Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Лестничное железо  (Прочитано 16795 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Лестничное железо
« : Июля 26, 2015, 04:56:41 pm »
Решил поговорить  о наболевшем- во первых появилось время, а во вторых уехал  и теперь могу смело выложить фотки  снятые ранее  у заказчиков и знакомых.
  В теме обсуждаем "косяки" железных каркасов и ищем пути их исправления. Думаю  это будет полезны всем тем кто только собирается делать лестницу на каркасе.

 
 предлагаю следующую классификацию "косяков"
1- ошибки проекта
2- не правильно выбранный материал и ошибки изготовления
3- нарушение последовательности и порядка строительства.
4 - человеческая дурь и абсурд которые трудно объяснить


 а теперь  подкрепим содержание фотками 
1- Oшибки проекта
  Не правильно вычислили высоту первой ступени относительно пола

Эта фотка сразу по 2 темам- во первых проект- ступени "циклопические"

во вторых исполнение- ступени между тетив не понятно как тетивы можно обшить деревом

Тетива каркаса "не попала" в площадку и держится на "сопле"


 2- Ошибки изготовления
 
основа- нормально, только швеллер развернуть, а  ступеньки консольно за чем?

тут похоже на материале сильно сэкономили

за чем  приварили несущую сбоку ступеней?

  3- Ошибки связанные с нарушением последовательности
 сделали стены  раньше каркаса

Залили теплый пол- и ступень "утонула"

Поставили перила- как это теперь обшивать?

 4-Абсурд- который сложно объяснить
Тут сложно комментировать- короче это вырезали и выкинули

Почему не сделать тетиву вдоль стены???

просто прикольный проект- что делать дальше?





Позже добавлено автором:
По моим наблюдениям 30% всего железа нужно утилизировать.

Оффлайн НикВас

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Возраст: 59
  • Из: Гатчина, Лен.обл.
Re: Лестничное железо
« Ответ #1 : Июля 27, 2015, 11:25:09 am »
Почему не сделать тетиву вдоль стены???

И как они закреплены по стене? Больцы что ли?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #2 : Июля 27, 2015, 11:32:05 am »
нет - там под каждую ступень прикручен к стене кусок уголка. если присмотреться снизу под ступенью полка, а бок и крепеж закрыты торцом ступени.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн шкафомер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 760
  • Возраст: 41
  • Из: Из-под Казани
Re: Лестничное железо
« Ответ #3 : Июля 27, 2015, 09:19:34 pm »
просто прикольный проект- что делать дальше?

От уж да ! Чудны крестьянские дети! :o
глаза боятся,а руки делают.....пока ноги бегают

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Re: Лестничное железо
« Ответ #4 : Июля 27, 2015, 09:32:59 pm »
просто прикольный проект- что делать дальше?
Cтолб зашить меб. щитом. Потом подгонять забежные ступени.
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #5 : Июля 27, 2015, 09:37:20 pm »
А что бы вы сделали увидев такое? я сделал ноги.
вот еще пара прикольных фоток


Позже добавлено автором:
Cтолб зашить меб. щитом. Потом подгонять забежные ступени.
Во во заказчик так и решил - будет делать сам. Я не взялся еще и потому чтоб меня не вспоминали матюком каждый раз когда кто нибудь навернется


Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Re: Лестничное железо
« Ответ #6 : Июля 27, 2015, 10:01:44 pm »
А что бы вы сделали увидев такое?
Да делал. в принципе всё, что Вы показали приходилось облагораживать. Не скажу, что всегда успешно или хорошо, но тут уж клиент был предупрежден, что из говна конфету сделать можно, но запашок останется.....
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн НикВас

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Возраст: 59
  • Из: Гатчина, Лен.обл.
Re: Лестничное железо
« Ответ #7 : Июля 27, 2015, 11:36:19 pm »
dubomaster, Вы ступень http://dubomast...kov2/2kov27.jpg просто на шпильку + клей, без гайки?

