Вобщем, практически, каждый раз индивидуально, но надо понимать, что я не проф. позолотчик и занимаюсь этим от случая к случаю.
   

Позже добавлено автором:

Чем шлифуете ......

  Малярной сеткой, наждачной бумагой.

Позже добавлено автором:
   Кое что подрезаю резцами - прожилки , канавки, углы и т.д.

Позже добавлено автором:
  Да! Если в процессе вышкуривания нужно что то подшпаклевать, делаю это уже охлажденным левкасом из холодильника, если надо - то в несколько слоев.

Позже добавлено автором:

вот для начала затарился, теперь озолочусь

  Начну слева направо. В банке с красным содержимым, если не путаю, болюс - его надо разводить кроличьим клеем.  В следующей банке так называемое "молочко", так же как и в последней высокой банке - оно очень хорошо подходит для укладки потали, золото на нем имеет некую бархатистую матовость. Ну и в банке с черным содержимым воск с битумом - для не сильного "состаривания" позолоты.
    к инструментам нужно ещё купить или сделать подушкуна которой золото режется. Для потали это не обязательно, её можно брать и рвать руками.

Позже добавлено автором:

Или Интаскол за счет нескольких слоев создает твердую пленку

  Инстакол твердость , как и все акриловые материалы наьирает через несколько недель. Но он позволяет себя шурить между слоев и самое главное получать глянцевое золочение гораздо быстрее мардана.

Позже добавлено автором:
  Отредактировать сообщение не получается, так что делайте поправку на орфографические ошибки, за которые прошу прощения.

[Palio]

В банке с красным содержимым, если не путаю, болюс - егл надо разводить кроличьим клеем

Название по чеку- грунт полиментный для инт. золочения "Maimeri" 365руб, он жидкий - зачем его разводить?
Всё верно, а подушки небыло в след. раз куплю.
как я понял в магазине для полированного золочения идут свои элементы и они заметно дороже чем простые, это так?
Михаил советовал la doratura всё было в больших бутылках, поэтому пока не взял.

что приятно удивило сама поталь стоит 200р за пачку хоть обклейся

[gsandr]

Ребята , такой вопрос . Резьбу покрытую сусальным золотом на левкас- мордан  , чем можно протереть , почистить от пыли и загрязнений ( копоть ...) . Чтобы опять блестело.  Какими современными средствами ? И чтобы аккуратно и не повредить ? С уважением , Александр!

[egorel]

как я понял в магазине для полированного золочения идут свои элементы и они заметно дороже чем простые, это так?

   Нет! Полируется ТОЛЬКО золото положенное на полимент, НО это не простая технология со многими тонкостями, с нахрапа не получиться.На её постижение (как на щеллачную отделку) уходят годы и передается она из рук в руки.

егл надо разводить кроличьим клеемНазвание по чеку- грунт полиментный для инт. золочения "Maimeri" 365руб, он жидкий - зачем его разводить?

  Болюс - ЭТО ГЛИНА. Намажте жидкую глину на что либо. ЧТО БУДЕТ ПОСЛЕ ВЫСЫХАНИЯ? Правильно - она просто будет осыпаться и сметаться кистью. КЛЕЙ - ЭТО СВЯЗУЮЩЕЕ. Но если очень хочется - можете  не разводить 

Позже добавлено автором:

Ребята , такой вопрос . Резьбу покрытую сусальным золотом на левкас- мордан  , чем можно протереть , почистить от пыли и загрязнений ( копоть ...) . Чтобы опять блестело.  Какими современными средствами ? И чтобы аккуратно и не повредить ? С уважением , Александр!

  Саш, обычно чиститься нашатырным спиртом РАЗВЕДЁННЫМ(концетрация подбирается опытным путем) Но его надо тут же(или немного выдержав, что бы грязь разело) удалять вместе с грязью, иначе, или если концентрация сильная  может насквозь проесть.

Позже добавлено автором:

что приятно удивило сама поталь стоит 200р за пачку хоть обклейся

  Имейте в виду, что полируется ТОЛЬКО сусальное золото, с поталью этот фокус не получиться.

[gsandr]

Игорь , спасибо большое за совет! А может есть более щадящий метод протирки ? А то боязно , как бы не испортить .  Хотя бы часть грязи удалить .  С уважением , Александр!

[egorel]

  Саш возми и разведи сначало на четверть(четвертую часть спирта). Дальше концентрацию регулируй(большая грязь - прибавь и т.д.) Если боишся, сделай ещё менее концентрированый раствор. Приготовь чистую ватку смоченную водой. И акуратно поробуй на каком нибудь не видном месте. На маленьком кусочке.  Для нашатыря возьми ушные палочки или намотай ватку на палочку или спичку. Акуратно попробуй очистить около кв.см. Тутже протирай ваткой с водой и сухой ваткой. "Ватку с водой" можешь смачивать не чистой водой а немного мыльной, с детским мылом.

Позже добавлено автором:

Хотя бы часть грязи удалить .

  Таким способом грязь удаляется полностью. Золото будет выглядет "как новое" естественно со всеми временными утратами.

