Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Фуговально-рейсмусовый станок мечты... и ЗММ Стомана FS-41N  (Прочитано 120443 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #25 : Сентября 19, 2013, 01:46:22 pm »
Вот у Вас написано четыре подъёмные опоры, а на другом сайте написано четыре ходовых винта закрытых пыльниками...
У меня у Бэкума недорогого четыре ходовых винта...и мне сложно поверить, что ими обеспечена жёсткость большая чем на колонне пользуемого мной сверлильно пазовального станочка от стоманы - http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=52627.0
Правда не знаю какая в фуговально-рейсмусовом колонна...

Позвонил генеральному партнёру SCM - http://www.intervesp-stanki.ru/catalog/fugovalno-rejsmusovye.htm
Сказали такого станка в базе нет и он вообще является чисто фуговальным....
Стомана на складе за 175 т.р. с пазовальной опцией..., а Вы говорите оптимальный..

Думаю станок несомненно хороший но он между мечтой и прагматизмом..

Оффлайн miraslau

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 33
  • Из: Беларусь, Менск
    • Стильные лестницы из массива
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #26 : Сентября 19, 2013, 01:56:54 pm »
Так можно и с ценами на джет сравнивать.
Масса - разная. Значит и конструктив будет различаться.

В минимаксе FS 41 elite S столы поднимаются вместе, настройки никакие не сбиваются. А Стомана, как и у более дешёвых станков - всё-таки раздельно.
Тогда её нужно сравнивать с FS 41 elite, который стоит 4800
Или вообще с FS 41 classic - 3400euro

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10095
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #27 : Сентября 19, 2013, 02:15:12 pm »
По съёму, есть некоторая неразбериха, но в общем так
Эта ха-ка ни о чём, даже не смотрите

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #28 : Сентября 19, 2013, 02:15:32 pm »
Нет, все представленные в теме станки имеют систему подьёма двух столов за едино, в том числе и минимакс и стомана - http://s5.uploads.ru/t/8tUnV.jpg  или ошибаюсь?
Массы минимакса и стоманы думаю близки.
Стомана - 450 кг. - http://www.stomana.net/productdetails.aspx?type=3&id=30
А минимакс ещё и найти вес сложно, всюду обрезки теххарактеристик...


Позже добавлено автором:
Алексей, ступил со съёмом.
Сейчас посмотрю по толщине макс. под рейсмус.


Позже добавлено автором:
Стомана - 4-225мм
Хауфек- 3-250мм
Робланд 410- 250мм
Робланд 510-265мм
Минимакс - не могу найти..
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2013, 02:24:02 pm от zaArt »

Оффлайн miraslau

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 33
  • Из: Беларусь, Менск
    • Стильные лестницы из массива
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #29 : Сентября 19, 2013, 02:27:30 pm »
http://www.stomana.net/img/FS41N.PDF скачайте брошюру. Там сразу же видны поднятые столы. ;)

Minimax FS41 Elite S
Net weight: 1,300 lbs. или наших 590 кг.

Как бы совсем другая лига.

Для сравнения с этим Минимаксом можно брать Griggio FS41 PLUS, но он по многим параметрам уступает.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #30 : Сентября 19, 2013, 02:39:31 pm »
Тогда, исходя из веса и близкой цены , Робланд на недосягаемой высоте - 1000 кг. :)

Выложите ссылку на полный объём параметров минимакса пожалуйста, лучше на надёжный сайт, а то какой-то сильно засекреченный производитель..

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10095
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #31 : Сентября 19, 2013, 02:41:19 pm »
Кстати, я бы не отказался от моторизованного подъёма стола рейсмуса  т.к на комби маховик довольно низко и крутить его не очень удобно, а с возрастом начинает напрягать спина

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #32 : Сентября 19, 2013, 03:23:05 pm »
Алексей., в отсутствии этого моторизованного подъёма есть плюсы, как минимум выше надёжность..., но у мечты должен быть электропривод, согласен полностью.
Выяснил по паспорту стоманы - да, столы поднимают раздельно. При этом приёмный стол на заводе отъюстирован и не меняет своего положения, а подающий задаёт регулировками пользователя глубину строгания до 5мм. При этом нигде не встречал инфы, что ранее выставленные настройки могут сбиваться при конструкции подъёма столов под прямым углом, а не как крылья у более простых версий.
Инструкция не содержит требований проверки/юстировки, хотя она весьма подробная. В общем и на моём бекуме таких пробл. никогда не было, хотя он вообще нежно сделан в сравнении с рассматриваемыми девайсами.