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #8 : Июля 27, 2015, 11:51:25 pm »
Да именно так- в металл по резьбе- в дерево как шкант+ ПУР клей в дырку+ полоска  желтого тадбонда на раму
Ставили на  фишер-    для металла там конструкция по типу быстрого монтажа-  капроновый вкладыш+ виннт.
Но учитывая цену  собрали без фишера    2 лестницы- второй год  полет нормальный!
 фото
http://dubomast...kov2/2kov18.jpg   

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн НикВас

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Возраст: 59
  • Из: Гатчина, Лен.обл.
Re: Лестничное железо
« Ответ #9 : Июля 28, 2015, 02:16:40 pm »
а во вторых уехал

Так Вы территориально то сейчас где (на сайте не нашёл)?

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #10 : Июля 28, 2015, 11:38:07 pm »
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн НикВас

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Возраст: 59
  • Из: Гатчина, Лен.обл.
Re: Лестничное железо
« Ответ #11 : Июля 28, 2015, 11:45:57 pm »

Оффлайн шкафомер

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 760
  • Возраст: 41
  • Из: Из-под Казани
глаза боятся,а руки делают.....пока ноги бегают

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #13 : Августа 05, 2015, 10:05:40 am »
Исправление лестничных косяков - 1 самый распространенный случай- несущая приварена сбоку.
Такое проще переварить  самому,  чем обшивать - я не буду оценивать внешний вид- экономия времени при монтаже- 4 рабочих дня на 1 марш, или 20 000 руб. чтоб заказчику была понятна такая  на первый взгляд мелочь.
Фото 1- неправильно


Фото 2- правильно переделали

Меня мучает вопрос - почему сварщикам наплевать - на тетивах лестница или на косоурах? и как эти два типа могут сочетаться в  одной лестнице?


Позже добавлено автором:
вот еще типичный случай- залили пол выше предполагаемого уровня.  Жаль но с этим без полного демонтажа бороться сложно- как максимум удается поднять подкладками  на 2 -3 см .

в большинстве случаев с этим приходится мириться- нужно только ступень сделать шире и тогда это не скажется на удобстве ходьбы, про внешний вид говорить нечего.

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестничное железо
« Ответ #14 : Августа 31, 2015, 04:18:27 pm »
Вот тоже лестница . Не только скрипит , но ещё и громыхает . Когда я по ней поднялся , то подумал , что просто пока не затянута . Но нет- оказалось , што уже всё готово . Фирма-изготовитель деятельность прекратила , что делать хозяева не знают . Тетива изготовлена из достаточно прочного металла , а вот перемычки под ступенями - жидкие . Когда кто-то наступает на ступень , видно , как они шевелятся и слышны разнообразные звуки . Ступени к ним просто прикручены . Марши широкие (более метра) , ступени стандартной толщины . На поворотах , под забежными ступенями металл далеко от края ступени . Свесы очень большие - на глаз по 100-150 мм в разных местах . Возможно , што придётся заняться исправлением . Предварительный планъ таков - ступени остаются прежними ( была мысль сделать новые 50 мм толщиной , но тут смета и так зашкаливает- три этажа всё-таки ) . Убрать худые перемычки . Не заменять их двутавром на 200 , а просто убрать . Марши широкие - чуть сузить . На металлическую тетиву наложить деревянный косоур , монтажных отверстий там уже наделано , просто их использовать . То есть деревянные косоуры окажутся между металлическими тетивами и ступени будут лежать уже на косоурах . Пока планъ такой , время подумать есть .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн Zed

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Возраст: 49
  • Из: Тольятти
  • Эдуард
Re: Лестничное железо
« Ответ #15 : Сентября 01, 2015, 12:15:13 am »
Вот тоже лестница . Не только скрипит , но ещё и громыхает . Когда я по ней поднялся , то подумал , что просто пока не затянута . Но нет- оказалось , што уже всё готово .  Когда кто-то наступает на ступень , видно , как они шевелятся и слышны разнообразные звуки .

Я наверно консерватор, Не люблю хайтеки. Как говорится на рынке два дурака, одному что то надо - другой этим пользуется. Один захотел воздушности, легкости, другой захотел на этом заработать. Я бы, в качестве исполнителя, попытался  убедить  заказчика отказаться от такого варианта, тем более  в деревянном доме, либо сам отказался бы от заказа. Некоторые заказчики наверно стремятся удивить кого то необычностью дизайна, а вместо этого приходиться стыдиться...через некоторое время.

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #16 : Сентября 03, 2015, 08:42:12 pm »
Не только скрипит , но ещё и громыхает

-болшинство проблем связана с отсутствием клея и предвзятым представлением что чем "плотнее"- ступень втиснута ,чем мощнее крепеж-тем лучше!
как раз наоборот   ступень должна иметь зазоры по торцам+ полоска силикона  , тогда прогиб ступени будет беззвучным.
По моему нормальный хай тек получился, не вижу проблем, сам дедаю открытые лестницы на косоурах - прогиб ступеней по центру до 5 мм - абсолютно беззвучно!
http://dubomast...&format=raw
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестничное железо
« Ответ #17 : Сентября 05, 2015, 09:39:32 am »
Самая первая мысль была именно откручивать ступени поочерёдно , мазать силиконом железо и опять прикручивать ступени обратно . Попутно проверяя зазоры  между ступенью и тетивой . Тут есть возможность попробовать на марше из подвала . Поглядеть , послушать и принять решение .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн Zodchii

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 94
  • Из: Уфа
Re: Лестничное железо
« Ответ #18 : Сентября 26, 2015, 11:45:29 am »
Посмотрел по ссылке ваши хай-теки все аккуратно и красиво, даже метал вроде грунтовали перед покраской, молодец  :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #19 : Сентября 26, 2015, 12:13:49 pm »
Делаем малярку  до монтажа. Это экономит время в 2 раза- про качество я молчу.
Металлический профиль всегда имеет шов от проката+ ваши сварные щвы.
[img width= height=]http://dubomaster.eu/images/catalog/lestnici-metal/kov2/2kov42.jpg[/img]
Грунтовка и окраска в цехе
 [img width= height=]http://dubomaster.eu/images/catalog/lestnici-metal/kov2/2kov40.jpg[/img]
последний слой краски уже на месте!
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Лестничное железо
« Ответ #20 : Сентября 26, 2015, 01:48:45 pm »
Скажите, пожалуйста, а каким инструментом режете мелалл на ус ?

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #21 : Сентября 26, 2015, 09:33:20 pm »
вот этим
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Лестничное железо
« Ответ #22 : Сентября 27, 2015, 03:57:02 pm »
Я думал Revolution или Makita (диски с твердосплавом),

интересен был опыт их эксплуатации

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #23 : Сентября 27, 2015, 09:46:55 pm »
Я думал Revolution или Makita (диски с твердосплавом),

интересен был опыт их эксплуатации
мне тож интересен - абразив пыльно .
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн Eger

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Возраст: 30
  • Из: Минск
  • Егор
    • www.k-wood.by
Re: Лестничное железо
« Ответ #24 : Ноября 03, 2015, 09:16:14 pm »
Добрый день, коллеги. Столкнулись с интересной задачей. Есть надобность сделать лестницу, где длина косоуров около 4м. Ни столбов снизу, ни  крепления к стенам быть не может. Подвесы к верху, тоже крайне не желательны. В общем, может кто-то сталкивался с такой длинной? Буду рад советам из чего можно сварить и как грамотно сделать такой каркас, что бы избежать сильной вибрации. Спасибо.
Приглашаем всех принять участие в конкурсе "Альтернативная мебель 2018". https://vk.com/k_wood

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #25 : Ноября 04, 2015, 09:10:00 pm »
косоуров около 4м
не вижу проблем если прямая  - сделайте деревянную тетиву шириной 250- на фото лестница с тетивой 5.5 м 17 ступеней без проблем!
или вот реализованный проект с чертежами и фото- деревянная тетива усиленная швелером
  http://dubomast...vo1%28eu%29.pdf

Оффлайн Адэпт

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Ростовская обл.
Re: Лестничное железо
« Ответ #26 : Января 20, 2016, 01:09:00 am »
Скажите, пожалуйста, а каким инструментом режете мелалл на ус ?
Труборезы не наш инструмент!! Причина в том что диск всегда уводит в сторону. Мой вариант шаблон! по нему делаю разметку маркером на трубе а затем макитой умш 125 режу в ручную Макита 840вТ. Обязательно респиратор и очки. З день нарезаю весь комплект на лестницу. В чем выйгрыш?  малый зазор сварного шва а следовательно точность сборки и малое коробление конструкции. И тем не менее все равно приходиться резазать коромысла и снова варить....

