Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Коллективная покупка трансформаторов (в ожидании станков из США)  (Прочитано 46230 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Приветствую всех поклонников заокеанской техники, работающей на 110-120 В.
Предлагаю тем, кто не собирается ограничиваться покупкой ЛАТРа, а собирается купить трансформатор, отметиться в этой теме. Отпишитесь, кто будет покупать. Определимся с количеством и попробуем пообщаться с Тулой на предмет скидок.
Здесь же можно обсудить какие именно трансы заказывать.

В первом сообщении буду комплектовать список желающих по мере поступления.



ipexe - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-5,0-50,   Мощность 5 кВА
minjka - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-5,0-50
igarry - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-5,0-50
ss_sany - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-5,0-50
Murzzzilk - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-5,0-50
berest - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-2,5 -50,   Мощность 2,5 кВА
tvn - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-2,5 -50
Aleks - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-5,0-50
pavlun2005 - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-2,5 -50
Pirog - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-2,5 -50
Minkusha - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-4,0-50,   Мощность 4 кВА
all2 - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-5,0-50

ИТОГО:
ОСМ ТХ/Y-5,0-50 - 7 шт.
ОСМ ТХ/Y-4,0-50 - 1 шт.
ОСМ ТХ/Y-2,5-50 - 4 шт.
« Последнее редактирование: Июня 23, 2013, 10:03:53 pm от minjka »
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3490
  • Возраст: 44
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Re: Коллективная покупка трансформаторов
« Ответ #1 : Июня 18, 2013, 04:43:41 pm »
Приветствую всех поклонников заокеанской техники, работающей на 110-120 В.
Предлагаю тем, кто не собирается ограничиваться покупкой ЛАТРа, а собирается купить трансформатор, отметиться в этой теме. Отпишитесь, кто будет покупать. Определимся с количеством и попробуем пообщаться с Тулой на предмет скидок.
Здесь же можно обсудить какие именно трансы заказывать.

В первом сообщении буду комплектовать список желающих по мере поступления.


немного не в тему, но поагитирую за, хотя возможно сам учавствовать не буду....

перед началом стройки куипл ЛАТР ресантовский на 5Квт, стало жалко денег на тульский тороид... после покупки ЛАТР проверил, все работало. Прямо перед началом оказалось что ЛАТР накрылся :( пришлось срочно брать еще один. Морока была та еще, так как начались майские праздники. В итоге - один дохлый ЛАТР, его почти что близнец при каждом включении заставляет волноваться.

В ближайшие три месяца или полгода на тороид нет денег, но скорее всего рано или поздно куплю. Чо то эти ЛАТРы не внушают теперь.
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Re: Коллективная покупка трансформаторов
« Ответ #2 : Июня 18, 2013, 04:55:02 pm »
Присоединюсь.
Трансформатор ОСМ ТХ/Y-5,0-50
Мощность 5 кВА

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Re: Коллективная покупка трансформаторов
« Ответ #3 : Июня 18, 2013, 05:14:37 pm »
Тоже немного не в тему, но для жителей Украины, думаю, будет полезной информацией.
http://www.tor-trans.com.ua/price.html


Позже добавлено автором:
Прямо перед началом оказалось что ЛАТР накрылся  пришлось срочно брать еще один

Возможно, просто брак. Такое бывает.
А почему еще один? Разве такие вещи не меняют по гарантии?
« Последнее редактирование: Июня 18, 2013, 05:20:13 pm от minjka »
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн igarry

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Возраст: 44
  • Из: Мытищи
  • Игорь Осипов
Re: Коллективная покупка трансформаторов
« Ответ #4 : Июня 18, 2013, 05:24:50 pm »
Готов купить Тульский трансформатор.
Опытный лесник знает до 10 ответов на слово АУ.

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Re: Коллективная покупка трансформаторов
« Ответ #5 : Июня 18, 2013, 05:47:01 pm »
Друзья, те кто уже определился с моделью транса - пишите сразу.
Те, кто нет - давайте обсудим.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн igarry

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Возраст: 44
  • Из: Мытищи
  • Игорь Осипов
Мне нужно от 3 до 5 Квт.  Модель не очень важна.
Опытный лесник знает до 10 ответов на слово АУ.

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Мне нужно от 3 до 5 Квт. Модель не очень важна.

Модели как раз отличаются мощностью.
Я тоже мощность в этих пределах хочу. Из этого списка подходят последние два. Склоняюсь к 5-ти киловатнику как и Иван (ipexe).
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн ss_sany

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Возраст: 39
  • Из: Краснодар
Солидарен с ipexe - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-5,0-50

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Почему я выбрал 5 кВт. Фрезер - 2,4 кВт + пара зарядок - 0,4 кВт +  запас мощности минимум - 10% = 3,08 кВт. При этом есть большая вероятность того, что одновременно будет задействован другой американческий инструмент, как то, торцовка или рейсмус, плывущие в мой адрес. Помимо того, я думаю, что на этом история приобретения вражеской техники не закончится. Такшта беру по максимуму. В итоге дешевле будет.

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Помимо того, я думаю, что на этом история приобретения вражеской техники не закончится. Такшта беру по максимуму. В итоге дешевле будет.
Согласен. Я тоже придерживаюсь того, что лучше заплатить один раз больше и взять с запасом, чем потом сожалеть, покупая очередную американскую технику. Единственное что меня смущает в этом трансе, так это 37 кг живого веса. Таскать его не собираюсь, но на всякий случай какую-нибудь мобильную база для него сделать придется.


Позже добавлено автором:
Нас пока четверо. В конце недели подведем некоторый итог, исходя из количества участников. И можно будет сделать предварительный звонок в Тулу, так сказать прощупать почву на предмет скидок.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2013, 12:56:04 am от minjka »
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Pirog

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 39
  • Из: Сельцо
Варианты только с тульскими рассматриваете?

Интересно, как будет плясать выходное напряжение при скочках вх. напряжения.

У мяеня проблемы с напряжением, потому думаю взять все - же автотрансформатор, а не ОСМ.

Оффлайн igarry

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Возраст: 44
  • Из: Мытищи
  • Игорь Осипов
Определяюсь - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-5,0-50
Опытный лесник знает до 10 ответов на слово АУ.

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
В таком деле как электроснабжение и электробезопасность важным составляющим является качество. В Туле с качеством и надежностью все в порядке. Что нельзя сказать о наводнивших российский рынок китайских ЛАТРах разных марок с одинаковыми потрохами.
При этом:
Мощность нагрузки, кВа (max)    10
Ток нагрузки (max), А    40
Номинальное входное напряжение, В    220
Диапазон регулировки напряжения, В    0-250
Частота питающей сети, Гц    50
Габариты, мм    410х320х240
Масса, кг    23

http://www.royan.ru/catalog/1689.html

Для того чтобы обеспечить 5 кВт мощности необходимо, в данном примере 40А х 120В = 4,8 кВт
То есть по факту надо брать "Мощность нагрузки, кВа (max) 10"
Стоимость сопоставима с Тулой. А так, да, удобно! Выставил необходимое напряжение и работай.
НО!  Качество под вопросом.

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5493
  • Из: Пушкино
Тоже подписываюсь на 5-ти киловатный.

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Уже пятеро! на 3% скидки заработали.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3803
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Мне хватит 2,5 кВт. Хотя на один скидки не будет, всё равно думаю лучше централизованно заказывать
Люблю когда красиво

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Хотя на один скидки не будет
Это еще не факт. Везде работают люди - всегда можно попробовать договориться. Модель - да, другая, но она тоже часть одной закупки.

Валерий, у Вас есть кому принять тр-тор на территории РФ? Это на случай если они в Минск не отправляют.

Варианты только с тульскими рассматриваете?
Друзья, если кто найдет еще варианты - давайте ссылки. Чем больше выбор - тем лучше. Будут варианты - обязательно обсудим.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3803
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Валерий, у Вас есть кому принять тр-тор на территории РФ? Это на случай если они в Минск не отправляют
Да, есть в Орле
Люблю когда красиво

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Да, есть в Орле
Отлично.

Друзья, может стоит определить ориентировочную дату окончания приема заявок? Какие будут предложения? Помните, есть вероятность, что через месяц станки уже будут в ваших мастерских.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3490
  • Возраст: 44
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Прямо перед началом оказалось что ЛАТР накрылся  пришлось срочно брать еще один
Возможно, просто брак. Такое бывает.
А почему еще один? Разве такие вещи не меняют по гарантии?

еще один потому что надо было ехать на стройку. а по гарантии не поменял потому что уже больше месяца в поле живу и в город ездию только искупаться.
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн Pirog

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 39
  • Из: Сельцо
Хотя на один скидки не будет

Это еще не факт. Везде работают люди - всегда можно попробовать договориться. Модель - да, другая, но она тоже часть одной закупки.

Валерий, у Вас есть кому принять тр-тор на территории РФ? Это на случай если они в Минск не отправляют.

Варианты только с тульскими рассматриваете?

Друзья, если кто найдет еще варианты - давайте ссылки. Чем больше выбор - тем лучше. Будут варианты - обязательно обсудим.

Я вообще про такой думал изначально -
http://www.peterstools.ru/product/stabilizator-naprjazhenija-sturm-ps9303-/?from=ya

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3490
  • Возраст: 44
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Хотя на один скидки не будет

Это еще не факт. Везде работают люди - всегда можно попробовать договориться. Модель - да, другая, но она тоже часть одной закупки.

Валерий, у Вас есть кому принять тр-тор на территории РФ? Это на случай если они в Минск не отправляют.

Варианты только с тульскими рассматриваете?

Друзья, если кто найдет еще варианты - давайте ссылки. Чем больше выбор - тем лучше. Будут варианты - обязательно обсудим.

Я вообще про такой думал изначально -
http://www.peterstools.ru/product/stabilizator-naprjazhenija-sturm-ps9303-/?from=ya


с точки зрения физики процесса, тульский тороид лучше. У него две обмотки, друг от друга независимы. То что по ссылке это ЛАТР с блоком управления ручкой-крутилкой. Т.е. ОДНА обмотка. Мне два разных человека шарящих в электрике сказали, что две обмотки лучше чем автотрансформатор.

Купил ЛАТР сам  потому что торопился (Тула делает только месяц, да еще и доставка).

PS
то что по ссылке имеет мощность 3 киловатта. Если предположить что производитель ставит обмотку расчитанную максимально на 13.6 Ампера (3000/220) , то получим что буржуйский инструмент на 15А уже пойдет в перегруз.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2013, 03:14:01 pm от Alex ivin »
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн tvn

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Возраст: 42
  • Из: Долгопрудный
Добрый день!
склоняюсь к ОСМ ТХ/Y-2,5 -50

у меня только есть вопрос по мощности - 2.5 кВт - это ПОТРЕБЛЯЕМАЯ или максимальная мощность нагрузки?
если потребляемая, то какая будет максимальная на нагрузке? КПД какой, иначе говоря?

выходное напряжение только 110В или можно на 120В заказать?

С уважением,
Владимир.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Я себе взял на 110 вольт - рейсмус, фрезер работает
Правильно это или нет не знаю.

Оффлайн tvn

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Возраст: 42
  • Из: Долгопрудный
это примерно как наше оборудование будет работать от 200В :)
мощность в пике поменьше, возможно обороты мотора ниже (зависит от мотора и системы управления)
в целом не критично :)

просто у нас напряжение чаще бывает пониженное чем повышенное, и тогда с 200В получим примерно 110В

меня больше кпд волнует, чтобы не было "380 получает, 220 отдает, на остальные гудит" :)

С уважением,
Владимир.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Скорее всего Вы правы.
У тульского трансформатора вторичная обмотка выполнена из такого толстого провода - что я его еле в клемму засунул.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3972
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
что скажете об этом?

 http://www.mitino255.ru/shop/i791.ST-5000w.htm

вес меньше - корпус опять таки...

А про этих ни кто ничего не знает?
http://www.tor-trans.ru/
Цена вопроса у них вроде меньше.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2013, 07:28:47 pm от Minkusha »
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Правильно это или нет не знаю.
Строго говоря, это не совсем правильно, но лично я бы не заморачивался... :) Стандард напряжения в бытовой сети США -- 120V +/- 5%, т.е. 114-126V. Реальное напряжение холостого хода (т.е. без нагрузки) в типичной розетке -- 116-118V, под нагрузкой в зависимости от мощности и состояния проводов нередко просаживается до 110-112V.
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
я бы не заморачивался... 
Хорошо что есть свои люди на чуждой территории.  :friends:

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
свои люди на чуждой территории
Ага, как партизан в тылу врага, блин, вооруженный электродрелью на 220... :)

Еще немного в тему -- мне попадался разный инструмент с разным номинальным рабочим напряжением, указанным на шильдике. Иногда пишут 120, иногда 110 или 115... Вернусь домой из командировки, посмотрю свой "зоопарк" ради интереса. Кстати, в Штатах в разные годы действовали разные стандарты напряжения -- в т.ч., раньше было и 110, и 115. Так что, старый инструмент изначально рассчитывался на работу при пониженном (относительно текущего стандарта) напряжении. Однако, ничего, как-то все работает -- и дожившее до наших дней старое, и новое...
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
что скажете об этом?
 http://www.mitino255.ru/shop/i791.ST-5000w.htm

Присоединяюсь к вопросу Игоря.
Кто силен в электронике, что думаете?
« Последнее редактирование: Июня 19, 2013, 10:15:30 pm от minjka »
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Aleks

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 633
  • Из: Санкт-Петербурга
Хочу участвовать нужно - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-5,0-50

Оффлайн pavlun2005

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 90
  • Возраст: 37
  • Из: Москва, м.Домодедовская, Автозаводская
Возьму пожалуй на 2,5 - Трансформатор ОСМ ТХ/Y-2,5 -50.

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Коллеги, давайте определимся по параметрам трансов. Насколько я понимаю, первичная обмотка у всех будет на 220 В. По вторичке - какую будем заказывать? 110 или 120 ?
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5493
  • Из: Пушкино
110 или 120 ?
Отвод стоит 300р... Я за отвод, и нехай буде и 110 и 120

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
При заказе необходимо указывать диапазон напряжения вторичной обмотки и сколько от нее требуется отводов.

При стабильной электросети достаточно одного отвода - первичная 220В, вторичная 120В.
Если сеть периодически просаживается и напряжение плавает от 160 до 220 тогда необходимо заказать несколько отводов с шагом в 10В.
Я по наводке Александра AAA24111976 для удобства заказал себе из Китая парочку вольт-ампер метров. Поставлю один на первичную обмотку, второй на выход. Хочу заказать штук 5 отводов с шагом 10В, подключить их к переключателю. И в зависимости от входного напряжения регулировать выход.

Дополнительный отвод на Трансформатор ОСМ 2,5 кВт - 85 руб.
Дополнительный отвод на Трансформатор ОСМ 5 кВт - 133 руб.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3972
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
шагом 10В, подключить их к переключателю. И в зависимости от входного напряжения регулировать выход.
Это не есть хорошо. Во первых переключатель при нагрузке на 15 А не хило искранет, второе в случае броска от 180 до 240 сколько будет на выходе?  Просадка идет не предсказуема. ИМХО лучше на 240 вход 120 выход. Играть с подбором по выходу - ИМХО поставить стабилизатор - все равно рано или поздно потребуется - так как инструмент на 220 есть и транс понижающий.
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
переключатель при нагрузке на 15 А не хило искранет
Переключать естественно только без нагрузки.
в случае броска от 180 до 240 сколько будет на выходе?
С этим согласен! Буду думать.

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
К вопросу о скачках напряжения - для себя решил, что стабилизатор буду брать обязательно.
По поводу отводов. Тоже считаю нужно сделать парочку - 110 и 120. Стоимость сильно не увеличат, а лишними не будут.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3803
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Тоже считаю нужно сделать парочку - 110 и 120. Стоимость сильно не увеличат, а лишними не будут.

!!! Впрочем как большинство решит
« Последнее редактирование: Июня 20, 2013, 01:17:26 pm от berest »
Люблю когда красиво

Оффлайн igarry

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Возраст: 44
  • Из: Мытищи
  • Игорь Осипов
Для меня более надежное решение - стабилизатор на входе и 1 отвод на 120 вольт. Зачем вообще нужно 110В ???
Если не сойдемся в едином решении, то оптовых скидок не будет, каждый транс будет индивидуален.
Опытный лесник знает до 10 ответов на слово АУ.

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
!!! Впрочем как большинство решит
А мы попробуем договориться сделать индивидуально без отмены скидок. По крайней мере вопрос такой задам.


Позже добавлено автором:
Для меня более надежное решение - стабилизатор на входе и 1 отвод на 120 вольт.
Если откажут в скидке, то сделаем так.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3972
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
И все таки что народ скажет ? Готовое изделие, корпус, розетки, вес меньше ....

 http://www.mitino255.ru/shop/i791.ST-5000w.htm
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3803
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
посмотреть бы их провод на вторичной...
Люблю когда красиво

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5493
  • Из: Пушкино
Готовое изделие, корпус, розетки, вес меньше ....

гм. Разница в 1000 рублей и 16 (!) килограмм. Что-то терзают меня смутные сомнения по поводу заявленной мощности. Имхо, чем трансформатор тяжелее- тем он надёжнее.

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
что стабилизатор буду брать обязательно.

Интересовался стабилизаторами у человека работающего сейчас в ABB, с опытом работы по продаже стабилизаторов 15 лет. Он говорит что оптимальный выбор цена и качество это
Donolux

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3972
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Что-то терзают меня смутные сомнения по поводу заявленной мощности.
тоже терзают...
но жаба за тульский душит... ни кто не живет рядом с Митино или Царицыно? В Царицыно мотали на заказ какой пожелаешь - узнать бы по чем....  цена была приемлемой...
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Pirog

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 39
  • Из: Сельцо
Я буду брать Трансформатор ОСМ ТХ/Y-2,5 -50.
подключу его через http://www.220city.ru/product/8883, потому отвод нужен 1, на 120

Единственное, что заказывать в Туле, со всеми, буду только если они действительно скидку дадут. А то поиск обычный дает цену в магазинах на тульские изделия как минимум на 10% ниже.

Оффлайн ARIES1977

  • Роман Уханёв
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 953
  • Возраст: 140
  • Из: Город герой Москва
  • ИЩУ
Как я писал ранее (не в этой теме) есть люди, которые могут и сделают устройство, понижающее 220 в 110-120В. На данный момент проверен принцип на щёточном инструменте. Далее будет опробован принцип на двигателе 125 в (что нашли, то и пытают) Устройство будет снабжено регулятором вольт  на выход и есть возможность поставить стабилизатор. Вес будет много меньше 35 кг, да и цена тоже.
 На все мои "когда" и "народ уже заказывает Тульские" отвечают: Пусть, потом всё равно у нас закажут. (и я им верю). Проблема в том, что работы у них много, не голодают и заказы на недели вперёд уже есть. Но, т.к. некий блок из данного устройства им нужен для другого оборудования, они всё равно потихоньку будут делать этот девайс. Тем более что предоплату за свой аппарат я уже отдал.
 Никого не агитирую. Сами решайте что заказывать. Как вариант звонить им и спрашивать когда когда когда ког... . Чем больше звонков поступит, тем больше сами узнаете, и тем скорее сделают.
http://www.jeweler-tool.com/ --- их сайт, там и телефоны.
Как-то так.

Оффлайн Aleks

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 633
  • Из: Санкт-Петербурга
И все таки что народ скажет ? Готовое изделие, корпус, розетки, вес меньше ....

 http://www.mitino255.ru/shop/i791.ST-5000w.htm


Подобный вариант, на мой вгляд, предпочтительнее полуфабриката. К тульскому тр. придется делать корпус, розетки, выключатеь, индикацию. Все это время и деньги. В данном варианте сильно смущает вес. Либо обмотки из алюминия, либо не соответствует заявленным характеристикам, либо внутри не трансформатор. Может кто из Москвичей посмотрит этот вариант живьем, узнает подробности. Если подводных камней нет этот вариант удобнее во всех отношениях.
Сам смогу посмотреть в конце июля.
Предлагаю в первом сообщение, рядом с желающими, подписать место нахождения. Поможет с оптимизацией доставки.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2013, 08:55:16 pm от Aleks »

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3490
  • Возраст: 44
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
И все таки что народ скажет ? Готовое изделие, корпус, розетки, вес меньше ....

 http://www.mitino255.ru/shop/i791.ST-5000w.htm

В данном варианте сильно смущает вес. Либо обмотки из алюминия, либо не соответствует заявленным характеристикам, либо внутри не трансформатор.


ЛАТР на  5 кВт весит 15 кг, так как одна обмотка. Может тут тоже автотрансформатор внутри?
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Сами решайте что заказывать
Роман, данная тема возникла из-за возможности (пока теоретической) купить готовый транс (довольно неплохого качества) немного дешевле. Вполне возможно, после озвучивания цены, многие соскочат с темы.
Если устройство, которое предлагаете Вы, форумчанам понравится больше, то конечно возьмут его. Но конкретной информации от Вас пока нет, а станки уже на подходе. И вполне естественно, что народ хочет побыстрее решить этот вопрос.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн pavlun2005

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 90
  • Возраст: 37
  • Из: Москва, м.Домодедовская, Автозаводская
Мужики, а что думаете про это: http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/stabilizatory_napryazheniya/odnofaznye/do_10_kvt/sturm/ps9350/
Вроде бы выход на 110 есть.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3803
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
почитайте там же отзыв с ответом. Это стабилизатор. Для 110в надо ещё транс
Люблю когда красиво

Оффлайн ARIES1977

  • Роман Уханёв
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 953
  • Возраст: 140
  • Из: Город герой Москва
  • ИЩУ
которое предлагаете Вы

Но конкретной информации от Вас пока нет

Ничего не предлагаю. Для меня они сделают один. Вся инфа у них. я в электрике ноль. позвоните сами и всё узнаете у производителей. Информация лишней не бывает.

Оффлайн pavlun2005

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 90
  • Возраст: 37
  • Из: Москва, м.Домодедовская, Автозаводская
Да, отзыв-то я и не заметил :-\

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3972
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Вы слишком загоняетесь про броски напряжения.
:) ага, загоняюсь :) на даче, где при перекосе и 260 и 280...  лапочки взрываются :)   У кого то напруга стабильна, у кого то полный разшибец.



Позже добавлено автором:
Ничего не предлагаю. Для меня они сделают один.
Можно поподробней -ориентировочные сроки изготовления - цена изделия -  с радостью рассмотрю альтернативу Туле. 
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 12:08:37 am от Minkusha »
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн ARIES1977

  • Роман Уханёв
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 953
  • Возраст: 140
  • Из: Город герой Москва
  • ИЩУ
Проблема в том, что работы у них много, не голодают и заказы на недели вперёд уже есть. Но, т.к. некий блок из данного устройства им нужен для другого оборудования, они всё равно потихоньку будут делать этот девайс.


Как вариант звонить им и спрашивать когда когда когда ког... . Чем больше звонков поступит, тем больше сами узнаете, и тем скорее сделают.
http://www.jeweler-tool.com/ --- их сайт, там и телефоны.


 :-\
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 07:40:50 am от ARIES1977 »

Оффлайн Pirog

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 39
  • Из: Сельцо
Проблема в том, что работы у них много, не голодают и заказы на недели вперёд уже есть. Но, т.к. некий блок из данного устройства им нужен для другого оборудования, они всё равно потихоньку будут делать этот девайс.


Как вариант звонить им и спрашивать когда когда когда ког... . Чем больше звонков поступит, тем больше сами узнаете, и тем скорее сделают.
http://www.jeweler-tool.com/ --- их сайт, там и телефоны.


 :-\


На сайте у них про вашу штуковину никакой информации нет. Может подскажите: каков ценник? - сколько они с вас попросили за указанный переходник?

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Роман, не обижайтесь, но как то странно звучит предложение от неизвестных людей, занимающихся продажей муфельных печей:
сделаем нечто, но дешевле.

В других темах подробно было разобрано отличие ЛАТР от честного трансформатора.
Хорошие стабилизаторы напряжения, продаваемые на рынке устроены следующим образом:
Это честный тяжелый (много килограмм, в зависимости от мощности) трансформатор с одной первичной и вторичной обмоткой с отводами.
Далее ставится электронная схема, которая много раз в секунду измеряет входное напряжение и управляет ключом на мощных симисторах.

Т.е. соответственно по любому в схеме присутствует трансформатор + плата управления + симисторный ключ.
Все это вместе никак не может стоить дешевле трансформатора.

За это сообщение сказали "спасибо":

Sazon65

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5493
  • Из: Пушкино
Т.е. соответственно по любому в схеме присутствует трансформатор + плата управления + симисторный ключ.
Все это вместе никак не может стоить дешевле трансформатора.
ну почему. Можно применить чисто инверторную схему, может даже дешевле получится, ведь делют китайцы сварочники на 200А.
Но я всё-таки выберу честный транчформатор - если его не перегревать, то он будет работать вечно, т.к. в нём просто нечему ломаться, в отличии от всяких электронный схем.

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3803
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Люблю когда красиво

Оффлайн ARIES1977

  • Роман Уханёв
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 953
  • Возраст: 140
  • Из: Город герой Москва
  • ИЩУ
я бы слова не написал бы в этой теме, или вместе со всеми заказал тульский, если-бы не работал с ними рядом и не видел какие разработки и для каких физических НИИ они делают. Если кому интересно, звоните им.
Когда у меня появится мой аппарат, я обязательно напишу как работает .... Пока всё.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3972
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Пока склоняюсь к такому Трансформатор ОСМ ТХ/Y-4,0-50   
minjka - пожалуйста включите меня в список... как потенцилаьного покупателя. Надо посмотреть окончательную цену предложения....
.... жаба душит и пока консенсуса  с ней не нахожу... 
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Нас уже набирается 11 человек. Думаю уже можно сходить на разведку позвонить в Тулу. Разгребусь сегодня на работе и после обеда постараюсь сделать звонок.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
ОСМ ТХ/Y-5,0-50 - 6 шт.    11 964,00       71 784,00   
ОСМ ТХ/Y-4,0-50 - 1 шт.    10 094,00       10 094,00   
ОСМ ТХ/Y-2,5-50 - 4 шт.    6 989,00       27 956,00   
Итого       109 834,00   
Бесплатная доставка до Москвы при заказе от 100 000 руб!      

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Итого       109 834,00   
Бесплатная доставка до Москвы при заказе от 100 000 руб! 
Верно. Только они не все в Москву поедут.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Fdr

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 905
  • Из: Москва
  • Можно просто-дядя Фёдор
    • "Japan Tools" Японский ручной столярный инструмент
   Как альтернативный вариант предлагаю проработать вопрос изготовления в Калуге.

http://www.tran...ator.kaluga.ru/

ООО «Электротехнический завод» производит трансформаторы промышленного назначения мощностью от 0,02 кВа до 100,0 кВа.
Мы предлагаем Вашему вниманию следующую продукцию:
Трансформаторы трехфазные промышленного назначения ТСЗИ, ТСЗ, ТСЗМ (алюминиевое и медное исполнение обмоток), лифтовые ТСЛ, многоцелевые ТСМ.
Трансформаторы многоцелевого и промышленного назначения ОСМ, ОСМ1.
Понижающие однофазные сухие трансформаторы промышленного назначения ОСОВ, ОСО.
Трансформаторы силовые промышленного назначения ТС.
Трансформаторы серий ОСВМ, ОСЗМ, ТСВМ и ТСЗМ.
Трансформаторы для устройств сигнализации, централизации и блокировки железнодорожного транспорта ПОБС, ПТМ, ПТ, ПРТ, СОБС, СТ, РТЭ (в обычном, герметизированном и противопожарном исполнении).

Наше предприятие имеет возможность произвести другие типы трансформаторов, согласно представленного Вами технического задания.
      На всю продукцию имеются сертификаты соответствия ГОСТ Р и Декларация о соответствии.
 
По заказу потребителей могут быть изготовлены трансформаторы с любыми сочетаниями напряжений до 660 В и с различными схемами и группами соединения обмоток.
 
Продукция нашего предприятия отличается минимальной металлоемкостью, лучшим качеством и низкой ценой.
 
При оптовых поставках возможно предоставления скидок. Также наше предприятие имеет возможность отправки продукции по территории РФ железнодорожным и автомобильным транспортом вне зависимости от объема партии.


  У меня деревня от него недалеко, если все срастется, помогу на своей машине довезти все трансы в Москву.

Онлайн all2

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Из: Ленинград
Впишите и меня предварительно на ОСМ ТХ/Y-5,0-50
Жаба душит, но похоже, что вариантов нет.
Правильно понимаю, что мы получим полуфабрикат, которому нужно сделать ящик,  вывести розетки, индикаторы и т.д. ?
« Последнее редактирование: Июня 23, 2013, 09:53:25 pm от all2 »

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Правильно понимаю, что мы получим полуфабрикат, которому нужно сделать ящик,  вывести розетки, индикаторы и т.д. ?

Да.
Гайрат где-то выкладывал фото своего. Если я правильно понял мы собираемся брать такой же или очень похожий.

Друзья, прошу прощения. В пятницу не получилось позвонить - был сильно загружен на работе.


Позже добавлено автором:
нашел
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=26102.msg444196#msg444196
« Последнее редактирование: Июня 23, 2013, 10:09:15 pm от minjka »
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
модель своего уже не помню, весит килограмм 15-17

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Извините! Тема интересная, но когда увидел цену, жаба задушила. Проблема аналогичная, но я переделал трехфазный 16 кВт трансформатор в однофазный 220 в 110  за один день. Если интересно, как это делается, пишите на сайт или в личку. Я правда добавил обмотку на 27 Вольт ток 30 Ампер. Предполагаю использовать для стружкоотсоса с самолетным вентилятором на 500 Вт. При появлении нагрузки - включения инструмента - включается отсос.

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
я переделал трехфазный 16 кВт трансформатор в однофазный 220 в 110  за один день. Если интересно, как это делается, пишите на сайт или в личку.
Конечно интересно. Только зачем в личку? Это же не гостайна. Напишите на форуме - многим будет интересно.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Aleks

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 633
  • Из: Санкт-Петербурга
Извините! Тема интересная, но когда увидел цену, жаба задушила. Проблема аналогичная, но я переделал трехфазный 16 кВт трансформатор в однофазный 220 в 110  за один день. Если интересно, как это делается, пишите на сайт или в личку. Я правда добавил обмотку на 27 Вольт ток 30 Ампер. Предполагаю использовать для стружкоотсоса с самолетным вентилятором на 500 Вт. При появлении нагрузки - включения инструмента - включается отсос.

Для того чтобы переделывать нужно иметь, из чего переделывать. Стоит ли возиться, если цена трехфазного 16 кВт трансформатора окажется чуть меньше.

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
И так, вот некоторый итог.
На данный момент мы имеем 12 трансов. Из них 7, 1 и 4 на 5, 4 и 2,5 кВА соответственно. Позвонил, обрисовал ситуацию. Получил ответ:
Скидка предоставляется ТОЛЬКО на одинаковые транс-ры. Не однотипные (по мощности), а одинаковые. Трансы должны быть одной мощности, с одним и тем же количеством выводов и прочей хрени - т. е. абсолютно одинаковыми. При нашем количестве мы имеет только скидку в 5 % для самых мощных, и то при условии, что договоримся заказывать всем одинаковые.
Еще один отрицательный момент. Отправку трансов они согласны делать только одному конкретному лицу. Как и собирать деньги тоже от одного физ. лица. Для нас это означает лишние проценты при переводе денег. И при пересылке придется заморочить кого то из Москвы, т. к. только туда у них бесплатная доставка (от 100000).

Учитывая вышеизложенное, предлагаю:
После окончания приема заявок (мы кстати не решили когда!!!), послать пробную заявку на изготовление. Получить общую сумму на оплату, и уже исходя из этой цифры прикинуть и решить - заказывать всем табуном или каждому в отдельности.


Позже добавлено автором:
Давайте определим дату отправки заявки.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3972
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
жаба душит... за моток проволоки...
а что народ скажет обо этом ? http://stabovoz.ru/products/3259753
Мужи, а унас кто то есть расшаренный в электротехнике ?  ИМХО переделка стабилизатора автомеханичекого на 110 вольт не должна быть чем то уж очень сложным?
А такой ? и как стабилиазтор для дома и как  понижающий для американского инстурмента http://mobylplus.ru/shop/index.php?productID=6292
« Последнее редактирование: Июня 24, 2013, 02:08:36 pm от Minkusha »
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
а что народ скажет обо этом ?
Для начала, что нужно; стабилизатор или трансформатор? По ссылке это ручной автотрансформатор. Стабилизаторы дальше на сайте, но они поддерживают 220 Вольт. Переделка стабилизатора, думаю проблематично. В рентгеновских аппаратах там стоит червяк со скользящим контактом и  с приводом от моторчика, электроника движет контакт (и тоже проблема - контакт нужно поместить на точку, где 110 Вольт, скорее всего её не найти) . Как стабилизируют на сайте неизвестно.


Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3972
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Первая ссылка - это автотрансформатор на  5 квт и ценой 5450 - что в два раза дешевле тороидального транса от Тулы.
Вторая ссылка -   автотрансформатор
Мощность, ВА:   5000
Номинальное выходное напряжение, В:   100-305
Номинальное входное напряжение, В:   180-250
а цена готового изделия в корпусе и 3 г. гарантия  как у голого транса от Тулы.


Так как в электромеханических стабилиазторах  используется автотрансформатор - то резонно предположить, что подобный стабилизатор можно доработать  для получения 110 вольт.  Опять таки - за транс от Тулы - жаба душит не щадно!
« Последнее редактирование: Июня 24, 2013, 03:49:41 pm от Minkusha »
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Согласен! Второй подойдет. Но как писал, я сам делал за день. Для меня все было бесплатно. Вечером опубликую процесс переделки с фото.

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5493
  • Из: Пушкино
Тульского транс - классический нормальный трансформатор, с 2 обмотками, потому он и дороже, и весит больше. Скорее всего, сечение провода вторичной обмотки много больше сечения провода первичной, что позволяет отдать больший ток. Думаю, там честные 5 киловат
У ЛАТР-ов и автотрансформаторов обмотка одна, и не думаю, что она намотана тем же проводом, что вторичка у тульского

Меня тоже жаба душит..  а шо делать... как бы потом локти не кусать

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Други, в конце недели буду отправлять заявку на трансы для получения точной цены. Чтобы было понятно на какую сумму мы попадаем. А дальше от этой информации будем плясать.
До четверга, пожалуйста, отпишитесь по параметрам желаемого трансформатора.
Сколько выводов и т. п. Это необходимо для точной цены.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 49
  • Из: Волгоград-Воронеж
ТРям.
Побеседовал надысь с частным мастером, по ремонту и изготовлению трансформаторов.
Описал задачи.Он порекомендовал использовать автотрансформатор.Плюсы больший кпд, меньший вес, и цена в районе 3000-3500 при мощности  пять киловатт. минусы отсутствует гальваническая развязка от сети.Вес такого транса в районе 15-16кг. можно сделать доп отводы, каждый отвод по 50 р к стоимости.
В принципе он может изготовить и транс с двумя обмотками. ценник озвучил в районе 5000-5500.
Основная проблема в том что у него много работы( не мудрено судя по стоимости) и по этой причине большие сроки изготовления( месяц).
для себя решил заказывать у него, самый дешевый вариант.Думаю если поискать по городу где живете, наверняка найдется мастер такого уровня.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2013, 07:47:48 pm от WadikBOSC »
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 49
  • Из: Волгоград-Воронеж
Сегодня съездил посмотрел, и заказал трансформатор.
На полосовом сердечнике( не тор) мотает медью, выходное напряжение 120 в  номинальный ток 25 а посчитал по весу провод и сердечник 3500 ,за работу 1000, итого 4500 р
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Друзья, как вам вариант Вадима? Цена гуманная. Срок тоже - Тула также месяц делает. К чему я? У меня впереди отпуск - на неделю уеду в Саратов, неделю буду дома - при наличие желающих могу заморочиться.

Вадим, если не трудно скиньте координаты. Вы когда свой забираете? Я бы взглянул на готовый.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Aleks

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 633
  • Из: Санкт-Петербурга
Да вариант то хороший. Осталася самая малость, организоваться и договориться .......

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Осталася самая малость, организоваться и договориться .......
Собственно ничего сложного в этом нет.
Единственное, мне бы хотелось на него сначала взглянуть, чтобы убедиться что агрегат надежный. На Тульский смотришь и понимаешь - вот это ВЕЩЬ. Потом смотришь на цену и начинаешь думать. А здесь смущает относительно низкая стоимость, и она наводит на мысль - на столько ли этот транс надежен? С другой стороны, у частника цены будут всегда ниже любого предприятия. Короче, нужно для начала на него посмотреть.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2013, 10:48:42 pm от minjka »
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Господа - разница между трансами порядка 2-3 тыс.
Это конечно существенная сумма.
Но сами подумайте, пользоваться трансформатором Вы желаете всю оставшуюся жизнь (желательно).
Alex ivin написал про свой пример когда он деньги просто выкинул.

Я ни к чему не призываю, но подумайте сами - насколько существенная для Вас  экономия 2-3 тыс.?

Вы ж не детскую игрушку собираетесь питать, а свой любимый рейсмус, фуганок, ....

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Господа - разница между трансами порядка 2-3 тыс.
Гайрат, получается если брать транс на 5 кВт, то разница в два раза. Вадим озвучил цену 5000-5500. Тульский будет в районе 12000. И если я правильно понял, то это такой же двухобмотачный, только сделан частником. Могу конечно ошибаться, но я понял так.
В принципе он может изготовить и транс с двумя обмотками. ценник озвучил в районе 5000-5500.

... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Я пока не увидел адекватной альтернативы Тульским трансам. Хотелось-бы, но пока нет. :-\.
На Митинском радиорынке  мотают.  У меня один знакомый приборы восстанавливает, для этих целей заказывал транс где-то на Митино, хвалил, правда мощности у него меньше. Жаль я щас не в Зеленограде, так-бы доехал, поискал.

Оффлайн Aleks

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 633
  • Из: Санкт-Петербурга

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3803
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Что-то очень уж похожа информацмия по некоторым ссылкам на Тулу.... не оттуда-ли уши? а они просто перепродают
Люблю когда красиво

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Попросил производителя из Тулы дать комментарий к нашей теме, цитирую:

"В Вашем случае если есть заземление у станков я бы пошёл более дешёвым путём--если ЛАТР дешевле взял бы ЛАТР.
Разделительный трансформатор нужен в случае когда строго регламентируется электробезопасность или иные нормативные документы предписывают применить развязывающий трансформатор а не латр. По мощности они эквивалентны. По надёжности, если всё время не крутить ручку без остановки то же где то рядом."
 
 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 49
  • Из: Волгоград-Воронеж
Вы когда свой забираете?
ОБещал сделать к 1 июля.
Еще раз повторюсь особых требований у нас нет т.е. при прочих равных потребительских свойствах автотрансформатор( кпд98%) обойдется дешевле и будет легче( для меня это важно) , Еще при намотке  катушки автотрансформатора будет использован провод одинакового сечения на номинальный ток 25 ампер. Так же  мастером было озвучено предложение намотать алюминием, но там провод дешевле а железо дороже.Можно было-бы съэкономить около 500-700 рублей. Алюминий мне нравится, но медь больше. как получу железо отпишусь в теме.
и еще по трансформаторам на торе, Работа по намотке такого трансформатора дороже в несколько раз, так как мотается вручную. Это тоже надо учесть особенно если придется трансформатор ремонтировать.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 49
  • Из: Волгоград-Воронеж
ТРям.Обещанного три года ждут, в данном случае поговорка не сработала.
Забрал сегодня свой трансформатор.
РАсчет на 25 А по выходу, плюс запас  около 20 процентов.
Юрий Иннокентьевич показал расчет по которому  33 Ампер  на 120 В, транс выдает легко. Обмотка выдержит больше, а железа уже не хватит.
Шума от работы трансформатора нет. сушилка которая к нему подключена шумит сильнее. МОщность на хх  около 100 вт.
Осталось сделать ему корпус.
Фото  прилагаю




« Последнее редактирование: Июня 27, 2013, 09:20:39 pm от WadikBOSC »
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн pavlun2005

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 90
  • Возраст: 37
  • Из: Москва, м.Домодедовская, Автозаводская
Ну его, этот тульский, куплю атотранс и стабилизатор - на 5 кВА по деньгам то же получится.