Позже добавлено автором:
FS 41 PLUS - COMPACT
Гриджио соответственно - http://www.griggio.ru/products/planingthicknessing/fs41plus1/#info
7100 евро за базу.
Много допов, включая колёса для перемещения - это больное :)





« Последнее редактирование: Сентября 19, 2013, 03:40:51 pm от zaArt »

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10095
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #33 : Сентября 19, 2013, 04:38:19 pm »
Ещё не маловажная ха-ка это диаметр подающих роликов

Оффлайн miraslau

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 33
  • Из: Беларусь, Менск
    • Стильные лестницы из массива
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #34 : Сентября 19, 2013, 05:36:19 pm »
Выложите ссылку на полный объём параметров минимакса пожалуйста, лучше на надёжный сайт, а то какой-то сильно засекреченный производитель..


Каталоги на русском и английском

Minimax FS41 elite S

Ширина строгания мм 410
Общая длина фуговальных столов     мм   2200
Диаметр ножевого вала (мм)/число стандартных ножей   - 95/4
Размеры стандартных строгальных ножей из HSS   [мм]   410 x 30 x 3
Максимальный съем при строгании   [мм]   5
Частота вращения - 5000 об/мин
Размеры рейсмусового стола   [мм]   410 x 775
Скорости подачи при рейсмусовой обработке    м/мин   6/12
Мин. ÷ макс. высота рейсмусовой обработки    мм   3 ÷ 240
Мощность трехфазных двигателей — начиная от     5 кВт - 50 Гц
Мин. длина заготовки при рейсмусовании   [мм]   180

Опции в базе:
  • Фуговальные столы фуговально-рейсмусового станка с одновременным открытием
  • Отдельная направляющая линейка (1200 x 150 мм) для фугования
  • Рейсмусовый стол с четырьмя подъемными опорами, защищенными гофрированными пыльниками
  • Винтовой подающий ролик на входе рейсмуса
  • Шлифованный подающий ролик на выходе рейсмуса
  • Предустановка для пазовального узла
  • Цифровой индикатор (1/10 мм) для отображения положения рейсмусового стола

Опции некоторые дополнительные:
  • Электромеханический привод вертикального перемещения рейсмусового стола с цифровым индикатором - 640евро
  • Колеса для перемещения станка - 145евро


P.S.
А можно попросить топик-стартера изменить название темы на более информативное:
Фуговально-рейсмусовый станок мечты (цена около 200тысяч)

Или что-нибудь подобное, потому как теряются такие однотипные названия. Их открываешь, а там корветы одни обсуждают.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2013, 07:40:59 pm от miraslau »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #35 : Сентября 19, 2013, 07:36:15 pm »
Ещё не маловажная ха-ка это диаметр подающих роликов

Это будет тяжко :)
miraslau, спасибо. Пусть все заходят, там с первого поста понятно о чём речь. Так у Минимакса четыре винта или четыре колонны? Нету фото без кожухов, как у Робланда?