Позже добавлено автором:
  Про технику безопасности при работе с нашатырем НЕ ЗАБЫВАЕМ! Защита органов дыхания и перчатку, хотя бы на одну руку. Если акуратно то можно и без этого.

[Palio]

  Болюс - ЭТО ГЛИНА. Намажте жидкую глину на что либо. ЧТО БУДЕТ ПОСЛЕ ВЫСЫХАНИЯ? Правильно - она просто будет осыпаться и сметаться кистью. КЛЕЙ - ЭТО СВЯЗУЮЩЕЕ. Но если очень хочется - можете  не разводить

странно, вот фотка, уже намазал  всё ништяк.
Девочка в магазине сказала что надо при необходимости разбавить водой, а так готово к применению.

Вопрос то вот какой у меня, какая консистенция должна быть (есть маленькие точечки), или должна быть однородная как сметана?

[MADg400DnoMAX]

Вопрос то вот какой у меня, какая консистенция должна быть (есть маленькие точечки), или должна быть однородная как сметана?

По приведённому фото, кажется, что нагнано мало слоёв - проглядывает структура дерева.

Посмотрите ролик по подготовке поверхности болюса после высыхания:

[Woodlover]

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=200680453287453&set=a.200678116621020.45644.100000365000187&type=3&theater пример золочения на масляный 12 часовой микстион. Доска покрыта акриловой шпаклевкой 6-7 слоев после этого грубая шлифовка наждак зерном 120 чистовая шпаклевка и 3-4 недели сушки, после чистовая шлифовка наждаком зерном 240, резьба или наливка орнамента.http://www.facebook.com/photo.php?fbid=200680393287459&set=a.200678116621020.45644.100000365000187&type=3&theater Много раз пробовал шеллачить но шеллак все равно пропускает микстион и появляются места где он убегает в шпаклевку и золото не клеится по етому грунтую либо разведенным ПВА либо акриловой грунтовкой глубокого проникновения. А дальше просто накладывается микстион ждется высыхания до скрежета под пальцем и накладывание золота. Золото беру "ветровое" где листочек золота прилеплен на листочек пергамента, режу его ножницами(специально заточеными для етого, бумаги и других материалов он не видели )))), а если брать нормальное золото но его можна перетащить между вух листков бумаги затем разрезать ножницами и перетянуь с нижнего на поверхность http://www.facebook.com/photo.php?fbid=200680479954117&set=a.200678116621020.45644.100000365000187&type=3&permPage=1

[MADg400DnoMAX]

пример золочения на масляный 12 часовой микстион.

Нет большого смысла давать ссылки на ресурсы, требующие авторизации.
Это - плохой тон.

[Palio]

MADg400DnoMAX  - что то не найду продолжение, скиньте ссылочку.
Как я понял, промежуточные слои не шлифуется, только последний?

[MikleS]

если не путаю, болюс - его надо разводить кроличьим клеем

Это готовый полимент. Его нужно распускать на водяной бане при температуре 60 -65*. в финишный слой добавлять чуть кроликового клея.
Затем золотить утапливая в водке.

[MADg400DnoMAX]

скиньте ссылочку.

Продолжения не было и, видимо, не будет.
Иначе, эта тема - была бы несколько короче.

[Palio]

В каком виде этот клей продаётся? Может он внутри уже и есть.
Вот нанёс битум, как его теперь снимать(фото)?
Какой кисть наносить клей, а то полоски видны?
Михайл а баранов полировали?

[egorel]

Это готовый полимент. Его нужно распускать на водяной бане при температуре 60 -65*. в финишный слой добавлять чуть кроликового клея.

     Миш, спасибо за подсказку. Просто у меня стоит большая(вернее 2) банка француского полимета, которых нужно распускасть на водяной бане с кроличьим клеем сразу, иначе нанесенные слои получаются ...рыхлыми что ли. Кстати, класический полимет на тухлом яйце из него плохо получается(то есть, глина все же не чистая) Такой полимент не пробывал и сказать по нему ничего не могу, могу только предположить что в качестве связующего там не глютиновый клей, а это ИМХО - не "айс".  Кстати, а как полируется золото на таком полименте?

Позже добавлено автором:

скиньте ссылочку.

Продолжения не было и, видимо, не будет.
Иначе, эта тема - была бы несколько короче.

    Загадашно....  Дим, ты меня пугаешь, уж не случилось ли что с Федором?

[MADg400DnoMAX]

Загадашно....  Дим, ты меня пугаешь, уж не случилось ли что с Федором?

Съёмки были когда-то в мастерской, где Фёдор работал.
Наши договорённости о поэтапной съёмке - не были выполнены.
Потом - пути Фёдора и хозяев мастерской - разошлись.
Сейчас у него всё хорошо - потихоньку делает собственную мастерскую (арендуемую) и работает.
Но не в пределах моей досягаемости, к сожалению.

[gsandr]

Игорь, спасибо за совет! А если просто от пыли протереть , то чем лучше ? Можно ли слабым раствором спирта? С уважением , Александр!