Оффлайн сонк

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 65
Re: Лестничное железо
« Ответ #27 : Апреля 10, 2016, 07:47:37 am »
Здравствуйте,столкнулся с необходимостью открытого металлокаркаса, тема для меня несколько новая, от сварных толку мало,ответы примерно от все будет не боись плати ,до сделаю как скажешь нечо больше знать не хочу.Помогите пожалуйста советом, вопросы - сечение профиля(толщина стенки особенно),по проекту получается 12 ст прямо 3 поворотн направо 2прямо,к стенам зацепиться могу в паре точек, нужна ли опора на 12ступенчатом пролете и вообще в принципе какова жесткость подобной конструкции .

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #28 : Апреля 10, 2016, 11:15:00 am »
сечение профиля(толщина стенки особенно)
- по расчету сечений- тут была отдельная ветка. Толщина стенки как я помню  в расчете отсутствовала.
Если предполагаете варить обычным инвертором- толщина металла не меньше3 мм. А если еще хотите резать резьбу для шпилек крепления ступеней- 4 мм.

 Да и трудно судить по этим расчетам - на практике все иначе.
Вернее так по расчетам вроде все нормально- но когда идешь по эт лестнице в середине  марша чувствуется прогиб конструкции, хоть там и 16 швелер!


Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн сонк

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 65
Re: Лестничное железо
« Ответ #29 : Апреля 10, 2016, 10:19:25 pm »
Спасибо буду шевелить извилиной :undecided1:

Оффлайн malex

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Возраст: 40
  • Из: Екатеринбург
Re: Лестничное железо
« Ответ #30 : Мая 02, 2016, 09:14:36 pm »
есть заказчик с такой вот лестницей. Ступени планирую сделать в основании фанера, сверху массив и подступенки. под каждой ступенью будет опорный столбик примерно 45х45. Но как закрыть торцы? Делать косоур?

Оффлайн DDT

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Лестничное железо
« Ответ #31 : Мая 03, 2016, 05:28:16 pm »
это смотря что хочет клиент. накладку снаружи и изнутри. с наружи там просто погонаж , с подгонкой стыков, а внутренняя часть подгоняется в ручную каждую ступеньку, к примеру из какого нибудь шпона. ну или коробас с посветкой ;)
забыл сказать. все стыки с подступёнком и ступенькой проходить силиконом, аккуратненько. чтоб не тёрлось и не скрипело

Оффлайн malex

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Возраст: 40
  • Из: Екатеринбург
Re: Лестничное железо
« Ответ #32 : Мая 03, 2016, 09:52:37 pm »
вот, что хотел бы получить заказчик. Но проект и существующий каркас значительно отличаются

Оффлайн НикВас

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Возраст: 59
  • Из: Гатчина, Лен.обл.
Re: Лестничное железо
« Ответ #33 : Мая 03, 2016, 10:01:08 pm »
Но проект и существующий каркас значительно отличаются

Это листовой металл? Под собственным весом не шевелится?

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Re: Лестничное железо
« Ответ #34 : Мая 03, 2016, 10:23:31 pm »
вот, что хотел бы получить заказчик. Но проект и существующий каркас значительно отличаются
А в чем проблема?  Существующее, как черновое пока пусть ходит,  сделаете по его хотелкам,  поставите и выкините данную конструкцию.
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн malex

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Возраст: 40
  • Из: Екатеринбург
Re: Лестничное железо
« Ответ #35 : Мая 03, 2016, 10:32:47 pm »
Это листовой металл? Под собственным весом не шевелится?
шевелится, под ступенями будут столбики из бруса, которые придадут жесткости конструкции
А в чем проблема?  Существующее, как черновое пока пусть ходит,  сделаете по его хотелкам,  поставите и выкините данную конструкцию.
нужно адаптировать существующее под проект, понятно, что с изменениями. Полностью переделывать не вариант

Оффлайн DDT

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Лестничное железо
« Ответ #36 : Мая 05, 2016, 01:15:30 am »
вот, что хотел бы получить заказчик. Но проект и существующий каркас значительно отличаются
если у клиента такие хотелки, то каркас надо было по другому лепить. а так, для упрочнения хвостов можно пропустить профильную трубу, приварить её к углам ступеней (под ними), тем самым их все увязать в одно целое. потом облицевать как я вам уже говорил, места крепления закрыть грибками. таким образом, если увязать все ступени, то не будет частых стоек, стойки приварите к этой трубе, потом их облицуете

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #37 : Мая 05, 2016, 08:52:54 am »
профильную трубу, приварить её к углам ступеней (под ними), тем самым их все увязать в одно целое

Забавно все это- усиление каркаса вместе с готовой лестницей. Это все равно что усиление фундамента готового дома построенного с ошибкой при проектировании.  Разница в том что у вас дом еще не построен.
Мы такое пробовали вот на этой лестнице

Наружную тетиву мы переварили, все обшили через год лестница начала скрипеть- выяснилось что разболталась гуляет пристенная  тетива- попросту костыли не держат в пенобетоне. Разобрали подшивку и справа   приварили такую же профтрубу как и слева. Что делать в вашем случае не знаю- не нарушит ли это дизайнерскую концепцию?

Оффлайн malex

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Возраст: 40
  • Из: Екатеринбург
Re: Лестничное железо
« Ответ #38 : Мая 05, 2016, 11:51:59 am »
если у клиента такие хотелки, то каркас надо было по другому лепить. а так, для упрочнения хвостов можно пропустить профильную трубу, приварить её к углам ступеней (под ними), тем самым их все увязать в одно целое. потом облицевать как я вам уже говорил, места крепления закрыть грибками. таким образом, если увязать все ступени, то не будет частых стоек, стойки приварите к этой трубе, потом их облицуете
ничего подобного городить не хотелось бы, да и с железом связываться не хочу. Основной вопрос - как закрыть торцы ступеней с видимой стороны?  Как я вижу решение, так это закрыть декоративными накладками, типа сапожка, только по всей толщине ступени и подступенка. Может я неправильно мыслю? поправьте.


Оффлайн DDT

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Лестничное железо
« Ответ #39 : Мая 05, 2016, 02:14:15 pm »
Забавно все это- усиление каркаса вместе с готовой лестницей. Это все равно что усиление фундамента готового дома построенного с ошибкой при проектировании.  Разница в том что у вас дом еще не построен.
Мы такое пробовали вот на этой лестнице
это немного не то о чем говорил я, я сказал трубу снизу, а тут на фото с торца, это во первых, во вторых, если дом не построен, то на время строительства делается времянка, чтоб ходить можно было, вот и всё.
Наружную тетиву мы переварили, все обшили через год лестница начала скрипеть- выяснилось что разболталась гуляет пристенная  тетива- попросту костыли не держат в пенобетоне. Разобрали подшивку и справа   приварили такую же профтрубу как и слева. Что делать в вашем случае не знаю- не нарушит ли это дизайнерскую концепцию?
она и должна была заскрипеть, хорошо что вообще не вылетели костыли и ноги ни кто не переломал. да и тут немного другая лесенка
ничего подобного городить не хотелось бы, да и с железом связываться не хочу.
а в чем причина?

Как я вижу решение, так это закрыть декоративными накладками, типа сапожка, только по всей толщине ступени и подступенка. Может я неправильно мыслю? поправьте.
можно и так, но намучаетесь и потом я к примеру не уверен, что все ступени и проступни одинаковые, если они разные, то будет смотреться как порнография. и потом, в этом случае вам надо под каждую ступень ставить стойку, вариант с брусом неудачный. вы поймите, лесенка должна быть "монолитной", если этого не будет, то ей очень быстро наступит кердык



Позже добавлено автором:
через год лестница начала скрипеть- выяснилось что разболталась гуляет пристенная  тетива- попросту костыли не держат в пенобетоне
не понятно, почему сразу этого не сделали...
Что делать в вашем случае не знаю- не нарушит ли это дизайнерскую концепцию?
в данном разговоре. я лишь помогаю добрым советом человеку с ником malex. просто диву даёшся, как люди себе "шишки" набивают на пустом месте

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Re: Лестничное железо
« Ответ #40 : Мая 05, 2016, 04:35:57 pm »
люди себе "шишки" набивают на пустом месте
золотые слова
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн malex

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Возраст: 40
  • Из: Екатеринбург
Re: Лестничное железо
« Ответ #41 : Мая 05, 2016, 04:37:00 pm »
можно и так, но намучаетесь и потом я к примеру не уверен, что все ступени и проступни одинаковые, если они разные, то будет смотреться как порнография. и потом, в этом случае вам надо под каждую ступень ставить стойку, вариант с брусом неудачный

как раз таки это и нужно заказчику, посмотрите картинку выше, в 32м сообщении, это то, к чему нужно придти.
Разбег размеров ступеней в пределах одного пролета +- 1мм

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1165
  • Из: Подольск
Re: Лестничное железо
« Ответ #42 : Мая 05, 2016, 04:54:21 pm »
Основной вопрос - как закрыть торцы ступеней с видимой стороны?

Вот как скорее всего делал  я в Вашем случае.  Сбоку столбы железные как на фото хотелки, на ступени сверху фанеру 18-20мм ( сплошняком или прокладками) снизу тоже по желанию(смотря какая желательна тол. ступени. на фанеру сверху м\щ тол 18 с приклеенным свесом. в нем вырез под квадратную трубу. Снизу ступени так же.  т.е. ступень из 2х г образных частей. и потом с торца её глушить доской 30-40 мм, по габаритам торца ступени. Получится ступень со столбом проходящем через неё.
Подступята так же, только толщину фанерой не набирать и они короче чем ступени на толщину трубы.
Общий вид примерно как на хотелке и выйдет.  Вот только работы и гемора .... Я в таких случаях сразу цену изготовления и монтажа на 2 умножаю.
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bonus2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Лестничное железо
« Ответ #43 : Мая 23, 2016, 05:33:24 pm »
Я думал Revolution или Makita (диски с твердосплавом),

интересен был опыт их эксплуатации
Если интерес еще есть, могу рассказать.Недавно приобрел.

to dubomaster

У Вас на сайте в альбоме увидел,что вы на бетонную лестницу клеите и прикручиваете фанерки (по 3 шт. на ступеньку), для чего они?

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #44 : Мая 25, 2016, 05:21:14 pm »
фанерки (по 3 шт. на ступеньку), для чего они

Это маяки- по уровню крепятся на клей и быстрый монтаж. Дальше просто мажем фанерки 2х компонентным паркетным или ПУР клеем и ставим ступень. Придавливаем чем то тяжелым.
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bonus2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Лестничное железо
« Ответ #45 : Мая 25, 2016, 05:28:08 pm »
фанерки (по 3 шт. на ступеньку), для чего они

Это маяки- по уровню крепятся на клей.

А как вы их выставляете по уровню? Клиньями? Какой клей используете для приклеивания к бетону?

Делаю лестницу сам и столкнулся с проблемой 1ой ступени.Но о нау меня не просаженная, а наоборот такого же размера как и все и только сейчас до меня дошло, что если настилать деревянные ступени, то первая ступенька увеличиться на высоту деревянной ступени. Есть какое нибудь решение проблемы?

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #46 : Мая 25, 2016, 06:40:11 pm »
клей - быстрее всего найдете тайдбонд в желтой тубе. или ПУР - КЛЕБЕРИТ 501 - фанерки если криво то можночто нить подсунуть или сверху шлифануть.
Со ступенью придется подумать- она точно не может быть выше. Так что на выбор- рубить бетон или "разогнать" по маршу. Фанерки бывают разной толщины можно потом дощечки, брусочки. короч нужно свести марш к одной высоте +- 1 см.
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bonus2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Лестничное железо
« Ответ #47 : Мая 25, 2016, 06:46:06 pm »
клей - быстрее всего найдете тайдбонд в желтой тубе. или ПУР - КЛЕБЕРИТ 501 - фанерки если криво то можночто нить подсунуть или сверху шлифануть.
Со ступенью придется подумать- она точно не может быть выше. Так что на выбор- рубить бетон или "разогнать" по маршу. Фанерки бывают разной толщины можно потом дощечки, брусочки. короч нужно свести марш к одной высоте +- 1 см.