Сегодня разговаривал с владельцем стомановского станка.
Он у него пару лет. Доволен.
Станок с опциями - двускоростной редуктор 6/12 - очень хвалит и профессиональная линейка закрепляемая на трубе подающего стола - говорит, что сделана очень качественно, линейные размеры держит и оч. удобна в работе.
Сам узел там крепления весь из чугуна + какой-то суперплотный аллюминий на направляющей линейке...
Рейсмус стабилен, из минусов - надо нагибаться при рейсмусовании, но это у всех подобных агрегатов. Чистота обработки высокая - 100мм х на четыре ножа и скорость 6.
Столы говорит очень тяжёлые, чугуна не жалели, совместно их поднимать - рвать пупок несмотря на пружины подьёма, поэтому поднимает вначале подающий, а затем приёмный. После опускания ничего говорит не уходит, мол посмотрите какие там зажимы и станет всё понятно.. Вопросы вызывало поначалу выставление ножей, которое владельцем было модифицированно. Сказал работает тихо, взял его даже не со стандартным 4-х КВт двигателем, а с 3-х + двиг. редуктора, для сберегания сети и считает, мощность избыточной для типовых задач. Станок удобен в небольшом помещении - это про меня :).


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10095
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #36 : Сентября 19, 2013, 07:36:58 pm »
И ещё, 3 или 4-ре ножа то же не столь принципиально т.к вал с это не фреза и в ноль ножи не выставишь, тут за счастье что бы три одновременно работала, зачастую вообще только один нож работает

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #37 : Сентября 19, 2013, 09:56:12 pm »
Вал с ножами Tersa встанет максимально близко без особых забот.

И кукурузоподобный



Владелец Стоманы сказал, что с приспособой ставит в ноль...


Позже добавлено автором:
Tersa


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10095
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #38 : Сентября 19, 2013, 10:47:16 pm »
Владелец Стоманы сказал, что с приспособой ставит в ноль...
Не верю, ножи он точит то же в "ноль"
Tersa
Там один нож, вроде 15 евро

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #39 : Сентября 19, 2013, 11:28:57 pm »
Сейчас эти ножи много кто предлагает, можно поискать, есть вообще в бухтах :)
http://www.stf-dvt.ru/catalogue/detail/nozhi_tersa/buhty_nozhej_tersa_shvejtcariya/

По Стомане. Сказал, что точат с уходом центра, но этот центр на станке после установки ножа можно вытянуть... Считайте, что речь шла о новом комплекте :)

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10095
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #40 : Сентября 19, 2013, 11:42:28 pm »
Сейчас эти ножи много кто предлагает, можно поискать, есть вообще в бухтах
Да не хило, по идеи и цены должны упасть, прайса, что то не видать

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #41 : Сентября 20, 2013, 02:04:33 am »
Надо звонить видать.
Посмотрел, вроде ко всем станкам идёт опционально Tersa вал.



Позже добавлено автором:
Позвонил.
Один нож Терса 410мм - 25 евро
Бухта 60-т метров - 125-130т.р.
...не пришло ещё время лёгких решений :)
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2013, 11:51:16 am от zaArt »

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #42 : Сентября 22, 2013, 06:59:40 pm »
Кто нибудь может сталкивался с Casadei PFS 41ES , вообще, что это за фирма ?
Внешне станок серьёзный, только вес меньший, чем у аналогов, что в моём варианте...скорее плюс, а для станочка "-".







Может кто знает самого вменяемого, т.е. корректного, не сильно барыжного :) поставщика scm. хочу помучить на предмет Minimax FS41 Elite S. Робланд тяжеловат явно для моей мечты..., но он заноза в сердце :)

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10095
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #43 : Сентября 22, 2013, 08:44:45 pm »
Позвонил.Один нож Терса 410мм - 25 евро

Пару лет назад то же узнавал цену именно на эту длину, цена была ровно в два раза меньше
Может кто знает самого вменяемого, т.е. корректного, не сильно барыжного  поставщика scm. хочу помучить на предмет Minimax FS41 Elite S.

Александр Кутузов брал тут, говорил, что народ вменяемый, директор  на форуме бывает
http://www.svik-spb.ru/

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #44 : Сентября 22, 2013, 09:18:48 pm »
Так сказали по стоимости, может у кого дешевле, эти аутентично швейцарские продают :)

О, СВИК, не вариант, мы общались - http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=48004.150 , потом это Питер, что не гут для Москвы :) из Минска легче.
Здесь с двумя пообщался..не просто всё. Удивляюсь головной компании.
Кстати miraslau, каталог пустой - набор картинок, как шампунь продают, а не станки. Ничего нет. Захожу на Робланд - всё в наличии включая деталировку и опции, пишу в Брассу и на стоману влёт получаю все необходимые материалы, включая паспорта с деталировкой, ну и на стомановском сайте всё есть.

Мне кажеться или у Касадеи и SCM абсолютно одинаковые столы ? Или не только столы?


Позже добавлено автором:
Casadei PFS 41ES и Minimax FS41 elite S, оказались близкими аналогами, надо конкретные комплектации сравнивать. Делаются на одном заводе со слов менеджера МДМ-ТЕХНО.
Вес у них на сайте перепутан, там 270 кг. Весит он 550кг., есть на складе и стоит 6824 евро.


Позже добавлено автором:




http://www.zicar.net/web/products/Combined_Planer_Thicknesser/2013/0907/132.html
Как это понимать?
Кто кому что делает?
Там на сайте ещё много любопытного...
Наверное лучше не углубляться в тему..
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2013, 03:12:03 pm от zaArt »

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #45 : Сентября 24, 2013, 09:17:46 pm »
Нашёл в Москве нормального продавца SCM-ов. Цены ниже Питерских получились, общение корректным.
http://www.negotiant.ru/
Конечно непонятки с местом производства несколько напрягли (см. выше) и вес с длинной несколько избыточны..

После обнаружения "всекитайских корней" подверг и стоману пристальному вниманию. Знал, что автоподатчики их из Тайваня от Коматика - фактически мирового лидера, в общем они и не скрывают этого. Решил копнуть по фуганкам и рейсмусам.

Апнул рейсмус у фирмы ассортимент которой сродни Джетовскому и думал, что всё, мол нашёл китайские корни Болгарских станков...
Звоню. Менеджер попался в теме, говорит, что есть рейсмусы у них китайские, а этот они заказывают ...Болгарский от ZMM Стомана.
Поделился с ним своей проблеммой по выбору, а он говорит, что все евростанки сделаны в Китае, или из китовых частей собраны в европе, а те что не там и не оттуда - из  Болгарии, а дальше начал меня агитировать за стоману...хоть и не работает там..

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10095
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #46 : Сентября 24, 2013, 10:48:59 pm »
Конечно непонятки с местом производства несколько напрягли
Александр Кутузов ведь был у них на заводе и отчёт показывал, читали?

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #47 : Сентября 24, 2013, 11:01:46 pm »
Давно и не помню что бы там были фото из литейки.
Сам не уверен не в китайскости scm-ов ни в обратном.
Если копнуть интернет, то вот эти китайские scm-ы сфотографированны в большом колличестве в производственных цехах, по литью и остальному видно, что оно изнутри аналогично стоящему на станкам заявленным, как итальянские, видел фото из сборочных цехов Робланда их оборудование лазерной резки и проч. Кстати младшие scm-ы крайне похожи на Робланды...мне намекнули, что их вероятно там и делают.. Всё это предположения, которые легко можно опровергнуть посетив завод или предоставив фотографии...которых у меня нет.
По большому счёту мне безразлично где они произведены, единственное, если это китай хочется и китайской стоимости..

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10095
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #48 : Сентября 24, 2013, 11:09:07 pm »
По большому счёту мне безразлично где они произведены, единственное, если это китай хочется и китайской стоимости..
Трудно не согласится

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: Фуговально-рейсмусовый станок мечты
« Ответ #49 : Октября 26, 2013, 11:14:16 am »
Заказал "с фаршем" стоману - 4 кВт, две скорости рейсмуса, полноценный упор

а ещё и ролики перемещения, кататься будем по мастерской  :D

В цветах другой фирмы :)


Рейсмус с мех. подъёмом..спина должна быть всегда в тонусе :)
Там ролики, что для сосны - гут.

В общем ждёмс..

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

Jet

CMT Shop

Flexy Heat 1

varnishop.ru

CNC Bit

Rosfrezer.com