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5493
  • Из: Пушкино
Я, скорее всего, тоже соскочу - жаба победила :(

Оффлайн Pirog

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 39
  • Из: Сельцо
Да и мне туляк не нужен, я пас.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3972
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Цитировать
а что народ скажет обо этом ? http://stabovoz.ru/products/3259753


Лежит у меня почти такой же, только со стрелочным индикатором и с другим шильдиком. Сделан отвратительно, о чем уже, помнится, рассказывал. Во-первых, по сечению провода заявленную мощность надо смело делить как минимум на полтора, а то и на два. Во-вторых, контактная дорожка на обмотке была получена простой прошлифовкой после намотки, в результате немало витков оказалось замкнуто между собой медными ошметками. Первый ЛАТР при включении вышибал 16-амперный автомат. Принес обратно, обменяли. Второй вроде запускался, но ток холостого хода был сумасшедшим. Разобрал, долго числил промежутки между витками, после чего стало возможно пользоваться. И еще подвижный контакт (щетка) сделан неважно, с аналогичным узлом советского ЛАТРа не сравнить.
Так что покупать качественную вещь жаба, конечно, душит, но выбрасывать деньги тоже не интересно.

Оффлайн pozmax

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
  • А ты думал о том, что есть другие?
Коллеги, когда брал себе ЛАТР на 735 рейсмус, стоял вопрос просадки зимой входного напряжения для 180 В и поэтому комбинация транс и стабилизатор выходили совсем уж запредельные. Хотя потом все же поставил стабилизатор на весь дом, тк лампы накаливания надоели мецать да и холодильник стучать перестал. Но это другая тема.
Так, что если нет проблем с напряжением в сети то надо брать транс, не меньше 15кВт . Пусковые токи хоть и кратковременные, но превышают рабочие в несколько раз.
"Основа действий что? - план. Основа плана
что?  - информация.  Основа  информации что? - утечка на стыках.  Податливые
звенья кто? - клиентура. Лучшая клиентура кто? -  женщины, разумеется. Михаил Веллер

Оффлайн ss_sany

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Возраст: 39
  • Из: Краснодар
а какой стабилизатор взяли - мощность и модель?

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Ну, раз многие пасуют, то заказывать малым количеством смысла не вижу - будет еще дороже, чем по одиночке.
По сему, коллективную покупку завершаем. Тему пока не закрываю, может кто еще какие умные мысли подаст по поводу вариантов трансформаторов.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Как обещал, рассказываю как из трехфазника сделать 220 на 110.
Под рукой оказался трехфазник на 16 кВт. Схема первичной обмотки звезда на Ш-образном железе. Таким образом, каждая из обмоток на 220 В. Такие трансформаторы применяют строители у них там еще вторичка на 36 Вольт. Бывают разной мощности.
Технология:
1). снимаешь перемычки, сверху и снизу. Большой болгаркой отпиливаешь железо вместе с одной обмоткой. Получается П-образный разделительный транс 220 на 220.
2). Трехгранным шилом удаляешь заусенцы, ножницами по металлу обрезаешь перемычки по размеру.
3) Вставляешь перемычки
4) наматываешь пробные 10 витков на одну из катушек. Включаешь на 220 В и замеряешь напряжение на 10 витках. Теперь можно рассчитать сколько витков на вольт в трансе.
5). С одной из катушек удаляешь витки (я болгаркой), чтобы на ней получилось 110, можно с отводами для постройки выходного напряжения.
Все это у меня заняло 7 часов.
Железо, где пилил я обработал кислотой для пайки (можно преобразователем ржавчины, она на ортофосфорной кислоте), потом промыл водой и просушил, для того чтобы изолировать ржавчиной пластины друг от друга.
Мощность транса теряется в три раза (5 кВт)


Позже добавлено автором:
Вот фото
« Последнее редактирование: Июля 03, 2013, 01:03:26 pm от Анатолий2 »

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Очень любопытно кто что в итоге заказал?

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Был вчера на Митино! В повельоне № 598 мотают трансформаторы. Мощность в 5 кВт их очень удивила. Сегодня перезвонили предложили такой.  Сначало меня напряг вес в 49 кг  :dash2:!!! А позже после того как на заводе все подсчитали напрягла цена в 25000 руб :ja_protiv: Срок 4 недели.
Тула форева.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3972
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3972
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Брал там-же в Волгограде? Уже получил?
Да. Да.
Низкий поклон Вадику Босс.
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Тула форева.
Я тоже пока склоняюсь к Туле, несмотря на цену. Но повторюсь, брать всем табором получается не выгодно из-за того, что они отказались высылать транс каждому участнику. Получится дороже. И скидка копеечная, а то и вообще отсутствует.
Заказывать буду после прихода рейсмуса. Как все пройдет отпишусь.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Заказал в Туле Трансформатор ОСМ Т 220/120-5,0-50 (вариант крепления №12) - 13 235,00 руб.
Ящик с крышкой (дер.) 280*280*210 - 450,00 руб.
Доставка до Автотрейдинг-Зеленоград за счет получателя (примерно 350,00 руб.)
Срок изготовления - 1 месяц.

Итого 13235,00+450,00+350,00=14035.00

Долго, дорого, офигенно :good:

Жабу задушил.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2013, 05:18:55 pm от ipexe »

Оффлайн Boogieman

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1654
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и область
  • член ВАМ (Всемирная Ассоциация Мебельщиков)
други, я извиняюся, только что заглянул первый раз в тему.
меня включите  в список на тот транс, который подойдет к рейсмусу девольт.
завтра получать на щелчке, а про питание-то позабыл.)))
Элитарные Опилки 

Ё бани врот ---- ,,Просто, вы все мне завидуете!,, (с)

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
меня включите  в список на тот транс, который подойдет к рейсмусу девольт.

Евгений, увы, но нет.
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=53011.msg992225#msg992225
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Boogieman

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1654
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и область
  • член ВАМ (Всемирная Ассоциация Мебельщиков)
тогда хотя бы подскажите, какими должны быть параметры оного
Элитарные Опилки 

Ё бани врот ---- ,,Просто, вы все мне завидуете!,, (с)

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
тогда хотя бы подскажите, какими должны быть параметры оного

Посмотрите у Ивана.
Заказал в Туле Трансформатор ОСМ Т 220/120-5,0-50 (вариант крепления №12) - 13 235,00 руб.
Ящик с крышкой (дер.) 280*280*210 - 450,00 руб.
Доставка до Автотрейдинг-Зеленоград за счет получателя (примерно 350,00 руб.)
Срок изготовления - 1 месяц.
Здесь для себя можно поменять мощность, если не хотите такой дорогой или 5 КВт много.
В этой таблице можно выбрать менее мощный.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Boogieman

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1654
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и область
  • член ВАМ (Всемирная Ассоциация Мебельщиков)
пасиба, Михаил
Элитарные Опилки 

Ё бани врот ---- ,,Просто, вы все мне завидуете!,, (с)

Оффлайн depeche

  • Дмитрий
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 93
  • Возраст: 38
  • Из: РБ, Минск
тоже планировал брать "тулу" но получалось дорого, посему заказал приятелю привезти из США вот такой транс LITEFUZE LT-5000

Мощность 5Квт
Вес 13 кг
Цена 175уе

Вчера получил девайс - небольшой отчетик)

Транс упакован в полиэтелен, поверх в пенопласт, и затем в коробку. Коробка немного помята по размер чуть больше самого транса, пенопласт имхо тонковат - был поврежден, сам транс целый). На коробке продублирована инструкция по пользованию.
Качество изготовления понравилось - все добротно.
Корпус транса выполнен из стали толщиной около 1мм.
Сверху удобные ручки - внушают доверие.
Понравился толстый силовой кабель 3x12AWG, но короткий, длина около метра
Для вилки приобрел универсальный переходник в евророзетку - самый дорогой - (2уе :) ) -   у него самый лучший/тугой  контакт!

Тестовое включение рейсмуса dw735 подтвердило ИХ работоспособность)
На входе 211В, на выходе 105В - в будущем возможно еще стаб приобрету.

После тестов, решил вскрыть: внутри все тоже очень добротно, все проводники достаточно толстые, контакты практически везде скрыты кембриками, транс - тороидальный,  толщина провода 2,5мм, центр залит компаудом лишь на дне, но звука не издает - тихий)
« Последнее редактирование: Июля 18, 2013, 08:36:19 pm от depeche »
В большой семье раздавались характерные щелчки...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн depeche

  • Дмитрий
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 93
  • Возраст: 38
  • Из: РБ, Минск
« Последнее редактирование: Июля 18, 2013, 09:16:15 pm от depeche »
В большой семье раздавались характерные щелчки...

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5493
  • Из: Пушкино
На входе 211В, на выходе 105В - в будущем возможно еще стаб приобрету.
Торцовке очень не понравилось напряжение 110В, разгоняется плохо, лампы подсветки притухают. А вот когда выставил 120 - всё сразу улучшилось.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Торцовке очень не понравилось напряжение 110В, разгоняется плохо, лампы подсветки притухают. А вот когда выставил 120 - всё сразу улучшилось.
А какое проседание напряжения при нагрузке и при пуске? Обычно замеряют стрелочным прибором или мультиметром с режимом мин.-макс.


Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5493
  • Из: Пушкино
[ какое проседание напряжения при нагрузке и при пуске? Обычно замеряют стрелочным прибором или мультиметром с режимом мин.-макс.
Нету проседания, ну может вольт-два, на лампах освещения не отражается совсем. Мой гараж второй от щита, провода 4 квадрата, внутри тоже всё с запасом сделано.
Может быть, латр на 5кВа не выдаёт 15А на 110В ?

Добавлю - на торцовке написано 15.А 120В
« Последнее редактирование: Июля 19, 2013, 09:50:52 am от Murzzzilk »

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Я имел в виду проседание на 110 Вольтах. Если на 220 Вольт нет проседания, а на 110 есть, то ЛАТР.

Оффлайн depeche

  • Дмитрий
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 93
  • Возраст: 38
  • Из: РБ, Минск
На входе 211В, на выходе 105В - в будущем возможно еще стаб приобрету.
Торцовке очень не понравилось напряжение 110В, разгоняется плохо, лампы подсветки притухают. А вот когда выставил 120 - всё сразу улучшилось.
ну визаульно и на слух никакой потери не чувствуется -  даже с учетом того что у нас 50 Гц, вместо расчетных 60Гц - специально ролики на ютюбе посмотрел америкосские, звук очень похож и походж и под нагрузкой ина холостых. хотя конечно это все субъективно, но надеюсь музыкальный слух не затоптал еще))

замеряю проседание на 110В (дача 211В), и при случае потестирую/померяю в городе - тут 233В


PS ща глянул еще раз книжку к рейсмусу - в требованиях к сети написано 120В и далее фраза "Voltage decrease of
more than 10% will cause loss of power and overheating." что значит снижение напряжения на >10% приведет к потере мощности и перегреву((
так что буду срочно искать стаб!
« Последнее редактирование: Июля 24, 2013, 11:45:41 pm от depeche »
В большой семье раздавались характерные щелчки...

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
может кто еще какие умные мысли подаст по поводу вариантов трансформаторов.
По ходу поиска истины предложу вариант переделки сервоприводного стабилизатора с 220 на 120 вольт на выходе. Мощность должна быть не менее 8Кватт, можно даже сделать присутствие как 220 и110 (120) вольт с добавлением доп. разьема(розетки), а вольтметр контроля вых. напряжения прикрепить к желаемому выходу(без разницы, на стабилизацию не влияет). Само понятие стабилизатора решает несколько проблем для мест с плохим не стабильным напряжением и лучшим стартовым током. Себе я уже такой сделал, взял бу RUCELF 10Kw, обошелся в пол цены, возился часа 3 получил 120 вольт (второе напряжение 230, что вполне приемлемо). Скажу однозначно, самому без КВАЛИФИКАЦИИ будет сложно, дело требует глубоких знаний в электронике (не разводку в гараже делать), но если есть на примете профессор то все реально!
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Профессор не нужен, он хорошо учит. Поищите спеца по ремонту медтехники, на рентгеновских аппаратах, особенно на старых совковых, стоят аналогичные корректоры напряжения, у них можно поискать и старые списанные.

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
У свободного человека всегда есть выбор и чем дольше ищешь, тем больше предложений. Идею со стабилизатором я вынашивал с месяц, а когда приехал первый инструмент - фрезер Milwaukee 5616, реализовал задуманное.
Другое дело - рентгеновский аппарат, приглашали меня как то ремонтировать, но что бы разбирали на запчасти...
в нашем городе такого нет, а если и было то давно снесли на цветмет голодные медики.
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Кстати, судя по цене Milwaukee 5616 250$ наверное неплохой фрезер, а он подходит для лифта Incra?
Мне должны прислать из США (дешевле чем в Дереве Желаний на 6000 руб), а круглый мотор-фрезер у нас только Бош 1400.
Транс я себе сделал (см. мои предыдущие сообщения в этой теме), не мудрствуя лукаво без стабилизатора, но с отводами для подстройки напряжения. Теперь выбираю фрезер
 

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Возьмите porter cable самую мощную голову - для него точно есть крепления для лифта Incra (я лифт покупал одновременно с фрезером).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Что один что другой достойны похвал, оба подходят для лифтов (см. диаметр головок), портер только выигрывает тем что более раскручен, чем и более рекомендован. милуоке чуть мощнее, оба имеют регулировку вылета фрезы со стороны стола. цанга у портера идет с гайкой в отличие от цанги милуоке (покупка доп. 8 и 12 мм).


Позже добавлено автором:
Кстати, судя по цене Milwaukee 5616 250$
на амазоне брал за 185$
« Последнее редактирование: Августа 05, 2013, 09:03:24 pm от Miha18 »
На всякого мудреца довольно простоты

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Ну вот и приехал мой Трансформатор ОСМ Т 220/120-5,0-50.
Приехал в деревянном ящике. В комплекте с паспортом, каталогом и книжкой про трансформаторы где автором выступает директор тульского завода.



http://fotki.yandex.ru/users/i-p-exe/view/758914/?page=0



http://fotki.yandex.ru/users/i-p-exe/view/758913/?page=0

Теперь будет чем заняться, уже залежались:

Рейсмус Dewalt DW 735
Торцовка Milwaukee 6955-20
Фрезер Porter-Cable 75182

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Интересно, почем он Вам обошелся?

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Заказал в Туле Трансформатор ОСМ Т 220/120-5,0-50 (вариант крепления №12) - 13 235,00 руб.
Ящик с крышкой (дер.) 280*280*210 - 450,00 руб.
Доставка до Автотрейдинг-Зеленоград за счет получателя - 350,00 руб.
Срок изготовления - 1 месяц.

Итого 13235,00+450,00+350,00=14035.00

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Исполнено - бомба! Но и цена за качество соответствует! Я бы задумался...
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Я бы задумался...
Таки я и подумал!
И решил задушить жабу один раз, чтоб потом больше вообще не думать по этому поводу.

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
один раз, чтоб потом больше вообще не думать по этому поводу

Бурно одобрям! Правильная привычка!
Я имел ввиду другое - а именно о чем излагал выше, но Ваш вариант проще и дубовей (надежней).http://forum.woodtools.ru/frm/Smileys/classic/look.gif
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Собрал и запустил на выходных трансфомратор!
Ниже фотоотчет:


http://fotki.yandex.ru/users/i-p-exe/view/767184?page=0


http://fotki.yandex.ru/users/i-p-exe/view/767187/?page=0


http://fotki.yandex.ru/users/i-p-exe/view/767185/?page=0


http://fotki.yandex.ru/users/i-p-exe/view/767186/?page=0

Единственым остался вопрос, почему-то силу тока приборы не показывают.
Может подключил не правильно?  :-\


Позже добавлено автором:
Розетки заказал через Сергея ВВ, вольт-амперметры в Китае на Алибабе, колеса и вент-решотки в Леруа, щиток в безымянном строительном магазине (просто по размерам подошел).
Единственный минус это вес - 40кг, потому и на калесах.


Позже добавлено автором:
Да поставил пару 16 амперных автоматов на вход. Не знаю правильно-ли, так как 16*230=3,680, а у меня 5,000. Может помощнее поставить?
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2013, 09:09:25 pm от ipexe »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1587
  • Возраст: 34
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Собрал и запустил на выходных трансфомратор!
Очень красиво получилось, аккуратно!

По автоматам. Я свою ресанту (тоже 5кВт) в розетку включаю, которая посажена на автомат 32А. До этого был 16А - вышибало.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Единственым остался вопрос, почему-то силу тока приборы не показывают.
Может подключил не правильно? 
А пришли марку амперметра-вольтметра или схему, если есть. Может помогу.


Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Спасибо!
Но теперь уже через пару недель. На море с семьей еду.  :bye:

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Да поставил пару 16 амперных автоматов на вход. Не знаю правильно-ли, так как 16*230=3,680, а у меня 5,000. Может помощнее поставить?
А зачем два ставить на однофазную сеть. Лучше поставить второй на выход. Или УЗО на вход. А теперь посчитаем на выходе, сколько амперов на 110 Вольт. 5000/110=45 Амперчиков. Может и автомат на 32 Ампер на один включенный инструмент и хватит. 32*110=3520 Ватт.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2013, 10:58:41 am от Анатолий2 »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
А пришли марку амперметра-вольтметра или схему, если есть. Может помогу.


Добрый день, Анатолий!
Схему не нашел.
Описание краткое здесь
Выкладываю фото в альбом на Яндексе.

Если есть возможность гляньте, что можно сделать.








Оффлайн Дмитрий Пушин

  • Geiby
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 430
  • Возраст: 34
  • Из: Украина, г. Донецк
Один из проводов идущих к потребителю тока(розетка) пропусти через отверстие в черной катушке. Можно фазовый провод или нулевой. Неважно
Важно чтоб только один. Когда по этому проводу потечет ток, в катушке тоже ток, который и измерит прибор.
С ув Дима

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Принцип работы токоизмерительных клещей?

« Последнее редактирование: Октября 14, 2013, 07:55:49 pm от ipexe »

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Совершенно правильно. Кстати хороший приборчик и не очень дорого. Можно дома поставить.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2013, 09:09:19 am от Анатолий2 »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Один из проводов идущих к потребителю тока(розетка) пропусти через отверстие в черной катушке.
абсолютно в дырочку, выход трансформатора одним своим проводом должен пройти через кольцо датчика тока, а тот передаст значение на контролер, который в свою очередь должен показать ток , проходящий через него.
На всякого мудреца довольно простоты

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Заработало!!! :dance:
Спасибо Анатолий2, Miha18, Geiby.
Теперь дело за стабилизатором. В выходные напряжение падало до 175В.  :dash2:

,

Поменял автоматы:
на вход 25А, 25*220=5,5 кВт
на выход 40А, 40*120=4,8 кВт

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Поздравляю! Дерзай дальше. :good:
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Присоединяюсь к Miha 18! А входное на сколько падало?
« Последнее редактирование: Октября 22, 2013, 05:32:54 pm от Анатолий2 »

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Входное напряжение 175В-202В в течении 4 часов работы.

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
В выходные напряжение падало до 175В
А не понял? Там 110-120.


Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Входное напряжение на трансформатор должно быть 220-230, а у меня 175-202.



Позже добавлено автором:
Вот я и говорю стабилизатор нужен.

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Сочувствую. А попробуй домотать на первичную обмотку три дополнительных, витков по 10, т.е. 30 витков с двумя отводами. В зависимости от полярности они будут добавлять или вычитать на выходе и коммутировать их переключателем. Т.е. если падение входного при нагрузке нет, то подводящие провода хорошие,только входное напряжение мало. Тогда меняется дополнительными обмотками коэффициент трансформации. Такие обмотки я мотаю изолированным проводом (многожильным) прямо поверх тора ничего не разбирая и крепя стяжками.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2013, 07:03:41 pm от Анатолий2 »

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3969
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
И решил задушить жабу один раз, чтоб потом больше вообще не думать по этому поводу.

Теперь дело за стабилизатором. В выходные напряжение падало до 175В.

Зато у Вас классный трансформатор! Очень хочу потратиться на стабилизатор, ищу повод, чтоб ЛАТР, который всегда имеет на выходе ровно 120 В,  выбросить в баню!




И вот этот совет мне очень нравится:

А попробуй домотать на первичную обмотку три дополнительных, витков по 10, т.е. 30 витков с двумя отводами. В зависимости от полярности они будут добавлять или вычитать на выходе и коммутировать их переключателем.

Когда нечего будет делать в мастерской, когда дети вырастут, а жена бросит, когда челюсть будет стоять в стакане, а больше ничего стоять не будет, когда кончатся книги, кино и вообще нечем будет заняться, обязательно воспользуюсь.  ;D

Мы не ишчем простых путёв! Созидать сложности - наша поссидневная задача!  8)  ;D
« Последнее редактирование: Октября 22, 2013, 08:23:56 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Пробивал по стабилизаторам, если ставить в помещении то Донолюкс, оптимально по цене-качеству.
Если уличный то Лидер, но там ценник оч заряжен.
Евгений, а чем Латр не устроил? Тоже ведь нормальное решение.


Позже добавлено автором:
Сочувствую. А попробуй домотать на первичную обмотку три дополнительных, витков по 10, т.е. 30 витков с двумя отводами. В зависимости от полярности они будут добавлять или вычитать на выходе и коммутировать их переключателем. Т.е. если падение входного при нагрузке нет, то подводящие провода хорошие,только входное напряжение мало. Тогда меняется дополнительными обмотками коэффициент трансформации. Такие обмотки я мотаю изолированным проводом (многожильным) прямо поверх тора ничего не разбирая и крепя стяжками.

Мне проще стаб купить.
Т.к. вопрос стабильности электросети надо решать по всему объекту в целом.
А то у всех лампы моргают, у жены швейная машинка не шьет, зато папа в шеколаде со своими деревяшками и неоправдонно дорогим инструментом. Так точно не поймут. А вот забота о всем доме прокатит.  :D
« Последнее редактирование: Октября 22, 2013, 09:37:01 pm от ipexe »

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Я уже писал, что переделал стабилизатор RUCELF на 120 вольт ( если кто захочет повторить, то именно этот позволит это с собой сделать). 10Кватт-ный вариант покроет ваши потребности.
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн pavlun2005

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 90
  • Возраст: 37
  • Из: Москва, м.Домодедовская, Автозаводская
А подскажите как Вы его переделали хотя бы вкратце. Отпайку сделали?

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
 :pivo: :pivo:перепаивал несколько проводов, там есть технологический вывод на латре для 110в- го варианта и в конце на плате контролера подбирал элементы для установки 120в. подробней обяснить будет очень сложно и не факт что конструктивно будет соответствовать, без конкретного спеца не обойтись. :friends:
На всякого мудреца довольно простоты

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Вопрос. А вот можно ли сделать  такой вариант: если есть отвод для 110 Вольт: стабилизировать 220 без переделки, а снимать со 110 с отвода. Тогда для ipexe хороший вариант стабилизация сети в доме и отдельный провод для мастерской на 110. У меня к сожалению нет структурной схемы стабилизатора.

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
можно,если хотите сделать два в одном, еще можно добавить блок с амер розетками и приборами контроля для удобства, используйте провода соответствующие силе тока, удачи!
На всякого мудреца довольно простоты

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Входное напряжение на трансформатор должно быть 220-230
Ребят, нужен совет. Тоже необходимость в покупке ЛАТРа, скоро придет америк.инструмент. Вопрос: перед ЛАТРом обязательно ставить стабилизатор напряжения, чтобы он выравнивал его до 220В? У меня в сети оно прыгает от 212 до 250В. И какой нужен стабилизатор по мощности, если к примеру ЛАТР на 7 кВА (примерно 6 кВт), или лучше не экономить - поставить на всю мастерскую на 10 кВт?

Вопрос больше волнует - обязателен он для ЛАТРа или нет


С Уважением.

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Я думаю, нужно отталкиваться от мощности инструментов, которые будут подключаться одновременно, например циркулярка и пылесос в сумме допустим 3 Кватта, плюс КПД латра - стабилизатор с мощностью на выходе должен быть минимум 5 Кватт, то есть паспортная мощность его потребления 8 Кватт. Так что десятку на всю мастерскую - самое оно!
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Да, присматриваюсь именно под 10 киловатт. Меньше - нет смысла.
Циркулярка - 2500
Пылесос - 1000
Освещение - 500
Котел - 3000
запасу остается 3000 - думаю вполне хватит



Что то можете посоветовать фирму стабилизатора?
И что лучше, ЛАТР или трансформатор?

Спасибо.
С Уважением.

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
обязателен он для ЛАТРа или нет
По теории - если напряжение на входе трансформатора понижать от номинального (220в), то на выходе пропорционально понизится напряжение и в общем мощность. То есть стабилизатор необходим! Рекомендую сервоприводные, не релейные.



Позже добавлено автором:
И что лучше, ЛАТР или трансформатор?
При наличии стабилизатора необходимость в ЛАТРе отпадает, трансформатор на 220-110в при стабильном напряжении на входе будет выдавать стабильное на выходе.
У меня RUCELF 10000 сервоприводный, качество приличное и цена не кусается, но не просите рекомендовать что то - что бы не сглазить.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2014, 09:11:39 pm от Miha18 »
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Да, я слышал что трансформатор делит напряжение пополам. Но цены.... кошмар какой то. Латр 7 000 http://energoau.../latr/1212.html , а транс. чуть меньше по мощности - http://shop.eco.../catalog/p3346/

Есть смысл покупать именно этот набор....

Стабилизатор я в любом случае возьму. Но стоит ли брать транс.? Или все же ЛАТР...

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
На самом деле можно взять автотрансформатор с несколькими выводами (это трансформатор с одной обмоткой и с отводом посередине)

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Как это понять.... несколько выводов. Что за модели?

Я планирую взять стабилизатор RUCELF SDW-10000-D.
Что мне поставить после него, чтобы было четко 110В?
ЛАТР или транс...

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Цитировать
Рекомендую сервоприводные, не релейные.

Сервоприводные дешевы и при плавных изменениях напряжения имеют хорошую точность. Но резкие скачки они отрабатывают очень плохо и в целом имеют не очень большой ресурс за счет наличия механики, там угольная щетка постоянно ездит по обмотке.
Самые правильные - симисторные. Моментально отрабатывают любые скачки и долговечны, но недешевы и их нельзя перегружать сверх номинала.
Релейные посередине.

Цитировать
ЛАТР или транс...

Трансформатор потенциально надежнее (нет слабого узла в виде щетки) и с ним нет вероятности случайно скрутить напряжение. Обратная сторона - нет возможности регулировки (если только трансформатор без дополнительных отводов).

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
ЛАТР или транс...


В целом есть три разновидности преобразователей напряжения
1. ЛАТР
2. Автотрансформатор, см. статью
http://ru.wikip...%82%D0%BE%D1%80
3. Трансформатор обычный

ЛАТР и автотрансформатор содержат только одну обмотку, намотанную на сердечнике.
Фрезер питается от отвода, сделанного из средней части обмотки.
У ЛАТРа этот отвод конструктивно устроен так, что по части обмотки движется угольная щетка либо колесо.
При больших токах эта конструция может начинать давать искры и отказываться работать (про это написал Alex Iwin)

У автоттрансформатора можно сделать несколько отводов от обмотки с расчетом на входное напряжение 180-220 вольт и вручную с помощью коммутатора переключать фрезер на соответстующий отвод.

Автотрансформатор дешевле обычного трансформатора и несколько экономичнее.

Трансформатор содержит две обмотки и обеспечивает гальваническую развязку между входной и выходной цепью. (нам это не надо)
Автотрансформатор заказал себе Вадик Босс в Волгограде.

Автотрансформатор я думаю можно заказать и на Тульском заводе:
http://www.tula...ru/trans_t.html


Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Я планирую взять стабилизатор RUCELF SDW-10000-D
В нем должен быть внутри технологический вывод на 110в, который я использовал в своем стабилизаторе. А теперь можно получить 2 в 1 - и 220 и 110 стабильных напряжения.
Про резкие скачки сверх допустимых параметров есть защита, в том числе если его заклинит в максимальном положении, а щетки рулят, у меня к ним претензий нет.
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
а щетки рулят, у меня к ним претензий нет.

Раз пользуетесь - значит работает.
Но я все таки считают что снимать несколько киловатт с щетки - это не хорошо и стационарный отвод (несколько) лучше.

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Но я все таки считают что снимать несколько киловатт с щетки - это не хорошо и стационарный отвод (несколько) лучше.
Споров нет, что отвод надежней, только если бы сеть была стабильна как на прогнившем западе, либо доставать бабло (не малые) и самому решать то, за что уже как бы уплочено! ДЛя меня серво вариант более приемлем чем на реле, щетки не такие капризные как реле и мутная схема управления этими реле.
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Реле конечно использовать не надо, а надо ставить симисторы и микропроцессорную плату управления как это делает стабилизатор Lider

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Возраст: 49
  • Из: Волгоград-Воронеж
у приятеля чуть дом не сгорел от сервприводного стабилизатора. он обычно на работе обедает а в этот раз решил домой заехать.Как оказалось правильно решил...повезло короче.себе брал  на симисторах дорого. работает постоянно. больше 10 лет. только от пыли чищу его раз вгод
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Ты лучше скажи - там где ты автотрансформатор заказывал - люди могут еще заказать?

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
себе брал  на симисторах дорого. работает постоянно. больше 10 лет. только от пыли чищу его раз вгод
Повезло. Я американский блок питания (стоит как джип) на медицинской аппаратуре (правда по гарантии)  два раза менял из-за симисторов, пока не поставил перемычку, проработал потом 20 лет. Наверное зависит от схемотехники. На японском рентгеновском аппарате сервопривод, горят предохранители блока управления. Не любят они нашу сеть.


Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
у приятеля чуть дом не сгорел от сервприводного стабилизатора
каждый случай надо анализировать, что бы делать адекватные выводы. У меня такой статистики нет, правда и денег на симисторный не было. Короче взял по обьяве бу за пол цены и реализовал свою задумку, о чем излагал выше. Включаю только когда занимаюсь в мастерской.
А если бы денег кто дал, накупил бы фестула на 220 в, и задрал бы нос повыше.
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Цитировать
два раза менял из-за симисторов, пока не поставил перемычку, проработал потом 20 лет.

Они перегрузок не любят, возможно симисторы поставили без запаса по току и напряжению. Как-то знакомым ремонтникам несколько раз с не очень большим интервалом времени приносили один и тот же стабилизатор, тоже со сгоревшими симисторами. Как оказалось, через него был запитан весь дом, а мощность у него была всего 5 или 6 кВт. Так что результат закономерный. Мой, тоже симисторный, на 2 кВт уже лет 10 работает на даче без нареканий (мощные потребители, типа электронагревателей, подключаю без него, напрямую). Еще приносили в ремонт два симисторных 5-киловатнных, оба в принципе работали, но врали по выходу. Оказалось на плате управления посохли конденсаторы. Заменили, все стало нормально.

Цитировать
Но я все таки считают что снимать несколько киловатт с щетки - это не хорошо и стационарный отвод (несколько) лучше.

И это правильно. В принципе можно взять ЛАТР, щетку выкинуть и сделать отвод в нужном месте (подключаться будет не очень удобно, но возможно). Вот только я копался в этих китайских ЛАТРах, мне сильно не понравилось как они сделаны.

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
И это правильно. В принципе можно взять ЛАТР, щетку выкинуть и сделать отвод в нужном месте (подключаться будет не очень удобно, но возможно). Вот только я копался в этих китайских ЛАТРах, мне сильно не понравилось как они сделаны.
Абсолютно согласен


Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Частично понял последние сообщения, а частично я теперь вообще в тумане...
Вывод какой:
- брать не сервоприводный руселф, а симисторный лидер?
- брать не латр, а автотрансформатор или обычный трансформатор?

Мне сумма денег не важна, мне надо чтобы это все работало как надо и по времени сколько надо. Нужно то - что лучше!


С Уважением.
                     

Оффлайн depeche

  • Дмитрий
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 93
  • Возраст: 38
  • Из: РБ, Минск

Мне сумма денег не важна, мне надо чтобы это все работало как надо и по времени сколько надо. Нужно то - что лучше!


С Уважением.
                   
Лидер + транс
В большой семье раздавались характерные щелчки...

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Какие трансы можно присмотреть?

Оффлайн depeche

  • Дмитрий
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 93
  • Возраст: 38
  • Из: РБ, Минск
Какие трансы можно присмотреть?
у вас в доступе помнится польские и тульские. последние только под заказ мотают - 1-2месяца
В большой семье раздавались характерные щелчки...

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
http://www.amaz...+110v+converter
может будет интересно, если будут трудности с доставкой, есть варианты покупки и пересылки в Москву и Питер.
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
А как на счет тульских, что в начале темы? Они хорошие? Стоит брать?


Позже добавлено автором:
Вот еще такой нашел http://www.zapi...-volt/ets1250-/


Позже добавлено автором:
Стандард напряжения в бытовой сети США -- 120V +/- 5%, т.е. 114-126V.


то есть транс должен быть на 120, а не на 110 как  везде пишут.... У меня нет пока инструмента.. Посмотрите у кого он есть, сколько на нем написано напряжение! 110 или 120

Возможно буду заказывать тульский тороидальный

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3593
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Так что десятку на всю мастерскую - самое оно!

Да, присматриваюсь именно под 10 киловатт. Меньше - нет смысла.
Это даже не улыбнуло, это просто, поржал от души. А теперь внимание, включаем мозг. Скажите, а кто вам даст напругу в 10 кВт по одной фазе? Это раз. Далее, не выключаем мозг.10 кВт делим на 220 вольт и сколько получаем? Правильно 45,5 Ампер силу тока. А теперь внимание вопрос. Какие разетки и вилки вы видели на такой ток? Далее, какое сечение кабеля способно на такую напругу? Ещё не осознали глупость таких цифр? Или они для вас просто цифирки. Ну а про стоимость подобных трансов я скромно промолчу.

Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Я присматриваюсь к 10 киловатному стабилизатору! а не трансу. Транс я буду брать на 5 киловатт. Больше - мне не надо.

Про все цифры провода и прочее..............
У меня от столба до дома идет СИП-4 2х16 провод, с нагрузкой до 22 киловатт.


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Цитировать
Мне сумма денег не важна, мне надо чтобы это все работало как надо и по времени сколько надо. Нужно то - что лучше!

Стабилизатор - Лидер, правда это дорого. С другой стороны, его можно брать на нужную мощность, тогда как китайские должны быть с запасом раза в два. Стабилизатор имеет смысл только если напряжение сети плавает действительно сильно.
Трансформатор или автотрансформатр в данном случае без разницы, так как гальваническая развязка от сети не нужна, но вот ЛАТР лучше не брать. У (авто)трансформатора будет полезно наличие нескольких отводов, скажем, на номиналы 100, 110 и 120 В.

Цитировать
Далее, не выключаем мозг.10 кВт делим на 220 вольт и сколько получаем? Правильно 45,5 Ампер силу тока.

Все еще интереснее. В сети 220 В, на максимальной мощности из сети будет высасываться 45.5 А, а реально даже больше, поскольку КПД стабилизатора хоть и высок, но не 100%. Далее самое интересное. Допустим напряжение в сети упало до 180 В. При мощности в 10 кВт входной ток возрастет до 10000/180=55 А. Но такое потребление просадит сеть еще больше, напряжение еще упадет, потребляемый ток еще возрастет...
Другое дело, что, как уже сказал, китайские стабилизаторы надо брать с двукратным запасом по мощности, так как указанные на них цифры вплотную подходят к порогу саморазрушения.

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Вобщем ребят, получается такая вот петрушка:


я совсем упустил, у меня от входа до счетчика идет провод 4 квадрата.... по сути - на 10 киловатт он и не нужен получается.



Вобщем схема какая:

У меня два счетчика, к обоим идут провода 4 квадрата, нагрузка на них до 6 киловатт.

на первый (не очень сильно загруженный): бросаю котел 6 кВт, но работать он будет в режиме 2 или 3 кВт

на второй (нагрузка на нем больше 1 кВт не поднимается думаю): беру самые мощные станки: бросаю циркулярку 2,5 кВт и пылесос 1 кВт и освещение максимум в 1 кВт.



Исходя из этой схемы:

стабилизатор 2 шт мне нужен с максимальной нагрузкой 6 кВт, для одной и другой линии он выходит с запасом. потому что 6 кВт я все равно не смогу нагрузить... еще же дом потребляет...

трансформатор нужен один, с максимальной нагрузкой ну наверно до 4 кВт (самый мощный потребитель под буржуйской напругой - это фрезер 3 1/4 HP, я думаю он не больше 2,5 кВт, плюс 50% запасу (беру по максимуму) - выходит 3,75 кВт, отсуда транс на 4 кВт)

Были правы, стабилизатор на 10 кВт - не нужен совершенно, и сам транс на 5 кВт - тоже не нужен

Я все правильно рассчитал?


Стабилизатор посмотрю лидер. А Вот транс все же наверно лучше тульский? Но он без всего, как здесь писали..... Но его можно и в общий щиток запихать..... Дело за качеством и надежностью

С Уважением, Николай.

Оффлайн Анатолий2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
Зачем розетка на 45 Ампер?
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2014, 08:57:32 am от Анатолий2 »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Цитировать
стабилизатор 2 шт

Из вводных данных я понял, что напряжение на входе колеблется от 212 до 250 В. Реально повышенное напряжение страшно в первую очередь для лампочек и всякой точной электроники. А вот для станков оно не особо критично. Поэтому не исключено что вообще достаточно одного стабилизатора на 1 кВт под освещение, и все.

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3593
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
СИП-4 2х16 провод, с нагрузкой до 22 киловатт.
Провод да, но кто вам такую нагрузку отдаст на 1 фазу? С электросетями не говорили?
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Ещё не осознали глупость таких цифр? Или они для вас просто цифирки.
Конечно завернули не слабо, только хотелось бы знать глубину ваших знаний в электрике, да сколько стартовый ток у инструмента и еще куча нюансов, где будут потери энергии. Кажущиеся лишние киловатты создадут задел надежности и долговечности в эксплуатации.

Я поржал еще больше. Представляю Вагнера: У него в руках два фрезера по 2 кВА, приходит жена берет еще два фрезера по 2 кВа, приходит сын и его друг берут еще по  фрезеру 1 ква.Всего 10кВА и фрезеруют по страшнему.
По математике 5+
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Я поржал еще больше. Представляю Вагнера: У него в руках два фрезера по 2 кВА, приходит жена берет еще два фрезера по 2 кВа, приходит сын и его друг берут еще по  фрезеру 1 ква.Всего 10кВА и фрезеруют по страшнему.

Эмоции и чисто "поржать" оставьте при себе
напряжение на входе колеблется от 212 до 250 В

Да, именно так.
А вот для станков оно не особо критично.

Станки станками, а как же буржуйский инструмент? Он дорогой все же, и его не так просто купить.
нет. все же, я буду ставить два стабилизатора. так спокойней



Позже добавлено автором:
И потом, не надо забывать про пусковые нагрузки!!! как указали выше


Позже добавлено автором:
Прочел всю тему еще раз.

Пришел к выводу:

покупаю транс тульский ОСМ ТХ/Y-4,0-50
Стабилизатор пока не определился, но по мощности он будет на 6 кВт.

Симисторный лидер - вариант?


Позже добавлено автором:
http://www.volt...s5000-best.html

Подойдет такой?

После него будет подключен транс ОСМ ТХ/Y-4,0-50 с нагрузкой на транс 3 кВт (примерно)? Оптимальный вариант?

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3593
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
только хотелось бы знать глубину ваших знаний в электрике,
Ну зачем вам знать глубину моих знаний? Приобретайте свои. Нас во время учёбы учили прежде всего думать. Есть ещё принцип необходимого и достаточного, его тоже никто не отменял.
да сколько стартовый ток у инструмента и еще куча нюансов
Для чего это вам? Вы столяр или инженер-электрик, разрабатывающий электродвигатели? Для кого пишут мощности на инструментах?
Кажущиеся лишние киловатты создадут задел надежности и долговечности в эксплуатации.
Это как минимум заблуждение, как максимум идиотизм. Пара примеров. У вас задача каждый день перевозить по 5 тонн груза за одну ходку. Вы купите машину грузоподъёмностью 15 тонн? У вас задача фуговать доски шириной 200 мм. Вы купите фуганок шириной 600 мм? Ведь на нём в теории можно строгать по 3 доски за проход))) Будьте реалистами, а любителей потрындеть всегда будет с избытком.



Позже добавлено автором:
Если у мего фуганка, для примера, указан максимальный ток 15 А, то меня совершенно не вознует, что происходит внутри двигателя. Строгая, я думаю о том как не промахнуться в размерах, не проглядеть сучок, который может побить  ножи, о чистоте обработки, ну никак не о моторе. Думайте о том, что делаете, а не о том как это устроено.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2014, 04:54:25 am от bunya »
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Думайте о том, что делаете, а не о том как это устроено.
Звучит не плохо, в пору на проходной цеха прицепить.
Лично я с электричеством связан уже больше 30-ти лет, и могу поделиться знаниями, но спорить с кем то, кто все сперва множит на ноль а потом парит свое виденье - это не извольте, здоровье важнее!
На всякого мудреца довольно простоты

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sergo11

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Из: казахстан актау
мы все  разные вещи понимаем по своему
мне интересно зачем все берут точку отсчета от тока который указан на шилдинге
 хотя написано везде что это максимальный ток который способен выдержать аппарат при максимальной нагрузке (продолжительно)кратковременно ещё выше
то есть по вашему получаеться .что вы включаете фрезер засунув фрезу в дубовую доску
что за бред .включите фрезер на холостом ходу и замерьте токи .рабочий будет 1\4 максимум от того что написанно на табличке  .
и уже от этого тока считайте пусковой .а не от того который указан в таблице
и не будет фантастических цифр

я попытался как можно проще объяснить что берите клещи токоизмерительные .листочек бумаги .ручку
и замеряйте
а если лезьть в дебри .то там всё сложно
зависит от типа двигателя .от типа провода и обмотки применённых и в инструменте и трансформаторах
от трансформаторного железа .длины линии и так далее

кстати открою для вас жуткий секрет .трансформаторы сделаны так чтоб выдерживать кратковременные пусковые токи (НЕ ОТНОСИТЬСЯ К КИТАЙСКИМ !!!!)
не выдерживают ограничители(предохранители .автоматы)
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2014, 10:53:51 am от sergo11 »

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
то есть по вашему получаеться .что вы включаете фрезер засунув фрезу в дубовую доску
что за бред .включите фрезер на холостом ходу и замерьте токи .рабочий будет 1\4 максимум от того что написанно на табличке  .
и уже от этого тока считайте пусковой .а не от того который указан в таблице
и не будет фантастических цифр
если так подходить, то это будет приравниваться к короткому замыканию и сдохнет более слабое звено в этой цепи, если нет защиты. соответственно ток превысит максимальный раз в пять или того больше, короче не лучший пример.
Вот к примеру циркулярка у меня в момент старта кушает 13А и потом выходя на обороты в холостом ходу - около 6А. А торцовка DW718 на старте больше 20А, и только на холостом около 15А. Позже на том же месте включал DWS780 - та же картина. По фрезеру показаний не помню, пока стол еще доделываю.
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн sergo11

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Из: казахстан актау
 я пытался просто более доходчиво объяснить
что не зачем бешенный запас .по мощности трансформататора
 А также то что .нужно выбирать не виртуально .типа я там так прочитал
а реально .с замерами и консультацией специалистов
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2014, 11:45:10 am от sergo11 »

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
я пытался просто более доходчиво объяснить
что не зачем бешенный запас .по мощности трансформататора
к примеру такая цепочка - стабик 10Кватт не отдачу около 8 Кватт, нагружаем все что может нужно в мастерской (у человека отопление электрическое) и сам транс на 3 Кватт, который так же на отдачу 2200 ватт. после пересчетов имеем 20Ампер - для фрезера с пылесосом (если он на 110в) вполне. могут быть и сложнее комбинации подключений что потребует больших мощностей от источника. Лично я бы не экономил на запасе, тем более что он никого не дрюкает.
Знакомый с СТО расказывал, ехали на двух мерсах , кузов одинаквый, только один 4 литра движок, а другой 2 литра. на одном пробеге расход был около 9 литров у обоих машин, но 2 литровый заметно отставал. Итог был налицо - на такой кузов 2 литра двигатель - ехать можно, но всегда сзади и ничего не экономя.
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн V_lad

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Из: подмосковье

что за бред .включите фрезер на холостом ходу и замерьте токи .рабочий будет 1\4 максимум от того что написанно на табличке  .
и уже от этого тока считайте пусковой .а не от того который указан в таблице
и не будет фантастических цифр


Вы считали пусковой ток по такой методе? Интересно было бы полюбопытствовать, что получилось на конкретном станке
Все-таки холостой ход и рабочий-разные токи и именно рабочий до 15 ампер в зависимости от нагрузки, больше-сгорит
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2014, 04:17:47 pm от V_lad »

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3593
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Лично я бы не экономил на запасе, тем более что он никого не дрюкает.
Возможно и не дрюкает, хотя часто можно услышать такое примерно "Хочу для запаса вместо 3 кВт поставить 10 кВт. Ой, но почему же так дорго 10 кВт транс стоит? Я хочу на 10, но за цену 3 кВт" Не встречали такое. У нас кстати на столбе счётчики с автоматами на 8 А висят. Хочешь на 16, пиши заяву и будет 16 А. О каких киловатах дальше можно рассуждать на однофазном питалове?
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Цитировать
Лично я бы не экономил на запасе, тем более что он никого не дрюкает.

Есть еще такая штука, как ток холостого хода. Причем если трансформатор (отдельный или в составе стабилизатора) сделан правильно, этот холостой ток не очень большой. А вот если на проводах и железе сэкономлено (как это бывает в китайских изделиях), ток получается весьма приличный.
У меня на работе завлаб одно время мотал различные мощные трансформаторы (сварочные, для автомобильных зарядников...), ну и в ремонт ему разные подобные устройства несли. Так вот, он сварочный транс намотает, ток проверит. Обычно у него получалось в пределах 0.5 А, а иногда и 200-300 мА. Китайский сварочник проверяет - 3-4 А.

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Вобщем беру тульский транс на 4 кВт и стабилизатор лидер на 6 кВт

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3593
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Вобщем беру тульский транс на 4 кВт
Имейте ввиду, что тульские сделаны по нормальному стандарту, а не по раскосому. Я когда себе заказывал, то меня главный инженер предупредил, что они рассчитаны на продолжительную работу с заявленными характеристиками. Отсюда и цена.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Вобщем беру тульский транс на 4 кВт и стабилизатор лидер на 6 кВт
Одобрям! Думаю в Туле не в Китае!

получалось в пределах 0.5 А, а иногда и 200-300 мА. Китайский сварочник проверяет - 3-4 А.
абсолютно правильно. китайци подымают ток покоя, что бы выжать из транса максимум кпд, чем заганяют его в такой режим, что он больше потребляет в себя, чем трансформирует. а дальше перегрев и сваривание обмоток.
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Завтра наверно буду заказывать. Какие отводы стоит делать? один на 120 я закажу, а еще какие могут пригодиться? или одного хватит?


Позже добавлено автором:
По трансу: решил заказывать в туле. три отвода - 110, 115, 120 В. мощностью - 4 кВА.  Нагрузка на него будет - 2,5 кВт (самый мощный фрезер Porter Cable).

По стабилизатору: буду покупать Лидер. не могу понять как рассчитать его мощность???? Собственно от него будет питаться трансформатор - это точно! Также освещение - максимум 1 кВТ; циркулярка  - 2,4 кВт; аспирация - 750 ЛС - 600 Вт. Как мне сложить общую нагрузку? Брать мощность транса или же мощность фрезера?

Цена на Лидеры - очень кусается.... Имеет смысл вешать на стаб циркулярку и аспирацию? Они будут жить под напругой 210-250В? Как кто делал?

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
если Вы трансформатор к стабилизатору подключаете - то лишние отводы смысла делать нет.
Я отводы имел ввиду делать - если транс без стабилизатора подключать
тульский транс реально хорош

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Потому и беру что хороший. Я изхожу из того, что стаб выдает 220 +/- 3%, т.е. 213-227, соответственно транс выдаст 106-114. Под буржуйский фрезер нужно 120! Но не выйдет этого с транса! Стоит заморачиваться, или он без проблем будет и под этой напругой работать, и сделать отвод один на 120, или исходя из моего расчета - на 110

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5815
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
я себе транс вообще на 110 вольт купил и ничего - все работает

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Все же сделаю три отвода. В цене это 330 руб. Пускай будет!

ЛАдно, транс определились. Что со стабом? цитирую:

не могу понять как рассчитать его мощность???? Собственно от него будет питаться трансформатор - это точно! Также освещение - максимум 1 кВТ; циркулярка  - 2,4 кВт; аспирация - 750 ЛС - 600 Вт. Как мне сложить общую нагрузку? Брать мощность транса или же мощность фрезера?

Цена на Лидеры - очень кусается.... Имеет смысл вешать на стаб циркулярку и аспирацию? Они будут жить под напругой 210-250В? Как кто делал?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Цитировать
если Вы трансформатор к стабилизатору подключаете - то лишние отводы смысла делать нет.

Мне как-то потребовался трансформатор для японского усилителя, так оказалось что у японской техники номинал вообще 100 В.
Так что трансформатор исключительно для американского инструмента можно и на 120 В (или сколько там на нем указано), но если потенциально может возникнуть необходимость подключить и изделия из других стран, стоит задуматься о дополнительных отводах.

Цитировать
Как мне сложить общую нагрузку? Брать мощность транса или же мощность фрезера?

Мощность фрезера с поправкой на КПД трансформатора. А КПД у него весьма высокий, как минимум 95%, а более вероятно 97-98%.

Цитировать
Имеет смысл вешать на стаб циркулярку и аспирацию? Они будут жить под напругой 210-250В? Как кто делал?

Мне через стабилизатор приходилось подключать только коллекторные двигатели, асинхронные я бы наверное втыкал напрямую.

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Мощность фрезера с поправкой на КПД трансформатора.
Я этого не пойму. То есть учитывать именно 2,5 кВт?
асинхронные я бы наверное втыкал напрямую.
Получается им пофиг на напругу? Не стоит их включать в расчет? Для меня это реально важно, я не хочу сгубить станки, которые я очень долгое время ждал....

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Цитировать
Я этого не пойму. То есть учитывать именно 2,5 кВт?

2.5 кВт/КПД=2.5/0.97=2.6 кВт

Цитировать
Получается им пофиг на напругу? Не стоит их включать в расчет? Для меня это реально важно, я не хочу сгубить станки, которые я очень долгое время ждал....

Дубовый советский асинхронник подключил бы напрямую, за импортные не поручусь.

Оффлайн Иван Василич

  • он же ipexe
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 42
  • Из: Москва, Зеленоград
Мне в свое время человек, проработавший в продаже стабилизаторов несколько лет советовал Донолюкс как самый оптимальный по цене-качеству. Сейчас в АВВ работает...
Себе буду брать такой т.к. у меня транс на 5 кВт
Активная мощность: 8000ВА, максимальная мощность нагрузки: 6000Вт

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
за импортные не поручусь
Вот и я переживаю. Один джет циркулярка, другой Hammer группа комп. Felder аспирация. Наверно их тоже придется учитывать...



Я считаю все это под итоговою нагрузку на стаб. Есть и будут другие станки, но максимально будет набирать именно циркулярка и аспирация.

По запасу: сколько процентов в запас надо брать?



Позже добавлено автором:
Себе буду брать такой
Я на него уже немного нацелился. Наверно придется донолюкс и брать. Я че то прикинул - лидера я вообще не тяну... по деньгам оно вообще, даже на транс уже не хватает. Все уйдет в мечту - инкру...

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3593
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
я себе транс вообще на 110 вольт купил и ничего - все работает
И у меня работает, но на 120, без стаба.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Цитировать
несколько лет советовал Донолюкс как самый оптимальный по цене-качеству.

Тот что по ссылке - электромеханика. Вполне возможно что по качеству изготовления он лучше дешевых китайских, но слабые стороны механического стабилизатора никуда не деваются, просто из-за принципа действия.

Можно вообще сделать проще. Колебания сети в диапазоне 212-250 В, среднее значение грубо 230 В, отклонение от среднего 40/230=17%, т.е. по 8.5% вверх и вниз. Электроприборы (в т.ч. инструмент) при отклонениях +-10% работать будут.
Заказываем автотрансформатор с отводами из следующего расчета. Вход 230 В, первый выход 220 В, второй выход 120 В (или 115, или набор 110-115-120). Трансформатор в сеть, станки на 220 В на первый выход, американский инструмент на второй.
Единственный нюанс, трансформатор должен быть рассчитан на работу с повышенным напряжением на входе, т.е. соотношение отводов должно быть 230:220:120, но вход должен быть рассчитан на 250 В. При меньшем напряжении немного уменьшится КПД, и только.

Оффлайн sergo11

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Из: казахстан актау
кто может посоветовать стабилизатор на 5 ква импортного производства
есть какоя нибудь таблица сравнительная
просто имеется возможность
с европы или штатов притащить
на нашем рынке я так понял,, lider,, в почете?

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Единственный нюанс, трансформатор должен быть рассчитан на работу с повышенным напряжением на входе, т.е. соотношение отводов должно быть 230:220:120, но вход должен быть рассчитан на 250 В. При меньшем напряжении немного уменьшится КПД, и только.
че то вообще не вариант.... Это называется - ловим нужное напряжение и работает только в это время....

сколько транс поймает - столько в два раза меньше он и выдаст. то есть утром я буду работать под 120В, а вечером под 105В. а если какой сосед включит чудо сварку, от которой весь поселок моргает....
Нет, для меня это не вариант вообще. Я покупаю инструмент не на один год...

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Цитировать
то есть утром я буду работать под 120В, а вечером под 105В

А в чем проблема? Открываем инструкцию на любой инструмент, прибор или иное любое устройство с питанием от сети. Там указано номинальное напряжение и его допустимое отклонение от номинала. Обычно это +-10%, иногда +10-15%. Думаете холодильник или телевизор менее чувствительны к перепадам, чем фрезер?
Через стабилизатор в первую очередь надо подключать: освещение (лампы при повышенном напряжении могу перегореть, особенно лампы накаливания), холодильник, всю электронику (компьютеры, телевизоры, музыкальные центры и т.п.), газовый котел (если таковой есть). Вторая очередь, менее обязательная, это всякого рода двигатели, в т.ч. и электроинструмент, а также техника с большим потреблением типа микроволновки или стиральной машины. И третья очередь, которую подключать через стабилизатор вообще не надо, это разные нагреватели и отопители.

В данном конкретном случае  250 В многовато, поэтому надо немного снизить.  То что при этом уедет вниз и нижняя граница, не особо страшно.
На самом деле хорошо бы иметь статистику по колебаниям напряжения в течении суток. Допустим, если 250 В в розетке будет с позднего вечера для раннего утра, в смысле инструмента это можно не учитывать, поскольку ночью никто фрезером и пилой работать не будет.


Позже добавлено автором:
Цитировать
а если какой сосед включит чудо сварку, от которой весь поселок моргает....

У стабилизатора с электромеханическим принципом время отработки на резкий скачок - единицы секунд. При частых и резких перепадах, какие бывают при сварке, он будет крутиться как заведенный, и выходное напряжение на выходе все равно будет при этом изрядно прыгать. Для сравнения, у симисторного время реакции - несколько периодов напряжения, т.е. в пределах 100 мс, и это время не зависит от величины перепада, переход 180 - 240 В будет отработан так же быстро, как и 210-220 В. У электромеханики же чем больше перепад, тем дольше щетка будет ехать между нужными положениями.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2014, 09:10:05 pm от IS »

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
У электромеханики же чем больше перепад, тем дольше щетка будет ехать между нужными положениями.
лично меня это ни грамма не смущает, да и практически я не замечал что бы привод ганял щетки в больших пределах - то есть скачки не редки, но не более 30-40 вольт. А главное требование стабилизировать напряжение в вечернее время когда в сети 150 вольт и менее. С таким счастьем лучше бы было 120 и можно включать на прямую.
На самом деле хорошо бы иметь статистику по колебаниям напряжения в течении суток.
это безусловно все очень интересно, но боюсь что половина читателей выпадут в ступор, а остальные разбегутся. Предложите что то попроще, тут не КБ все таки. Людям хочется побыстрее включить и уже что то делать, а измерять и анализировать многим просто скука.
Ну а если я заблуждаюсь, то сори!
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
В воскресение займусь замерами, каждый час буду мерить напругу.

Если идти Вашим путем: транс надо заказывать с большим входным напряжением? Я хочу заказывать тульский. Грубо говоря, просить их чтоб делали с входным под 250В? Если делать из него отвод 220, то смысл какой? Если через него мне подключать циркуль Jet и аспирацию Hammer - то мне надо на это минимум 3,1 кВт потребляемая. Если учитывать пусковые токи, как здесь уже писали, мол асинхронники очень много кушают при запуске, то как минимум транс должен быть кВт этак на 7.... Здесь брал человек, на 5 кВт - он ему обошелся в районе 12-14 тысяч, и это самый мощный, на 7 - у них уже нет... Я его хотел брать на 4 кВт только для фрезера портер самого мощного+запас (фрезер 2,5 кВт, запасу 1,5 кВт не много?). Даже самым мощный запуском именно аспирации и циркуля я его ушатаю.....

Мне кажется, в моем случае, наверно все же взять обычный транс с входным на 220, и три отвода от него. Перед ним поставить стаб той же мощности, но подключив к нему не только транс, но и освещение +1 кВт

По поводу подключение асинхронников через стаб - пока так и не пойму, надо или нет......

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Цитировать
Грубо говоря, просить их чтоб делали с входным под 250В? Если делать из него отвод 220, то смысл какой?

Немного не так. Вначале считаем от номинала. Вход 230 В (среднее значение), выходы 220 В, и 115 В. Далее, трансформатор должен нормально работать при 250 В на входе. Поправочный коэффициент 250/230=1.09. Значит, вход должен быть 250 В, первый выход 220*1.09=240 В, второй выход 115*1.09=125 В.

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
А по напруге непосредственно в США, и как у них работает инструмент под их напругой, требования и прочее, я поинтересуюсь у Сергея ВВ непосредственно. Уже исходя из этого - конкретно определюсь что должен выдавать мой транс.


Опять же, допустим мне надо от транса напругу 110-120В. Допустим - я заказываю транс с входным 220 и отводами 110, 115, 120. Предположим, мне надо обеспечить трансу 220 входное, при этом он мне выдаст 120В.
Исходя из этого, стаб должен выдавать 220. Но четко он 220 не даст, отклонение - 5%, даже если взять сисмистор Лидер. Отсюда - стаб выдаст 209 - 231В. Значит, и транс будет выдавать напругу с теми же отклонениями....

Какая то головоломка... Я честно, уже ничего не соображаю.

Помоему проще наверно ЛАТР купить, ему все равно какое входное, главное на выходе будет то - что выставил....
Только брать не наши китайские, а наверно взять буржуйский. Что, он выйдет в цене больше чем 14 тысяч, как я закажу тульский транс да плюс еще за те же 14 тысяч к нему надо стаб покупать.....

Ребят, по моему вариант буржуйского - нормального, правильного ЛАТРа - дешевле и с меньшим издевательством над мозгом....

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Цитировать
Какая то головоломка... Я честно, уже ничего не соображаю.

Еще раз. ЛЮБОЙ подключаемый к сети потребитель имеет диапазон ДОПУСТИМОГО ОТКЛОНЕНИЯ входного напряжения от номинала. Обычно этот диапазон +-10%, весьма редко, для какой-либо медицинской или лабораторной аппаратуры - 5%. Проблемы возникают только при выходе напряжения за этот диапазон. Задача стабилизатора - вогнать большие колебания входного напряжения в допустимые рамки.

Цитировать
Помоему проще наверно ЛАТР купить, ему все равно какое входное, главное на выходе будет то - что выставил....

Ага, щас-с... ЛАТР позволяет точно выставить коэффициент трансформации. Было на входе 210 В, выставили на выходе 220. Стало на входе 250 В, на выходе напряжение пропорционально уехало вверх, до 261 В. Так что с ЛАТРом только поминутно поглядывать на вольтметр и крутить ручку.

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Ребят, я честно, в такого рода электрике - полный ноль. Мне нужны советы, у кого что стоит и прочее. готовые решения. Просто не хочется сгубить дорогой инструмент, и не сильно потратиться на подготовку напруги для него. Дайте оптимальное решение - цена качество.

Вот сейчас смотрел. У меня на газовом котле висит Ресанта релейник. Время 11 часов. Входное - 228-232В. Выход на нем всегда горит 220.


Как мне поступить? Излагаю всю суть дела:
Из буржуйского - необходимо подключить самый мощный фрезер портер. Даже если что то будет еще, мощнее я думаю нет. Использоваться будет только один инструмент, два сразу включать не буду. Это будет самая большая нагрузка на сеть 120

Будет циркулярка и аспирация. Соответственно, работать они будут вместе - потребляемая 3,1 кВт. Мощнее - я думаю ничего не будет. Ну даже пускай - на будущее - 4 кВт всего.
Освещение - 1 кВт. Всего 5 кВт. Это будет самая большая нагрузка на сеть 220

Вот что мне для этого нужно покупать?
Какой мощности транс? с каким входным напряжением?
Какой мощности стаб? К нему подключать буду транс. неизвестной пока мощности и освещение. Стоит к нему запитывать станки (аспирация и циркуль)? Или для них брать отдельно стаб? Или вообще он не нужен для них?



Позже добавлено автором:
а еще вот что нашел http://forum.wo...22453#msg922453

Может о трансе и забыть вообще?

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Может о трансе и забыть вообще?
Используйте информацию, но решать только Вам! А если и остановиться на варианте с RUCELFом, то 8Кватт - это минимум, ниже нельзя, поверте наслово.
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн andy92

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Из: SPb
  Выход на нем всегда горит 220.
так оно просто забито и не измеряется, он тупо не срабатывает при соответствии напряжения госту, а на выходе показывает 220 вольт

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Вот что мне для этого нужно покупать?
Какой мощности транс? с каким входным напряжением?
Какой мощности стаб? К нему подключать буду транс. неизвестной пока мощности и освещение. Стоит к нему запитывать станки (аспирация и циркуль)? Или для них брать отдельно стаб? Или вообще он не нужен для них?


Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
так оно просто забито и не измеряется, он тупо не срабатывает при соответствии напряжения госту, а на выходе показывает 220 вольт

то же такое замечал на слабо мощных и дешевых аппаратах. Это все равно что на заборе нарисовать, не верьте!

Вот что мне для этого нужно покупать?

Если у Вас сеть стабильная, до 10% (+-20в от нормы), то возьмите пока только транс. Выходное напряжение пусть сделают 115В, будет золотая середина. Укомплектуйте его вольтметром и амперметром, розетки и прочее, можно заземлить корпус. В итоге он Вас обезопасит от поражения током.http://electrik...-elektrika.html
Если производитель указывает ВЫХОДНУЮ мощность, то пусть она будет не ниже суммарной максимальной мощности ПОТРЕБЛЕНИЯ подключаемых к нему инструментов, а если будет зазор, то легче на душе и будет перспектива!И того 4 Кватт перекроют все потребности. Если производитель делает сам запас, то можно снизить до нужной величины. А если есть таблица мощностей предлагаемых трансформаторов, то и выбирать по ней.
В общем действуйте!
 
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Замерял я напругу. Вчера - сегодня. Вобщем то от 210 до 240. Укладываюсь в эти 10%. Может правда и не стоит пока заморачиваться со стабом? Заказать только транс. С мощностью я понял, запас возьму - узнаю как у них там порядки с этим. А вот какое входное сказать чтоб делали? Если потом вероятно я поставлю стаб, то напругу они сделают грубо говоря 220. А сейчас - я могу его подключить с таким входным напр. в имеющуюся прыгающую сеть?


Позже добавлено автором:
Самому трансу от прыгающего напряжения  ничего не будет?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Вроде бы по действующим нормам номинал как раз 230 В, а 220 - это с допуском на падение в проводах. У некоторых стабилизаторов даже есть возможность задать выходное напряжение в диапазоне 220-230 В.

Трансформатору от небольшого превышения ничего не будет, я бы взял за исходную цифру входное напряжение 225 В.

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
я бы взял за исходную цифру входное напряжение 225 В.
Заказывать именно под это напряжение?

Самому трансу ничего не будет, если он без стаба будет подключен? то есть вход не 225, а меньше или больше

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15474
  • Из: Челябинск
Да, заказывать под 225. При отклонениях 10% трансформатору ничего не будет.


Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Заказывать именно под это напряжение?
Доверьтесь больше производителю, пусть делают по стандарту, укажите мощность и выходное напряжение, этого достаточно, а то кажется что не станок будете включать, а сложную электронику, где это действительно нужно.
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Я просто переживаю за буржуйский да и не только инструмент. Никому ведь не будет приятно - если он сгорит от "хорошего" напряжения...

Все же меня мучает один вопрос еще: какой запас мощности надо брать для транса?

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
какой запас мощности надо брать для транса?
при условии что производитель серьезный, то при заявленной мощности он будет ее отдавать без ущерба для себя постоянно, и выдерживать кратковременные перегрузки тоже легко. Если и оставить запас, то 1 кватт  на перспективу, по цене может быть разница! пообщайтесь с производителем, думаю они помогут с выбором быстрее.
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Хорошо. Всем спасибо за помощь в выборе! Очень благодарен всем Вам. Помогли мне понять что к чему.
Пока возьму только трансформатор, а там будет видно.
Как заберу транс - с меня фотоотчет :)

С Уважением, Николай.

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50
  • Из: Киев
Всем спасибо за помощь в выборе!
купить - дело не хитрое, самое интересное еще впереди! Что бы было и красиво, и удобно и функционально!
Желаю УДАЧИ!
На всякого мудреца довольно простоты

Оффлайн Николай HOME Workshop

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 26
  • Из: Мос.Обл. Ступино
Сделаю что то на подобии этого http://forum.wo...9305#msg1019305

Очень понравился

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3593
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Как заберу транс - с меня фотоотчет
О чём? О трансе? Мы что тульских трансов не видели? Производитель, он парень с мозгами. И если даже вы закажете на вх. напр. 225 В, то от стандартного на 220 В его не отличите. 5 В это даже не капля, это меньше. Важен коэф. трансформации. Попросту, если вам так важны эти копейки(вольты) то при заказе 225 на 120, при напр. в сети 220 ровно, вы получите на выходе 118. Не майтесь и не плачьте про станки буржуйские. Ни у кого ещё ничего не скорело от пары-тройки лишних вольт.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн Miha18

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Возраст: 50