Тоже думал разогнать эту высоту на все ступени. Скажите какая разница по высоте ступеней будет не заметна и не будет портить внешний вид и не будет травмоопасна?  Можно ли место посадки деревянной ступени на бетон фрезеровать? До какой глубины можно сделать выборку 40 мм ступень не опасаясь ее сломать при эксплуатации?

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #48 : Мая 25, 2016, 06:51:17 pm »
думаю до 20 мм можно по центру от фрезеровать и полностью приклеить на бетон.
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bonus2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Лестничное железо
« Ответ #49 : Мая 25, 2016, 07:28:21 pm »
думаю до 20 мм можно по центру от фрезеровать и полностью приклеить на бетон.

Я немного прикинул в Excel схемку разгона ступень. Разница получается 5мм. Если на первой ступени сбить на 10 мм бетон то самая тонкая ступень 20 мм. Это допустимо?

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #50 : Мая 25, 2016, 11:58:47 pm »
все правильно вот тут на 3 странице фото гляньте
http://dubomast...jekt1_(rus).pdf
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #51 : Мая 30, 2016, 10:59:58 pm »
Отправили на металлолом еще одну лестницу!  Причина-   бились головой о проем.
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн OlgaLeez

  • Новичок
  • *
  • забанен
  • Сообщений: 10
Re: Лестничное железо
« Ответ #52 : Июля 09, 2016, 02:00:10 pm »
мне нравятся кованные лестницы.

Оффлайн Адэпт

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Ростовская обл.
Re: Лестничное железо
« Ответ #53 : Августа 29, 2017, 12:50:56 am »
переделка мет. каркаса и зашивка.  под первым пролетом кладовка.

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #54 : Августа 29, 2017, 09:07:44 am »
Получилось не плохо.  Вопрос в целесообразности металлоконструкции???
То же самое можно сделать без железа .
Теперь строители уже зашили низ гипсокартоном и сделали кладовку.
В Евросоюзе оплата труда почасовая.  Лестница на фото сделана мною за 62 часа из них 24 монтаж.
Если не секрет сколько времени у вас ушло на обшивку?

Оффлайн nemyheim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Пенза, Россия
    • Центр лестниц "Первая ступень"
Re: Лестничное железо
« Ответ #55 : Ноября 28, 2017, 10:15:13 pm »
А что бы вы сделали увидев такое? я сделал ноги.
вот еще пара прикольных фоток


Позже добавлено автором:
Cтолб зашить меб. щитом. Потом подгонять забежные ступени.
Во во заказчик так и решил - будет делать сам. Я не взялся еще и потому чтоб меня не вспоминали матюком каждый раз когда кто нибудь навернется
Честное слово - боже, как я наивен - я думал, что такое можно увидеть только в необъятной родине Россиюшке! О, Боженька! Мне интересно, в Германии, например, тоже так бывает?
steppnz.ru - Лестницы на металлическом каркасе с доставкой по РФ

Оффлайн Адэпт

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Ростовская обл.
Re: Лестничное железо
« Ответ #56 : Мая 26, 2018, 07:24:10 pm »
Получилось не плохо.  Вопрос в целесообразности металлоконструкции???
То же самое можно сделать без железа .
Спасибо за оценку моих трудов.
Дело в том что меня пригласили зашить этот мет. каркас. Когда я его промерил  предложил  хозяевам снести его  и сделать новый. Показал проект, рассчитал цену. Отказались. Они выбрали реконструкцию . Пересчитал правильный  ход , переварил  ложименты под ступени .... зашил.
Если не секрет сколько времени у вас ушло на обшивку?
Времени ушло очень много. Установить  ступени и площадки не  долго а вот дале все  сложней. Нужно было создать обрешетку . Обрешетка прикручивалась с мет.каркасу, все строго  по горизонтали и вертикалям  , часть обрешетки к  пенобетону. Евровагонка  подгонялась к ступеням , выпиливались пазы.... в общем все кропотливо делалось...  за работу мешок сухарей (регион такой)

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru