Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Самостоятельное изготовление обушковой пилы  (Прочитано 12753 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sushko.Den

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 38
  • Из: Киев
Возник такой вот интерес, пока что теоретический, изучаю что народ пишет.
ПО итогам пока что вижу следующие проблемы:
1. Материал. американцам удобно у них заготовки любого практически размера в розницу продаются занедорого (пример http://www.vict...il/SH-BT20.html или http://www.mcma...14k615/=10j8pzv) но как обычно с американскими товарами - "за морем корова полушку, да рупь перевоз". Возможно кто-то находил эту сталь в европе или аналоги в европе/просторах СНГ (65Г? а как у нее с твердостью)
2. Формирование зубов. насколько проблемно затратно делать это не файлом а на высечном прессе с ручным приводом? т.к. толщины до 1мм максимум по идее должно хватать и ручного?
3. спинка. тут я пока что сам не знаю куда податься. вариантов три - прорезная, гнутая и ламинат. все можно и в домашних в принципе условиях, но резаную лучше конечно на нормальном станке.

я понимаю что мастеров у нас не так уж и много и на них хватает тех пил что можно упить или унаследовать при преемственности поколений, но может все же кто-то еще интересовался и прорабатывал данный вопрос?

П.С. единственные китовые варианты я нашел на Fine-tools.com http://www.fine...ur-own-saw.html, но там всего три варианта.

Оффлайн Пухлый

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
65Г? а как у нее с твердостью

До 44 ед. HRC

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sushko.Den

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 38
  • Из: Киев
65Г? а как у нее с твердостью

До 44 ед. HRC
Маловато насколько я понимаю, желательно до 50.

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Возраст: 52
у этой американской стали несколько аналогов, российские тоже есть, погуглите

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sushko.Den

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 38
  • Из: Киев
у этой американской стали несколько аналогов, российские тоже есть, погуглите
вроде бы гуглил, но честно говоря ничего так и не запало в память и закладки. поищу еще конечно, но интересен не только аналог, а аналог в готовой к употреблению форме.

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Возраст: 52
готовое к употреблению  железо это двуручная пила, ищите на блошином рынке подходящий вариант лучше советских времен

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sushko.Den

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 38
  • Из: Киев
готовое к употреблению  железо это двуручная пила, ищите на блошином рынке подходящий вариант лучше советских времен
Это очевидный вариант :) и не самый плохой в принципе, но толстоват :) т.е. это тоже пойдет но для большой пилы если доберусь. пока больше интересует для обушковой 0,5-0,7 а двуручная будет ближе к 1мм

Оффлайн id2567

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 410
  • Возраст: 43
  • Из: Челны
В этой теме есть инструкция - http://forum.wo...p?topic=58515.0

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sushko.Den

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 38
  • Из: Киев
В этой теме есть инструкция - http://forum.wo...p?topic=58515.0

смотрел и сайт и собственно выжимку оттуда в виде этого ПДФ. вопрос все тот же - ТАМ у них есть не один поставщик металла для полотна, что можна найти здесь на континенте в удобоваримом виде?

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Возраст: 52
в ГОСТ 26215-84 есть марки металлов которые пригодны для изготовления

Оффлайн Роман Седых

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Из: Тула
А откуда такая идея? Хочется сэкономить? Или переплюнуть старинный дисстон или тизак, которыми ибей завален? Второе точно невозможно, первое тоже как-то нереалистично.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн sha.82

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3153
  • Из: г.Кировск
Мне понравился вот такой вариант:
!!! Нужна Помощь Форумчанину Васильевичу !!! (Автору Ангелов из Дерева) - http://forum.wo...p?topic=77308.0

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sushko.Den

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 38
  • Из: Киев
А откуда такая идея? Хочется сэкономить? Или переплюнуть старинный дисстон или тизак, которыми ибей завален? Второе точно невозможно, первое тоже как-то нереалистично.
аматор же :) хочется и есть время для подумать :) хочется поработать. сэкономить выйдет навряд ли :)


Позже добавлено автором:
Мне понравился вот такой вариант:
Хайнца видел конечно же и подписан на него, он заюзал старую ножовку полноразмерную значит у него скорее всего 1мм толщина полотна.
у меня есть сейчас есть наш отечественный самодел 14"из ножовочного полотна 0,8 мм и мне кажется толстоватым по сравнению с 10" 0,5 мм из эпицентра или леруа. (сначала казалась фигней но как стал плотнее работать и после заточки то оказалась очень даже приятная. планирую переделать ей рукоять на пистолетную).
просто первоочередной вопрос определиться с материалом лезвия, после этого решать уже остальные вопросы.

Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Посмотрите образцы того, что делают два немца сейчас, вот здесь
http://two-lawy...s.blogspot.com/

Там действительно есть на что смотреть :good:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн lomaster13

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 82
Красиво..
Почему- то кажется, что эти замечательные ручки сразу же сломаются в самом тонком месте.

Оффлайн Sushko.Den

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 38
  • Из: Киев
Красиво..
Почему- то кажется, что эти замечательные ручки сразу же сломаются в самом тонком месте.

Там продольное расположение волокон, так что навряд ли. тем более что пилы то не для валки стволов :)


Позже добавлено автором:
Там действительно есть на что смотреть :good:


Более того, они ответили и на вопрос об источнике металла - C-Stahl 1.1274 (C-Steel 1.1274)
Доступен в европе и на ебее http://www.ebay...eYAAOSwq7JT1mpS полоса 300*50*0,5 стоит с доставкой в украину 15 евро.
http://www.hs-f...lattenware.html здесь можно приобрести большими листами или лентами.

