Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Самонесущие деревянные лестницы - монтаж за 2 дня.  (Прочитано 7631 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн russianengineer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 495
  • Из: Калининград
Хорошая лесенка. Я бы конечно дотянул столбы до пола. По крайней мере на внешней тетиве.
У меня вопросы  - чем проектировали и как  долбили тетивы? И была ли предварительная сборка? Если да то в цеху или на месте?
Столб в пол- не наш метод. Лестница есть изделие которое должно хоть чуть- чуть заинтриговать, а по делу уборку делать вокруг столбов не сильно интересно. Проектирую в Автокаде. Долбил обычным фрезером (представляю сколько времени на CNC на это потратится, фрезером гораздо быстрее). Предварительно собирал в мастерской. На объекте никаких подгонок, кроме привального щита и раскладок по нему. Монтировал в одно лицо.  Вот моделька в АКаде


Позже добавлено автором:
Не сочтите за троллинг, но на такой компоновке столб в пол вообще как то не ехал...
Не говорите что мне надо делать, а я вам не скажу куда вам надо идти...

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Монтировал в одно лицо.
Самое интересное и поучительное.Было бы увидеть.

Оффлайн russianengineer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 495
  • Из: Калининград
Монтировал в одно лицо.
Самое интересное и поучительное.Было бы увидеть.
Да нет там ничего героического. Ни в изготовлении , ни в монтаже. Точный замер и проектирование (чтоб не получился сюрприз с подгонкой на месте тетив к перекрытию), а главное цельность компоновки и хорошая эргономика, чтоб глаз не цеплял несуразности (причем с разных ракурсов). По разложенным рабочим чертежам , с разной степенью эффективности, сделает почти любой столяр.  Ключевое в изготовлении- степень эффективности. Удобство и возможность  монтажа в стесненном пространстве это в проекте. В общем как ни крути, а главное башка мастера. С помощником, конечно, лучше. Нанимаю грузчиков для перемещения изделий в пространстве, а то радикюль даёт о себе.
Не говорите что мне надо делать, а я вам не скажу куда вам надо идти...

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Проект это главное. По поводу подгонки к перекрытию  пришел к выводу что делать нужно по любому на месте. Подгоняю к перекрытию  определяю способ крепления.
То же самое к полу оставляю запас 2-3 см. То же самое со столбами.
Меришь как правило без  финишных полов. Приезжаешь и бац - на тебе плитка или паркет.
Иногда пол кривой, а ступени должны быть в уровне.

Собрать все можно одному. В моем случае сам тяжелое это две пристенные тетивы скрученные вместе 50-70 кг.
Я так понимаю что вашу лестницу с обирали на полу а потом поднимали целым куском?

Оффлайн russianengineer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 495
  • Из: Калининград

Собрать все можно одному. В моем случае сам тяжелое это две пристенные тетивы скрученные вместе 50-70 кг.
Я так понимаю что вашу лестницу с обирали на полу а потом поднимали целым куском?

Не совсем так.Нижнюю, до поворота, часть целиком, а верхнюю подетально.
Не говорите что мне надо делать, а я вам не скажу куда вам надо идти...

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
По ходу изготовления лесенки  несколько вопросов возникло- а правильно ли я делаю?
Направление волокон  я ориентирую вдоль передней кромки ступеней.
задний угол получается косослой. хочется его усилить- для этого загоняю туда шурупы под заглушку.
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн russianengineer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 495
  • Из: Калининград
По ходу изготовления лесенки  несколько вопросов возникло- а правильно ли я делаю?
Направление волокон  я ориентирую вдоль передней кромки ступеней.
задний угол получается косослой. хочется его усилить- для этого загоняю туда шурупы под заглушку.
Есть несколько способов для решения этого вопроса. На тетивных такой вопрос не стоИт и прогиб ступени защемленной в пазе исключен. Проклейка бруска на заднюю кромку на микрошип или на шпонку.Или выклейка таких ступеней "веером"  Вы жеж  применяете оптимизированный щит. Там  опасность коробления почти не грозит, а откалывание по волокнам углов грозит если возможны критические нагрузки на эти места. Если применять двухслойный щит так вообще можно не морочиться  с короблением.
Не говорите что мне надо делать, а я вам не скажу куда вам надо идти...

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Спасибо  честно говоря проблема возникла один раз на солнышке.  Тогла я треснутую ступень на месте стянул подобным способом.
Хотя у меня преимущество- если что ступень можно заменить.
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн nemyheim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Пенза, Россия
    • Центр лестниц "Первая ступень"
Впервые на форме вставлю свои пять копеек.
У моей компании свой узкий профиль: лестницы на металлическом каркасе. Ломаный косоур, монокосоур. Все изготавливается в цеху. Едет к заказчику в разобранном виде с порошковой покраской, крашеными ступенями и перилами. Собирается за 8 -10 рабочих часов в среднем.


Причем имеем возможность ставить каркасы  вообще без опоры в пол. Ну, конечно, за исключением первой ступени. Т.е. если стены не гипсокартон, то можно вообще исключить наличие столбов даже в районе площадки.
Успешно отправляем лестницы в другие регионы клиентам. Очень большой опыт и география. В некоторых регионах есть дилеры. Так что тема автора имеет право на жизнь)
Средний чек для клиента 140-200 тыс. рублей.

P.S.: Вот лестницы делать умею, а картинки на формы вставлять номрально - нет.
steppnz.ru - Лестницы на металлическом каркасе с доставкой по РФ

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Щас есть заказчик  хочит такую.
Пугают две вещи.
Необходимость красить пульвером на месте и перила. Жидкие они у вас и у меня на таких лесенках. Проблема с нижним концом.
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн nemyheim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Пенза, Россия
    • Центр лестниц "Первая ступень"
Щас есть заказчик  хочит такую.
Пугают две вещи.
Необходимость красить пульвером на месте и перила. Жидкие они у вас и у меня на таких лесенках. Проблема с нижним концом.
Красить пульвером у заказчика - это, конечно, жесть. Валиком тоже норм выходит.
Мы ставим такие перила на закладные с двумя шурупами ф8 мм. Все нормально стоит. Ну, если сравнивать, конечно, со столбом 80*80, то тот будет монолитно закреплен. А вообще это не проблема, если не разгоняться по траектории перпендикулярно перилам и не влетать в них головой. Но для этого ширина марша нужна минимум 2 метра для хоть какого-то вменяемого разгона. И шлем. Так что нет. Не за что тут переживать.
steppnz.ru - Лестницы на металлическом каркасе с доставкой по РФ

Оффлайн russianengineer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 495
  • Из: Калининград
Требования по безопасности озвучивают размер нагрузки которую должно выдерживать ограждение. 70 кгс перпендикулярно и горизонтально приложенных к поручню в любом тесте Ни на одной вашей лестнице этот тест, я уверен, не пройдет и ее нельзя признать годной к эксплуатации. Поработайте над этим- иначе проблемы не заставят себя ждать. Переменял я таких конструкций ограждений не мало и теперь знаю кто их делает. Спасибо, без работы не останусь.
Не говорите что мне надо делать, а я вам не скажу куда вам надо идти...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Да пофиг мне на расчеты. Берешься рукой за перила на конце и чувствуешь что шатаются. Не держит консольно закрепленные трубыФ25. Считай не считай говно получается.
По моим лесенкам вы это зря. За 20 лет ни одной рекломации. Столбы ограждений являются частью конструкции . Сломать его еще ни кому не удалось.  Свободный солб никогда не стоит отдельно ни на лестнице ни на этажеи .  Первый врезан в ступень выше. 
Вот заказчик культурист 160 кг весит. Проверял остался доволен.
Не хочу никого обидеть. Ставил в россии ваш вариант всегда советовал кованые перила. Когда заказчик хотел то что у вас сдавал без перил. Дальше решали со "специалистами" именно по причине ответственности.  Нафига мне портить репутацию.
http://dubomast...&format=raw

Оффлайн russianengineer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 495
  • Из: Калининград
Моё замечание про поручни ни разу ваших работ не касается. У вас  столбы на окончаниях поручней.
Не говорите что мне надо делать, а я вам не скажу куда вам надо идти...

Оффлайн nemyheim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Пенза, Россия
    • Центр лестниц "Первая ступень"
Требования по безопасности озвучивают размер нагрузки которую должно выдерживать ограждение. 70 кгс перпендикулярно и горизонтально приложенных к поручню в любом тесте Ни на одной вашей лестнице этот тест, я уверен, не пройдет и ее нельзя признать годной к эксплуатации. Поработайте над этим- иначе проблемы не заставят себя ждать. Переменял я таких конструкций ограждений не мало и теперь знаю кто их делает. Спасибо, без работы не останусь.
Спасибо, я учту ваши замечания и, думаю, что мы найдем решение.
Думаю, что оно мне уже известно.
steppnz.ru - Лестницы на металлическом каркасе с доставкой по РФ

Оффлайн stairtechnic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Возраст: 41
  • Из: Йобург
Добрый день!
А по настоящему самонесущих лестниц никто не ставил?
Я имею ввиду на больцах или на несущем поручне...
Вот такую недавно "воткнули"
На всепровсе 4 дня

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Борисыч1952

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Из: г.Курган
Самонесущая конструкция-конструкция несущая нагрузку от собственного веса.

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Вот такую недавно "воткнули"
Хорошее решение с поворотными столбиками. Наверняка придают дополнительную жесткость конструкции. Вообще - отличное решение. Да,еще выбор негабаритных цилиндрических. Молодцы.

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Больцевая лестница  одной стороной висит на стене. Другой на поручне.
Вопрос как раз по балясинам, точнее по верху балясин- как вы их к поручню закрепили?
Я так понимаю больцы и железо делали под заказ или сами токарили.
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн stairtechnic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Возраст: 41
  • Из: Йобург
Самонесущая конструкция-конструкция несущая нагрузку от собственного веса.

Любая лестница должна это делать))) + полезная нагрузка, которая рекомендована 350 кг/кв.м.


Позже добавлено автором:
Вот такую недавно "воткнули"
Хорошее решение с поворотными столбиками. Наверняка придают дополнительную жесткость конструкции. Вообще - отличное решение. Да,еще выбор негабаритных цилиндрических. Молодцы.
Спасибо!
Позже выложу еще фото с монтажа других подобных конструкций


Позже добавлено автором:
Вопрос как раз по балясинам, точнее по верху балясин- как вы их к поручню закрепили?
Я так понимаю больцы и железо делали под заказ или сами токарили.
По закреплению балясин - научились у немцев.
Больцы и все комплектахи делали сами.


Позже добавлено автором:
Можно еще и так.
Тоже самонесущая система

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1375
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Только что прислали нечто подобное общить деревом.посчитал стоимость верх дубом низ фанерой  получилось как две  моих. Осталось еще придумать как туда перила присобачить. Что делать за за дизайн нужно платить. Как раз посчитал что нахлабучу минимум 500 кг. Заодно проверим унесет ли.
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Можно еще и так.
Тоже самонесущая система
Вполне интересное дизайнерско-конструкторское исполнение.Оч нестандарт, что подкупает на фоне заезженного до дыр традиционного .
К тому же навеяло "развитие" дизайнерской линии: а, если и ступени выполнить в виде "пакета" таких "брутальных" брусков...Причем принципиально:не имитацией, с помощью глубоких фасок, а именно брусков!
Молодцы.



Позже добавлено автором:
Вопрос как раз по балясинам, точнее по верху балясин- как вы их к поручню закрепили?
Из личной практики:
трубки желательно подбирать толстостенные сколько возможно. Нарезается метр. резьба.
В поручне сверлится сначала под трубку с прослаблением, затем "внедряется" туда же по осевой обычная сантех.шпилька, понятно: шурупной резьбой в дерево. Далее думается понятно.
"Глобальная линия" любого исполнения балясин в таких больцевых: создать резьбовые(метр.) соединения. Для качественной  и технологичной сборки-монтажа.
имхо.

Оффлайн stairtechnic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Возраст: 41
  • Из: Йобург
Можно еще и так.
Тоже самонесущая система
Вполне интересное дизайнерско-конструкторское исполнение.Оч нестандарт, что подкупает на фоне заезженного до дыр традиционного .
К тому же навеяло "развитие" дизайнерской линии: а, если и ступени выполнить в виде "пакета" таких "брутальных" брусков...Причем принципиально:не имитацией, с помощью глубоких фасок, а именно брусков!
Молодцы.
Интересная мысль, но сдается мне, что бруски между собой придется  люто тянуть конкретными резьбовыми шпильками типа М12 а то и 16... т.е. появятся некие заглушки, что сразу "убьет" всю идею, хотя, можно подумать как тут  "отскочить"...
Сейчас ступени сделаны толщиной 80мм. с перехлестной склейкой, торцевая тут не прокатит, ступень не выдержит...


Позже добавлено автором:
Из личной практики:
трубки желательно подбирать толстостенные сколько возможно. Нарезается метр. резьба.
В поручне сверлится сначала под трубку с прослаблением, затем "внедряется" туда же по осевой обычная сантех.шпилька, понятно: шурупной резьбой в дерево. Далее думается понятно.
"Глобальная линия" любого исполнения балясин в таких больцевых: создать резьбовые(метр.) соединения. Для качественной  и технологичной сборки-монтажа.
имхо.
Все верно, да не совсем.
Толстостенные трубки, тем более из нержавейки - это море денег, плюс их еще надо шлифовать/полировать, т.к. шлифованная нержавейка нормального качества в состоянии поставки идет тонкостенная (до 2х мм.).
Тут применяется более изящное немецкое решение, которое по сути позволяет применять в качестве балясин шлифованную/полированную трубку 16х1,5

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Да, и врезали обоюдные втулки в 16-ые трубки под шпильки м8. Думаю можно и пруток(шпильку) с втулками с обоих концов или с одного...внутрь трубки...Варианты рисуются вполне.
Но! ...Вы - истинный бизнесмен))...Поделиться идеями не спешите. ;)

Оффлайн stairtechnic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Возраст: 41
  • Из: Йобург
Да, и врезали обоюдные втулки в 16-ые трубки под шпильки м8. Думаю можно и пруток(шпильку) с втулками с обоих концов или с одного...внутрь трубки...Варианты рисуются вполне.
Но! ...Вы - истинный бизнесмен))...Поделиться идеями не спешите. ;)
:ok: Уже близко!

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru