Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Лестничное железо  (Прочитано 10994 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #25 : Ноября 04, 2015, 09:10:00 pm »
косоуров около 4м
не вижу проблем если прямая  - сделайте деревянную тетиву шириной 250- на фото лестница с тетивой 5.5 м 17 ступеней без проблем!
или вот реализованный проект с чертежами и фото- деревянная тетива усиленная швелером
  http://dubomast...vo1%28eu%29.pdf

Оффлайн Адэпт

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
  • Из: Ростовская обл.
Re: Лестничное железо
« Ответ #26 : Января 20, 2016, 01:09:00 am »
Скажите, пожалуйста, а каким инструментом режете мелалл на ус ?
Труборезы не наш инструмент!! Причина в том что диск всегда уводит в сторону. Мой вариант шаблон! по нему делаю разметку маркером на трубе а затем макитой умш 125 режу в ручную Макита 840вТ. Обязательно респиратор и очки. З день нарезаю весь комплект на лестницу. В чем выйгрыш?  малый зазор сварного шва а следовательно точность сборки и малое коробление конструкции. И тем не менее все равно приходиться резазать коромысла и снова варить....

Оффлайн сонк

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 65
Re: Лестничное железо
« Ответ #27 : Апреля 10, 2016, 07:47:37 am »
Здравствуйте,столкнулся с необходимостью открытого металлокаркаса, тема для меня несколько новая, от сварных толку мало,ответы примерно от все будет не боись плати ,до сделаю как скажешь нечо больше знать не хочу.Помогите пожалуйста советом, вопросы - сечение профиля(толщина стенки особенно),по проекту получается 12 ст прямо 3 поворотн направо 2прямо,к стенам зацепиться могу в паре точек, нужна ли опора на 12ступенчатом пролете и вообще в принципе какова жесткость подобной конструкции .

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #28 : Апреля 10, 2016, 11:15:00 am »
сечение профиля(толщина стенки особенно)
- по расчету сечений- тут была отдельная ветка. Толщина стенки как я помню  в расчете отсутствовала.
Если предполагаете варить обычным инвертором- толщина металла не меньше3 мм. А если еще хотите резать резьбу для шпилек крепления ступеней- 4 мм.

 Да и трудно судить по этим расчетам - на практике все иначе.
Вернее так по расчетам вроде все нормально- но когда идешь по эт лестнице в середине  марша чувствуется прогиб конструкции, хоть там и 16 швелер!


Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн сонк

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 65
Re: Лестничное железо
« Ответ #29 : Апреля 10, 2016, 10:19:25 pm »
Спасибо буду шевелить извилиной :undecided1:

Онлайн malex

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Возраст: 39
  • Из: Екатеринбург
Re: Лестничное железо
« Ответ #30 : Мая 02, 2016, 09:14:36 pm »
есть заказчик с такой вот лестницей. Ступени планирую сделать в основании фанера, сверху массив и подступенки. под каждой ступенью будет опорный столбик примерно 45х45. Но как закрыть торцы? Делать косоур?

Оффлайн DDT

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Лестничное железо
« Ответ #31 : Мая 03, 2016, 05:28:16 pm »
это смотря что хочет клиент. накладку снаружи и изнутри. с наружи там просто погонаж , с подгонкой стыков, а внутренняя часть подгоняется в ручную каждую ступеньку, к примеру из какого нибудь шпона. ну или коробас с посветкой ;)
забыл сказать. все стыки с подступёнком и ступенькой проходить силиконом, аккуратненько. чтоб не тёрлось и не скрипело

Онлайн malex

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Возраст: 39
  • Из: Екатеринбург
Re: Лестничное железо
« Ответ #32 : Мая 03, 2016, 09:52:37 pm »
вот, что хотел бы получить заказчик. Но проект и существующий каркас значительно отличаются

Оффлайн НикВас

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 366
  • Возраст: 58
  • Из: Гатчина, Лен.обл.
Re: Лестничное железо
« Ответ #33 : Мая 03, 2016, 10:01:08 pm »
Но проект и существующий каркас значительно отличаются

Это листовой металл? Под собственным весом не шевелится?

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • Из: Подольск
Re: Лестничное железо
« Ответ #34 : Мая 03, 2016, 10:23:31 pm »
вот, что хотел бы получить заказчик. Но проект и существующий каркас значительно отличаются
А в чем проблема?  Существующее, как черновое пока пусть ходит,  сделаете по его хотелкам,  поставите и выкините данную конструкцию.
Делаю лестницы:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Онлайн malex

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Возраст: 39
  • Из: Екатеринбург
Re: Лестничное железо
« Ответ #35 : Мая 03, 2016, 10:32:47 pm »
Это листовой металл? Под собственным весом не шевелится?
шевелится, под ступенями будут столбики из бруса, которые придадут жесткости конструкции
А в чем проблема?  Существующее, как черновое пока пусть ходит,  сделаете по его хотелкам,  поставите и выкините данную конструкцию.
нужно адаптировать существующее под проект, понятно, что с изменениями. Полностью переделывать не вариант

Оффлайн DDT

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Лестничное железо
« Ответ #36 : Мая 05, 2016, 01:15:30 am »
вот, что хотел бы получить заказчик. Но проект и существующий каркас значительно отличаются
если у клиента такие хотелки, то каркас надо было по другому лепить. а так, для упрочнения хвостов можно пропустить профильную трубу, приварить её к углам ступеней (под ними), тем самым их все увязать в одно целое. потом облицевать как я вам уже говорил, места крепления закрыть грибками. таким образом, если увязать все ступени, то не будет частых стоек, стойки приварите к этой трубе, потом их облицуете

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #37 : Мая 05, 2016, 08:52:54 am »
профильную трубу, приварить её к углам ступеней (под ними), тем самым их все увязать в одно целое

Забавно все это- усиление каркаса вместе с готовой лестницей. Это все равно что усиление фундамента готового дома построенного с ошибкой при проектировании.  Разница в том что у вас дом еще не построен.
Мы такое пробовали вот на этой лестнице

Наружную тетиву мы переварили, все обшили через год лестница начала скрипеть- выяснилось что разболталась гуляет пристенная  тетива- попросту костыли не держат в пенобетоне. Разобрали подшивку и справа   приварили такую же профтрубу как и слева. Что делать в вашем случае не знаю- не нарушит ли это дизайнерскую концепцию?

Онлайн malex

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Возраст: 39
  • Из: Екатеринбург
Re: Лестничное железо
« Ответ #38 : Мая 05, 2016, 11:51:59 am »
если у клиента такие хотелки, то каркас надо было по другому лепить. а так, для упрочнения хвостов можно пропустить профильную трубу, приварить её к углам ступеней (под ними), тем самым их все увязать в одно целое. потом облицевать как я вам уже говорил, места крепления закрыть грибками. таким образом, если увязать все ступени, то не будет частых стоек, стойки приварите к этой трубе, потом их облицуете
ничего подобного городить не хотелось бы, да и с железом связываться не хочу. Основной вопрос - как закрыть торцы ступеней с видимой стороны?  Как я вижу решение, так это закрыть декоративными накладками, типа сапожка, только по всей толщине ступени и подступенка. Может я неправильно мыслю? поправьте.


Оффлайн DDT

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Лестничное железо
« Ответ #39 : Мая 05, 2016, 02:14:15 pm »
Забавно все это- усиление каркаса вместе с готовой лестницей. Это все равно что усиление фундамента готового дома построенного с ошибкой при проектировании.  Разница в том что у вас дом еще не построен.
Мы такое пробовали вот на этой лестнице
это немного не то о чем говорил я, я сказал трубу снизу, а тут на фото с торца, это во первых, во вторых, если дом не построен, то на время строительства делается времянка, чтоб ходить можно было, вот и всё.
Наружную тетиву мы переварили, все обшили через год лестница начала скрипеть- выяснилось что разболталась гуляет пристенная  тетива- попросту костыли не держат в пенобетоне. Разобрали подшивку и справа   приварили такую же профтрубу как и слева. Что делать в вашем случае не знаю- не нарушит ли это дизайнерскую концепцию?
она и должна была заскрипеть, хорошо что вообще не вылетели костыли и ноги ни кто не переломал. да и тут немного другая лесенка
ничего подобного городить не хотелось бы, да и с железом связываться не хочу.
а в чем причина?

Как я вижу решение, так это закрыть декоративными накладками, типа сапожка, только по всей толщине ступени и подступенка. Может я неправильно мыслю? поправьте.
можно и так, но намучаетесь и потом я к примеру не уверен, что все ступени и проступни одинаковые, если они разные, то будет смотреться как порнография. и потом, в этом случае вам надо под каждую ступень ставить стойку, вариант с брусом неудачный. вы поймите, лесенка должна быть "монолитной", если этого не будет, то ей очень быстро наступит кердык



Позже добавлено автором:
через год лестница начала скрипеть- выяснилось что разболталась гуляет пристенная  тетива- попросту костыли не держат в пенобетоне
не понятно, почему сразу этого не сделали...
Что делать в вашем случае не знаю- не нарушит ли это дизайнерскую концепцию?
в данном разговоре. я лишь помогаю добрым советом человеку с ником malex. просто диву даёшся, как люди себе "шишки" набивают на пустом месте

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • Из: Подольск
Re: Лестничное железо
« Ответ #40 : Мая 05, 2016, 04:35:57 pm »
люди себе "шишки" набивают на пустом месте
золотые слова
Делаю лестницы:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

За это сообщение сказали "спасибо":


Онлайн malex

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Возраст: 39
  • Из: Екатеринбург
Re: Лестничное железо
« Ответ #41 : Мая 05, 2016, 04:37:00 pm »
можно и так, но намучаетесь и потом я к примеру не уверен, что все ступени и проступни одинаковые, если они разные, то будет смотреться как порнография. и потом, в этом случае вам надо под каждую ступень ставить стойку, вариант с брусом неудачный

как раз таки это и нужно заказчику, посмотрите картинку выше, в 32м сообщении, это то, к чему нужно придти.
Разбег размеров ступеней в пределах одного пролета +- 1мм

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • Из: Подольск
Re: Лестничное железо
« Ответ #42 : Мая 05, 2016, 04:54:21 pm »
Основной вопрос - как закрыть торцы ступеней с видимой стороны?

Вот как скорее всего делал  я в Вашем случае.  Сбоку столбы железные как на фото хотелки, на ступени сверху фанеру 18-20мм ( сплошняком или прокладками) снизу тоже по желанию(смотря какая желательна тол. ступени. на фанеру сверху м\щ тол 18 с приклеенным свесом. в нем вырез под квадратную трубу. Снизу ступени так же.  т.е. ступень из 2х г образных частей. и потом с торца её глушить доской 30-40 мм, по габаритам торца ступени. Получится ступень со столбом проходящем через неё.
Подступята так же, только толщину фанерой не набирать и они короче чем ступени на толщину трубы.
Общий вид примерно как на хотелке и выйдет.  Вот только работы и гемора .... Я в таких случаях сразу цену изготовления и монтажа на 2 умножаю.
Делаю лестницы:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bonus2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Лестничное железо
« Ответ #43 : Мая 23, 2016, 05:33:24 pm »
Я думал Revolution или Makita (диски с твердосплавом),

интересен был опыт их эксплуатации
Если интерес еще есть, могу рассказать.Недавно приобрел.

to dubomaster

У Вас на сайте в альбоме увидел,что вы на бетонную лестницу клеите и прикручиваете фанерки (по 3 шт. на ступеньку), для чего они?

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #44 : Мая 25, 2016, 05:21:14 pm »
фанерки (по 3 шт. на ступеньку), для чего они

Это маяки- по уровню крепятся на клей и быстрый монтаж. Дальше просто мажем фанерки 2х компонентным паркетным или ПУР клеем и ставим ступень. Придавливаем чем то тяжелым.
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bonus2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Лестничное железо
« Ответ #45 : Мая 25, 2016, 05:28:08 pm »
фанерки (по 3 шт. на ступеньку), для чего они

Это маяки- по уровню крепятся на клей.

А как вы их выставляете по уровню? Клиньями? Какой клей используете для приклеивания к бетону?

Делаю лестницу сам и столкнулся с проблемой 1ой ступени.Но о нау меня не просаженная, а наоборот такого же размера как и все и только сейчас до меня дошло, что если настилать деревянные ступени, то первая ступенька увеличиться на высоту деревянной ступени. Есть какое нибудь решение проблемы?

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #46 : Мая 25, 2016, 06:40:11 pm »
клей - быстрее всего найдете тайдбонд в желтой тубе. или ПУР - КЛЕБЕРИТ 501 - фанерки если криво то можночто нить подсунуть или сверху шлифануть.
Со ступенью придется подумать- она точно не может быть выше. Так что на выбор- рубить бетон или "разогнать" по маршу. Фанерки бывают разной толщины можно потом дощечки, брусочки. короч нужно свести марш к одной высоте +- 1 см.
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bonus2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Лестничное железо
« Ответ #47 : Мая 25, 2016, 06:46:06 pm »
клей - быстрее всего найдете тайдбонд в желтой тубе. или ПУР - КЛЕБЕРИТ 501 - фанерки если криво то можночто нить подсунуть или сверху шлифануть.
Со ступенью придется подумать- она точно не может быть выше. Так что на выбор- рубить бетон или "разогнать" по маршу. Фанерки бывают разной толщины можно потом дощечки, брусочки. короч нужно свести марш к одной высоте +- 1 см.

Тоже думал разогнать эту высоту на все ступени. Скажите какая разница по высоте ступеней будет не заметна и не будет портить внешний вид и не будет травмоопасна?  Можно ли место посадки деревянной ступени на бетон фрезеровать? До какой глубины можно сделать выборку 40 мм ступень не опасаясь ее сломать при эксплуатации?

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Лестничное железо
« Ответ #48 : Мая 25, 2016, 06:51:17 pm »
думаю до 20 мм можно по центру от фрезеровать и полностью приклеить на бетон.
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bonus2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Лестничное железо
« Ответ #49 : Мая 25, 2016, 07:28:21 pm »
думаю до 20 мм можно по центру от фрезеровать и полностью приклеить на бетон.

Я немного прикинул в Excel схемку разгона ступень. Разница получается 5мм. Если на первой ступени сбить на 10 мм бетон то самая тонкая ступень 20 мм. Это допустимо?
Details

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Rosfrezer.com

varnishop.ru

CNC Bit

Схемы для выпиливания

CMT Shop

Jet

Flexy Heat 3