Так что спасибо БОЛЬШОЕ :))
Теперь можно решать вопрос и с изготовлением обушка

Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Сами немцы (пару раз с ними общался на британском столярном форуме) вроде берут в указанной в предыдущем сообщении немецкой фирме.
Лично я брал ленту каленой кажется 65Г в Киеве, но толщиной 1 мм и надо брать сразу несколько килограмм. В любом случае в Киеве точно можно найти 1 мм каленую, что касается более тонкой  - не подскажу.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей Б

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Из: Донбасс, Украина.
Вот есть хорошее видео, правда там не изготовление, а переделка пилы.
 http://www.yout...h?v=_wYEOoqKsBQ
Раньше видел видео, где делают с нуля из купленной заготовки, но найти не могу-может название не английское... Там мастер наклеивал на полотно распечатанный на бумаге чертёж зубьев и нарезал их напильником. Обушок делал из латунного бруска, но в отличии от предыдущего видео пропиливал полотном пилы по металлу, предварительно зажатом между двух брусков, как наградкой, только всё лежало на боку, как работают рубанком в донце(хотя я бы воспользовался шлицовкой-проще зажимать). Пропилив на нужную глубину обушок крепил посредством обжимания в тисках, с последующей шлифовкой.
  Считаю что хороший источник заготовок на полотна-барахолка. Можно найти любой подходящий формат, вплоть до готовой пилы - только отфуговать зубы и заточить заново.
  Ещё совет от меня лично. Как я сверлил полотно пилы - есть такие свёрла для сверления кафеля(ось с победитовой плоской напайкой заточенной по форме пули ).  Керню не сильно, чтоб не треснудо, керню с другой стороны- образуется микродырочка или пролом. Сверлю на больших оборотах на дереве-главное не останавливаться. Металл нагревается и отпускается, но локально, как только пойдут цвета побежалости-сверление идёт очень легко. Свёрла такие встречал 6, 8, 10 мм, но можно сверлить сразу и 10-й, главное вовремя остановиться.  Можно конечно и по старинке, методом пробивания с пробойником и подложкой соответствующего диаметра.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sushko.Den

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 38
  • Из: Киев
Сами немцы (пару раз с ними общался на британском столярном форуме) вроде берут в указанной в предыдущем сообщении немецкой фирме.
Лично я брал ленту каленой кажется 65Г в Киеве, но толщиной 1 мм и надо брать сразу несколько килограмм. В любом случае в Киеве точно можно найти 1 мм каленую, что касается более тонкой  - не подскажу.

Именно от немцев и узнал :) посоветовали бросать это гиблое дело и проще покупать готовую :)
Вот именно "несколько килограмм"меня и напрягает, найти теоретически можно, но вот объемы при которых на тебя смотреть захотят как на клиента...


Позже добавлено автором:
Вот есть хорошее видео, правда там не изготовление, а переделка пилы.
 http://www.yout...h?v=_wYEOoqKsBQ


Переделывать тоже в планах есть. на ту что сейчас есть gents saw собираюсь сделать ручку другую, но обушок менять не планировал.
по поводу пропилов в латуни в идеале поищу конечно кого-то с более взрослым оборудованием, но в принципе может и сам справлюсь. есть Proxxon младшая циркулярка и Д601 токарничек с оправками под прорезные пилы и пилы сами тоже. возможно оснастку соорудить придеться какую-то, но не смертельно. в любом случае как по мне то прорезной или ламинированый обушок это более реально чем гнутый.
Насчет сверления согласен полностью - сверлил такими отверстия в заготовке для ножа с заявленой твердостью 60ед. по роквелу вполне успешно.

Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Подробная инструкция
http://norsewoo...backsaw-project ;D

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sushko.Den

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 38
  • Из: Киев
в седьмом сообщении отправка туда же :)

Оффлайн Sushko.Den

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 38
  • Из: Киев
модерн от Роба Космана http://www.yout...1_4&index=1

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sushko.Den

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 38
  • Из: Киев

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ростовчанин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 651
  • Из: г. Ростов-на-Дону
Это зубья насекать прибор? Такие вещи бывают заводского изготовления и кто такие вещи выпускал/выпускает? Если у кого-то есть -покажите какие они бывают.
По толщине полотна - не пробовали его уменьшать на "заготовках" из обычных старых пил - например шабрением или шлифовкой с помощью ЛШМ?

Оффлайн Sushko.Den

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Возраст: 38
  • Из: Киев
я наверное без пояснений зря выложил. прибор не мой :) найденая на просторах реализация, которая мне очень понравилась.
до того как нашел собирался городить на основе пресика ручного, этот вариант как мне кажеться гораздо проще и многое можно даже самому сделать, хотя к сожалению не все.
те вещи что заводского изготовления все западные, наших не встречал, да и навряд ли будет, у нас небыло мануфактурного производства последние 60-70 лет.




Позже добавлено автором:
По толщине полотна - не пробовали его уменьшать на "заготовках" из обычных старых пил - например шабрением или шлифовкой с помощью ЛШМ?
меня пока что интересуют в первую очередь обушковые пилы, там градиента толщины нет. да и толщина полотна значительно меньше

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания