Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Многопил для пчелорамок своими руками  (Прочитано 19333 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sgeron

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Из: Миасс
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #50 : Февраля 15, 2016, 08:12:02 pm »
Доброго времени суток!
Хорошо что эту тему не читал когда к своему универсалу делал многодисковую приставку,
а то бы испугался  :pardon:
Вынужден был сделать, так как было жалко выбрасывать в печку красивую обрезь сосновой доски камерной сушки, а перегонять в штапик - ну очень долго на одном диске.

Характеристики:
3 диска ф 170мм., посадка ф22- толщина заготовки 42мм штапик 10х10мм на выходе за 2 прохода. получается 3 рейки и 9 штапиков.
ДВИГАТЕЛЬ - 2кВт и 700 об/мин 380В до нормальной скорости строгания обороты увеличены шкивами. И размером этот двигатель по более 4х кВт на 3000 об/мин. Похоже у него момент гораздо выше.

В итоге работаю раз в пол года, но весь день. Штапика на выходе ~ 1000...1300 м :wild:
Строгать штапик не нужно - чистоты поверхности достаточно после твердосплава.
Пилю только в очках по ТБ, раз в самый кончик носа щепочка воткнулась :-X - по этому теперь на против дисков не стою, хоть и защита имеется.

Приставка просто ставится на плиты строгальной части и прикручивается болтами.
Ремень правда другой - по длиннее.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7338
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #51 : Февраля 15, 2016, 11:25:36 pm »
Немного запутано написано, не все понял.
Но не понял главного, какое счастье целый деть пилять 1000 метров штапика. Я с одним диском и даже не очень мощным движком, эту тысячу максимум за два часа нарежу.
Есть счастье в том что такой станок есть и что работать на нем раз в году надо.  Но ведь ТС стартеру надо 4 диска.  Ну и т.д.
Да и что значит весь день - полчаса порезал, час стынет.... Все логично. Я привык чтобы не смотреть что там - горит или нет. Делал несколько станков вот с такими "недотягами", в основном заказчикам, так почти все горели. Увлекся - и на перемотку.
Так что одно дело знать что надо, а второе ставить что есть. Просто разница не в конечном результате, а в его процессе.
Непуганый вы наш :-)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн kamail07

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 613
  • Из: Канск и Красноярск
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #52 : Февраля 16, 2016, 04:56:49 am »
А штапик что квадратный? Он еще кому-то нужен?

Оффлайн Sgeron

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Из: Миасс
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #53 : Февраля 16, 2016, 02:27:57 pm »
Конечно нужен, да и мне на шканты удобно перерабатывать


Позже добавлено автором:
Немного запутано написано, не все понял.
Но не понял главного, какое счастье целый деть пилять 1000 метров штапика. Я с одним диском и даже не очень мощным движком, эту тысячу максимум за два часа нарежу.
Есть счастье в том что такой станок есть и что работать на нем раз в году надо.  Но ведь ТС стартеру надо 4 диска.  Ну и т.д.
Да и что значит весь день - полчаса порезал, час стынет.... Все логично. Я привык чтобы не смотреть что там - горит или нет. Делал несколько станков вот с такими "недотягами", в основном заказчикам, так почти все горели. Увлекся - и на перемотку.
Так что одно дело знать что надо, а второе ставить что есть. Просто разница не в конечном результате, а в его процессе.
Непуганый вы наш :-)


Если пилить с целой доски -то производительность в разы выше, у меня же идет процесс перегонки обрези в дрова, непосредственно сам штапик и переноска дров к бане, т.е. получение прибыли почти из воздуха.
Станок работает примерно 70% времени и двигатель чуть теплый, не исключено что с шилдиками что то напутали, сам такого не ожидал, но исходя из конструктива той совдеповской промышленной ручной дисковой пилы где на 850Вт приходится 75 мм пропила - то все по мощности сходится, даже с запасом  :afro:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7338
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #54 : Февраля 16, 2016, 03:25:26 pm »
Вот к слову о штапиках.
У меня знакомый получил доской в руку, когда штапики гнал, после этого нарезает на квадрат, потом сделал приспособу с прижимами на фрезерный (большой и мощный) и подает по одному. 

Оффлайн Sgeron

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Из: Миасс
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #55 : Февраля 16, 2016, 07:38:20 pm »
Просто гарцевать на станках не нужно, как и расслабляться.
Задумался о вечном при работе на фуганке и ... приблизился к той самой вечности.

Весело также из под рейсмуса доску поймать со скоростью строгания в линейном эквиваленте.  Вот  так и пишется техника безопасности  :sinjak:

Да и по поводу 2х часов на 1000м погонажа на одном диске - не вопрос, и потом правда еще 3 дня строгать придется :sten1:. А здесь не спеша и гораздо быстрее получаем готовый к употреблению продукт без дополнительной обработки :P

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7338
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #56 : Февраля 16, 2016, 09:32:03 pm »
и потом правда еще 3 дня строгать придется
Кому шашечки, кому - ехать. Мы о чем говорим? о пиле, так о ней и будем. Если вы считаете, что пила заменяет фуганок - то это ваше мнение, а не прорыв в деревообрабатывающей промышленности.

Оффлайн Sgeron

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Из: Миасс
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #57 : Февраля 17, 2016, 08:11:01 am »
Пила не заменяет рубанок, каждый инструмент для своих целей.
Кого что устраивает тот то и применяет.
А при использовании твердосплавных пильных дисков на соответствующих оборотах - есть реальная возможность сэкономить на времени обработки.
Да, тут еще один момент, если при обработке заготовки на рубанке провести с той же скоростью что и через пилу, сомневаюсь что результат будет сильно отличаться по высоте впадин и вершин и в какой то момент при увеличении скорости заготовки рубанок будет выдавать большую разницу в этих величинах нежели диск у которого с торцевым биением все в порядке.
На данный момент я не всегда применяю рубанок если в дальнейшем предполагается шлифовка заготовки.

По замене пилы рубанком - пилки для эл.лобзика бош Т101АО заставят покраснеть многие рубанки. Это как частный пример и не рационально его упускать из вида при конструировании пильного оборудования.

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7338
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #58 : Февраля 17, 2016, 10:35:36 am »
По замене пилы рубанком - пилки
Ждал эту фразу :-)

на рубанке провести с той же скорость
Все упирается в скорости, а скорость от мощности зависит. Вот мы и пришли к общему знаменателю...

Оффлайн glavmex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Возраст: 52
  • Из: Подмосковье
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #59 : Февраля 17, 2016, 04:38:51 pm »
Лет 20 назад делал станок на 4 пилы для распиловки пластика с МИН потерями и даже паял пилы д-80*0.8 мм.

Самодельный модельный распиловочный станок , распиловка пластика 5 мм.

А здесь аж на 20 пил.

http://glavmex....p?f=14&t=77
Самодельный многопильный станок на 20 пил.

Но поскольку пилился пластик станок попал в раздел "Мертворожденные станки".  По деревяшке вполне реально можно было заставить работать.

Оффлайн Sgeron

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Из: Миасс
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #60 : Февраля 17, 2016, 05:55:50 pm »

Все упирается в скорости, а скорость от мощности зависит. Вот мы и пришли к общему знаменателю...

[/quote]

Вроде уже говорим о разных вещах

Скорость подачи зависит во многом от оператора.
Если вам хочется стрелять по воробьям из пушки - пожалуйста ставте свои 11 кВт.
Прекрасно знаю разницу между заводским асинхронником 2,2кВт 220в который тухнет при распиловке 28мм доски и 2кВт 380в в который только успевай 40мм подталкивать.
Я рассказал про свой станок который меня устраивает и работает без напряга не первый год.
Здесь нет призыва к вступлению в клуб маломощных двигателей.
Когда брал этот станок - думал - ну если мощности не хватит - поставлю 4кВт двигатель со старого станка - ан нет, оказалось вполне себе хватает и с запасом что аж иногда диск дымился но грыз (точить во время надо :embar:).

И без условно, если будет необходимость создания нового пильного агрегата - поставлю 4кВт, т.к. они у меня есть :)

А вот где реально не хватает мощности - другой станок.
1,1кВт на 2 диска ф 230 с пропилом 65 мм, но работа кратковременная и двигатель потихоньку справляется также не первый год. Вот там реально мощности мало для чего то серьезного.


За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7338
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #61 : Февраля 17, 2016, 06:47:40 pm »
Немного отвлекусь.
Сейчас переделываю станок Ц6. На нем родной должен быть 4 кВт, но так хочется 3 поставить, тогда все компактно будет. Но уже и диск большой купил. Вот и сам соблазняюсь на слабое :) . Но буду пихать 4, он еще и тысячник, габариты впритык.
К слову, на такой станок для тех штапиков можно кидать 3-4 диска. Вот и тот же многопил для мелочи.
Параллельно восстанавливаю какой-то довоенный станок (обычную цыркулярку), так на ней какой-то монстр должен стоять. Тут я растерялся даже. Один корпус подшипника весит с 15 кг (может больше), а сам станок по габаритам рядом с тем же Ц6. Электричество совсем не считали, наверное :-)

Оффлайн Евгений С

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 47
  • Возраст: 48
  • Из: Беларусь Гродненский район
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #62 : Января 13, 2018, 09:21:50 pm »


Автор этого ролика реализовал идею многопила для пчелорамок, но схему автоподачи не показал.В коментах он этот узел разъяснять не хочет. Может у кого нибудь есть советы на эту тему. Спасибо

Сам вижу два варианта рычажный как в дровоколе и цепной.В случае цепной автоподачи  , думаю надо менять полярность подключения двигателя.Долго ли он так  выдержит ?

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #63 : Января 13, 2018, 09:58:31 pm »
на пневмопривод похоже по звуку работы

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Возраст: 57
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #64 : Января 13, 2018, 10:52:14 pm »
Обычный пневмоцилиндр!!!

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7338
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #65 : Января 13, 2018, 11:32:05 pm »
Нет там никакой пневматики.
Движек, редуктор, цепь. Движек, скорее всего, постоянка. Управление - все просто: контакторы, релюшки и резистор(-ы )


Позже добавлено автором:
Я бы сделал еще проще. Крывошип, рычаг, направляющая. Все проще и можно ход регулировать кривошипом

Оффлайн glavmex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Возраст: 52
  • Из: Подмосковье
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #66 : Января 14, 2018, 10:02:57 am »
Зачем прерывистая подача скорость явно мала. Вот проходной многопил к этому и надо стремиться.

 http://www.yout...h?v=Oxqug4POO4Y
Изготовление рамки для улья. .wmv

Для уменьшения ширины пропила вала лучше 2-ва для распилоки на половину толщины тогда и пильные диски заметно тоньше поскольку диаметр меньше.

На слух в фильме пневматика присутствует.

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7338
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #67 : Января 14, 2018, 11:59:48 am »
На слух в фильме пневматика присутствует.
Где вы ее там слышите. Просто релюшки срабатывают и все.
Нет там никакой пневматики.
Гляньте в коментах там есть подтверждение.

Оффлайн Евгений С

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 47
  • Возраст: 48
  • Из: Беларусь Гродненский район
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #68 : Января 14, 2018, 01:28:55 pm »
Зачем прерывистая подача скорость явно мала. Вот проходной многопил к этому и надо стремиться.

 http://www.yout...h?v=Oxqug4POO4Y
Изготовление рамки для улья. .wmv

Для уменьшения ширины пропила вала лучше 2-ва для распилоки на половину толщины тогда и пильные диски заметно тоньше поскольку диаметр меньше.

 


Станок  планируется изготовить не для завода. Возможный покупатель пчеловод , которому на циркулярке и надоело, и боязно рейки по одной отрезать
 Он не может быть тяжёлым, габаритным. Два человека грузят.  Высота заготовки 35 мм и 22 мм .Мин длинна 145 мм  макс 470 мм. Заготовки будут шириной  не более 155 мм. Между пилами проставки на 10мм.
 Перенастройка ширина пропила не планируется
 Какие будут советы по  по пильным дискам.Внешний диаметр, посадочный  :help:

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7338
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #69 : Января 14, 2018, 02:03:24 pm »
Сначала надо озвучить мощности. На сколько кВт будет движек?

Оффлайн Евгений С

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 47
  • Возраст: 48
  • Из: Беларусь Гродненский район
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #70 : Января 14, 2018, 02:37:05 pm »
 3 ф .Мощность 5.5 квт. Наверное можно подвинуться в сторону 7.5
Были мысли такие .Один вал работает на 22 мм , когда идёт заготовка 35 мм включается второй вал.Не знаю , может это глупо , усложняет конструкцию. Я думал может с недостатком мощности можно как то поработать скоростью подачи

Оффлайн Sgeron

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Из: Миасс
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #71 : Января 14, 2018, 07:02:09 pm »
Да уж, 5,5 на 380 и так под ваши заготовки можно легко 4 диска ф 150...200 ставить, а 7,5 кВт можно целую фабрику по изготовлению рамок обеспечить  :afro:
Два вала это уже излишества, а вот один вал можно сделать с запасом длины под дополнительные диски чтоб в процессе эксплуатации подобрать их оптимальное количество под установленную мощность. На консоль также предусмотреть подшипниковую опору.
Ну и до кучи число оборотов шпинделя также сделать на допустим 3000 и 4500 об в мин.

Оффлайн glavmex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Возраст: 52
  • Из: Подмосковье
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #72 : Января 14, 2018, 08:12:53 pm »
Два вала это уже излишества.

Не согласен если из одного "бруска" выход 4-5 заготовок то двух валах сверху и снизу получиться на 1-2 заготовки больше.
По описания мастера пневматики действительно нет.
Кривошипный привод для привода цепи проблем изобразить не составляет.

Здесь как раз двусторонний пильный станок видно насколько тоньше пилы. Правда не многопильный.
http://glavmex....2&start=150

Добавлено: 08 май 2015, 09:31

Оффлайн Андрей782Е

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1243
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #73 : Января 14, 2018, 08:46:27 pm »
Думаю нет там ни каких релюшек. Лишнее все это особенно в станках. Все это довольно быстро загаживается и перестает работать.
Скорее всего там цепная подача. На одном звене цепи сделан зацеп к коретке. И при вращении цепи, бегает этот зацеп от звездочки к звездочке тем самым тягая коретку назад- вперед. Надо ход больше удлини цепь хоть на километр.


Позже добавлено автором:
Подобное устройство наблюдал на заточном станке, для фуговальных ножей. Просто, надежно и дешево.

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7338
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Многопил для пчелорамок своими руками
« Ответ #74 : Января 14, 2018, 09:17:09 pm »
5.5 - это оптимально 3-4 диска. Обороты большие не надо, можно стартовать от 2500, предложение о двух скоростях таки практично, но там надо будет 3-5 ремней ставить, поэтому проще сделать сменные шкивы.

от звездочки к звездочке тем самым тягая коретку назад- вперед
Тогда как работает ускоренный отвод? И как обьяснить комментарии автора?
Надо трихы внимательнее к словам автора быть, а то так и реактивные ускорители появятся.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Jet

Rosfrezer.com



CNC Bit

CMT Shop

varnishop.ru

Схемы для выпиливания