Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Методы золочения сусальным золотом .  (Прочитано 125190 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Palio

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 329
  • Возраст: 40
  • Из: Москва и МО
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #75 : Апреля 10, 2012, 12:50:03 am »
Меня смущает один момент,  в наш век нанотехнологий, айфонов, нотиков и т.д. мы продолжаем ловить кроликов, карасиков
 и месить глину -  как-то это отстало. Может есть какие современый материалы для позолоты под полировку?
Махаил, подскажите что за хрень  от феррарио я купил (фотка - мел)? развёл как в инструкции 1/2 - поскаблил всё отвелилось. сегодня на кролике развёл, держится хорошо, крепче чем ПУ грунт. Наверно это просто мел какой-нибудь.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7151
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #76 : Апреля 10, 2012, 05:20:01 am »
Игорь , я когда Вас спросил , можно ли на "сникерс" положить полимент . Вы сказали , что нужно учесть , "сникерс" мягче левкаса. Чем это может грозить в дальнейшем, то что он мягче . Если как вариант - на "сникерс" положить готовый полимент с добавлением кролика ( сколько слоев, и сколько кролика добавить?)  . И на водку ( сколько градусов , наверно разбавлять надо ?) На днях уже еду за золотом , нужно определиться с методикой . Жаль Интаскол только в инете заказать можно . Времени столько нет ждать . Его буду позже заказывать . С уважением , Александр!
   Саш, давай на "ты" уже(ведь мы друг друга давно знаем, хоть и заочно) Мягкость левкаса при полировке может сказаться только на нажим зубка, то есть можно тупо продавить левкас.
    Что касаеться полимента. Если не стоит специально такая задача -положить на полимент, то я бы не рекомендовал с ним рисковать, без опыта на заказе. Оптимально - инстакол, если нет то мардан, но под него, естественно, делать лаковый грунт(по левкасу или сникерсу) с пигментом(это может оказаться по времени дольше чем подождать инстакол посылкой несколько дней, с инстаколом работать на порядок быстрее), несколько слоев с промежуточной шлифовкой(говорим о качественной глянцевой позолоте). По сути, инстакол быстрый заменитель маслянного мардана, с похожей технологией нанесения, если будешь заказывать то обязательно закажи активатор который позволяет активировать липкость уже высохшего инстакола - такой способ позволяет получать "горящий" глянец.
    Я под полимент водку не рзбавляю.


Позже добавлено автором:
  Кролика надо добавлять согласно инструкции у болюса, потом можно посмотреть на результат и можно поварьировать.  Слоев - как обычно на левкас(у тебя  же уже им выведенна поверхность) 1-2, именно - как клеевой слой для золота и мягкая подложка для полировки его.


Позже добавлено автором:
  И на последок - ЗОЛОТО НЕ ЛЮБИТ СПЕШКИ. Можно попасть на еще большие сроки с двойным расходами, проще включить дипломатию и переговорный процесс, если нужно то и хитрость, иначе обязательный попандос на бабки из за брака.


Позже добавлено автором:
   Что касается клеев, скажу коротко - разница есть, и приведенный Майклом текст это подтверждает(хорошая, кстати, инфа - спасибо!)


Позже добавлено автором:
  На практике эта разница будет в областях применения и пропорциях разведения.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2012, 08:29:07 am от egorel »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Из: samara
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #77 : Апреля 10, 2012, 11:01:29 am »
что за хрень  от феррарио я купил (фотка - мел)?

Скорее всего мел. Я такой не видел...


Позже добавлено автором:
Может просто надпись с коробки перевести?
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7151
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #78 : Апреля 10, 2012, 08:54:47 pm »
     Саш, ещё момент. Если будешь пользоваться инстаколом, то его обязательно надо разводить,   порой достаточно сильно, особенно последний слой). консиситенция - чтобы под кистью(белка) максимально растекался без разводов, но густоту , при этом , сохранять максимально возможную(не густо, а что бы не было слишком жидко).
  Меж слоев шлифовать, особенно после первого, второй и третий можно не трогать, а можно и тронуть - смотреть по месту.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2012, 08:56:25 pm от egorel »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4149
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #79 : Апреля 10, 2012, 09:05:56 pm »
Может есть какие современый материалы для позолоты под полировку?
Наверняка. Часы ведь покрывают золотом. Но мы, как мне кажется, не говорим о промышленном способе с применением вакуумных установок с испарителями.
Как бы не был совершенен век, но старые способы работаю и дают отличный результат.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7151
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #80 : Апреля 10, 2012, 09:14:06 pm »
   я в начале темы про современный способ написал, но..... :sten1:


Позже добавлено автором:
   Есть ещё современная технология напыления порошкового золота краскопультом.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2012, 09:21:04 pm от egorel »

Оффлайн gsandr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 801
  • Возраст: 38
  • Из: г. Пенза
  • Все в наших руках и голове
    • Резьба по дереву
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #81 : Апреля 10, 2012, 09:26:09 pm »
Игорь, спасибо огромное за советы!!!   :friends:  С уважением , Александр!
Художественные работы по дереву.

Оффлайн Palio

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 329
  • Возраст: 40
  • Из: Москва и МО
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #82 : Апреля 10, 2012, 11:49:55 pm »
Наверно не правильно выразился, я имел в виду не в пром. маштабе конечно и без дорогостоящих установок. а какой-нибудь к примеру ПУ грунт, потом сразу золото и камешком полировать.  Ведь главное результат, а не путь, для клиента особенно.
Кстати, удалось избавиться от следов кисти и тампона. Развёл спиртовой мардан где-то 1/3 со спиртом, высох за 5 минут и наклеил поталь.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7151
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #83 : Апреля 11, 2012, 06:46:52 am »
что за хрень  от феррарио я купил (фотка - мел)?

Скорее всего мел. Я такой не видел...


Позже добавлено автором:
Может просто надпись с коробки перевести?
  Боюсь, что это тупо ГИПС - судя по отлитым на коробке фигуркам.


Позже добавлено автором:
Наверно не правильно выразился, я имел в виду не в пром. маштабе конечно и без дорогостоящих установок. а какой-нибудь к примеру ПУ грунт, потом сразу золото и камешком полировать.  Ведь главное результат, а не путь, для клиента особенно.
Кстати, удалось избавиться от следов кисти и тампона. Развёл спиртовой мардан где-то 1/3 со спиртом, высох за 5 минут и наклеил поталь.
    :)
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2012, 07:12:40 am от egorel »

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4149
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #84 : Апреля 11, 2012, 08:41:06 am »
а какой-нибудь к примеру ПУ грунт, потом сразу золото и камешком полировать.  Ведь главное результат, а не путь, для клиента особенно.
Так есть ведь краски под золото. Причем разных оттенков, от светло желтого до червонного золота. Ну и серебро имеется. Это технологично, и клиент не поймет, если не разбирается.
Золото это совсем другое. Даже купола церквей потихоньку золотят без всяких полиуретанов. Да и золото это не поталь, совершенно другой подход к аккуратности в работе должен быть.

Оффлайн gsandr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 801
  • Возраст: 38
  • Из: г. Пенза
  • Все в наших руках и голове
    • Резьба по дереву
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #85 : Апреля 11, 2012, 09:31:46 am »
Ребята , подскажите пожалуйста , нормальный инет магазин ,без кидалова , где можно приобрести золото сусальное . У нас привозят книжечки по 25 листов за 2600р . А за 60 листов берут 5600 . Именно лигатуры 1,25 г. В инете смотрел , там дешевле . Особо если много книжечек брать . Ну и желательно , чтобы там и Инстакол продавался . Чтоб все в кучу заказывать . С уважением , Александр!
Художественные работы по дереву.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7151
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #86 : Апреля 11, 2012, 09:34:24 am »
  Саш, заказывай у питерского или московского Нориса(основной в Питере). Я такие вещи стараюсь покупать лично.


Позже добавлено автором:
 http://www.susalnoezoloto.ru/
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2012, 09:36:45 am от egorel »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн gsandr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 801
  • Возраст: 38
  • Из: г. Пенза
  • Все в наших руках и голове
    • Резьба по дереву
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #87 : Апреля 11, 2012, 09:49:30 am »
Спасибо, Игорь! Вот про этот сайт и хотел спросить . Там написано , что цена золота зависит от курса на него . Т.е. цены указанные там могут немного меняться. Но все равно там дешевле чем у нас , да и намного . Попробую спишусь с ними . С уважением , Александр!
Художественные работы по дереву.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7151
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #88 : Апреля 11, 2012, 09:53:57 am »
  Да фигня все это, проси скидку на опт - сделают.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Компадре

  • Олег
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Возраст: 46
  • Из: Владивосток
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #89 : Апреля 13, 2012, 11:32:52 am »
-
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2012, 11:39:04 am от ГеррПин »

Оффлайн Fed0r

  • Кирилл
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Возраст: 32
  • Из: тюмень
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #90 : Апреля 13, 2012, 02:29:15 pm »
egorel

не могли бы вы рассказать поподробнее про инстакол какие особенности вы заметили с этим материалом? как подготавливаете поверхность под поталь? какой грунт используете?

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7151
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #91 : Апреля 13, 2012, 04:33:42 pm »
  На инстакол поталь не ляжет. Про  инстакол подробнейше писал выше. Странно что Вы не прочитали.
   
 Поверхность под поталь?   :scratch_one-s_head:  Хм.... Ну чем глаже тем лучше, а так все зависит от того что получить желаете. Полированного золота поталью не получить.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2012, 04:36:04 pm от egorel »

Оффлайн Fed0r

  • Кирилл
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Возраст: 32
  • Из: тюмень
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #92 : Апреля 13, 2012, 04:54:09 pm »
  На инстакол поталь не ляжет. Про  инстакол подробнейше писал выше. Странно что Вы не прочитали.
   
 Поверхность под поталь?   :scratch_one-s_head:  Хм.... Ну чем глаже тем лучше, а так все зависит от того что получить желаете. Полированного золота поталью не получить.


прочитал ваш пост... странно в описании продукта написано что по таль тоже можно! http://susalnoezoloto.su/index.php?option=com_content&view=article&id=78&Itemid=109

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7151
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #93 : Апреля 13, 2012, 05:09:01 pm »
  Ну значит, я чего то не знаю. У меня, поталь положить на чистый инстакол не получается.

Оффлайн ПРО100VVP

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Возраст: 65
  • Если саженец подвязать, дерево вырастет прямым
    • https://fotki.yandex.ru/users/vit-pasenko
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #94 : Апреля 15, 2012, 05:13:08 pm »
Нам бы еще фоток...


Вот бы Федора Жильцова "попытать" на эту действительно очень интересную тему???
А Федор Женю знает? ЗНАЕТ.
Странно! внимательно прочитал ветку, много воды, а по существу - одна лишь вода. Это мой сын "БАЛУЕТСЯ", как он выразился. И сказал, что здесь по существу ничего и нет-то. Ни один мастер не откроет тех наработок, которые он пОтом и кровью намыл в работе.
. а это работа
https://fotki.y...ers/vit-pasenko  https://fotki.y.../users/tme-art/
Мой канал на  YouTube. Заходите. Смотрите. Подписывайтесь.  http://www.yout...1dKHnMWWmbuk4mw

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7151
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #95 : Апреля 15, 2012, 06:01:31 pm »
  О, я вижу наступление идет по всем направлениям  :) (не ужели фраза про черный пояс так задела? :pivo:)  Конечно есть куча нюансов, которые , да же если захотеть в данном формате просто невозможно показать. Да и задача такая не стоит. Стоит задача - людям, которые первый раз беруться за это дело, показать как можно получить вменяемый результат.
   На сколько я понял, Вы то же спец по золочению(я - нет, занимаюсь этим от случая к случаю)? Так дайте, что нибудь этакое....без воды.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 09:24:23 am от egorel »

Оффлайн radoza

  • секта свидетелей пф283
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Возраст: 42
  • Из: Самара
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #96 : Апреля 15, 2012, 07:30:36 pm »
Это мой сын "БАЛУЕТСЯ", как он выразился. И сказал, что здесь по существу ничего и нет-то. Ни один мастер не откроет тех наработок, которые он пОтом и кровью намыл в работе.
с нетерпением ждем подробнее))))

случайно, не на полу-высохший глянцующийся лак ?

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7151
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #97 : Апреля 15, 2012, 09:36:40 pm »
случайно, не на полу-высохший глянцующийся лак ?

  Рискну предположить - на мардан(маслянный).  Ещё рискну предположить , что подготовка велась автоЛКМ. А может, раз Федор Женю знает, это как раз тот способ что на видео, подготовленный многослойный полимент, а на него маслянный мардан???
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 09:27:32 am от egorel »

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4149
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #98 : Апреля 15, 2012, 10:00:09 pm »
И сказал, что здесь по существу ничего и нет-то. Ни один мастер не откроет тех наработок, которые он пОтом и кровью намыл в работе.
Вы ошибаетесь. Слаба богу здесь мастера раскрывают многие свои секреты наработанные и потом и кровью и даже в прямом смысле этих слов. То что Ваш сын не хочет объяснить, его право. Но мне реально не хватало хороших советов, когда требовалось позолотить рамку, а тем немногим мастерам низкий поклон за "воду", а точнее за те крупицы знаний, которые мне помогли. Зря Вы так.
И ещё, никаких особых секретов и нет, все давно написано и раскрыто. Только вот без наставника учиться очень сложно, долго и дорого, вот и весь секрет.

Оффлайн gsandr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 801
  • Возраст: 38
  • Из: г. Пенза
  • Все в наших руках и голове
    • Резьба по дереву
Re: Методы золочения сусальным золотом .
« Ответ #99 : Апреля 16, 2012, 02:19:48 pm »
Тайфун , при всем уважении к Вам и Вашему сыну !  Тема называется : методы золочения ... Для меня лично "вода" ,из этой темы , очень помогла ! И Спасибо огромное Мастерам , готовым делиться своими секретами , и находящими время , для нас ! ....... Если у Вас есть , что то по теме , без проблем ! А показать фотки , и сказать посмотрите бедолаги ...... :)  Я тоже так умею  :)   :pivo:  Прошу без обид !  :pivo: С уважением , Александр!
Художественные работы по дереву.

За это сообщение сказали "спасибо":


 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
50 Ответов
33358 Просмотров
Последний ответ Декабря 11, 2015, 06:36:51 pm
от mariman.bmw
15 Ответов
6592 Просмотров
Последний ответ Августа 01, 2007, 09:18:31 am
от Iroko
18 Ответов
11069 Просмотров
Последний ответ Марта 22, 2008, 09:22:12 am
от master18
21 Ответов
6957 Просмотров
Последний ответ Декабря 17, 2009, 09:32:16 pm
от ant50
12 Ответов
6371 Просмотров
Последний ответ Октября 26, 2011, 05:27:16 pm
от Vladimir Romanov


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Jet

Схемы для выпиливания