Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Строгание - скобление.  (Прочитано 4740 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serg52

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #50 : Января 05, 2018, 12:32:28 am »
скобление -это тоже строгание только обратным углом но как при строгании так и циклёвке срезается стружка

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #51 : Января 05, 2018, 04:56:17 pm »
 Не знаю...что бы, как хотят здесь некоторые, вывести точные формулы и формулировки надо провести научно исследовательскую работу. Но на практике  ИМХО - все очевидно, разница есть.

Онлайн вольный каменщик

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: вольных каменщиков
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #52 : Января 06, 2018, 11:13:41 am »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #53 : Января 06, 2018, 12:54:03 pm »
Если бы лесоруб резал, то его бы называли лесорез, плотник бы строил резанные дома, а не рубленые.


по ссылке выше: http://www.mukh...emont/1_05.html

Резание — вид обработки, при которой связи между частицами древесины разрушаются вдоль строго определенных направлений. Резание производится с помощью следующих приемов: перерубание и тесание , пиление, строгание, циклевание, цинубление, долбление, сверление, резание ножом и шлифование. Обрабатывая древесину резанием, получают изделия нужной формы и размеров. Основной прием столярных и плотничных работ — перерубание и тесание (рис. 18), которые производятся при первичной обработке лесоматериалов. При этом в качестве инструментов используются топоры и тесла.




Позже добавлено автором:
Возможно, это не лучший учебник и формулировка определения


точно не уверен, но возможно это из учебника  "В.В. Амалицкий.В.И. Сапев
 «ОБОРУДОВАНИЕ И ИНСТРУМЕНТ ДЕРЕВО-ОБРАБАТЫВАЮЩИХ ПРЕДПРИЯТИЙ» М.: Экология, 1992."

то есть еще из советских времен, не новодел....   в первой главе ясное определяется, что есть несколько различающихся  видов обработки древесины:
раскалывание (не путать с рубкой!), обработка под давлением,   дробление древесины и,  собственно, резание. 

оверквотинг делать не буду - можно здесь прочитать: http://bibliote...obrabotka/4.htm

это - основные понятия,  которых надо разбираться, для того чтобы разговор был продуктивным... нужно говорить на одном языке и использовать слова не основываясь на "бытовых понятиях", а терминологически верно.

так как иначе, высказывания подобные "скобление - это не резание"  , "резание - это когда грат" вызывают когнитивный диссонанс... и нуждаются, как минимум, в логичном и внятном объяснении....


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2555
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #54 : Января 06, 2018, 03:36:28 pm »
то есть еще из советских времен, не новодел....
А вот совсем не новодел от М.А Нетыксы из книги "Острожка и резка дерева":
Details

Именно так к скоблению и отношусь. И пример резания ветки и ее скобления показателен.
При работе за токарным станком имеется 2 группы инструментом - режущие и скоблящие. Режущих резцов не так уж и много, и все они имеют угол заточки 35 +/- градусов. Резцов скоблящих гораздо больше и изготавливаются они токарем по мере необходимости. Угол заточки их от 50 и до 110 градусов. Это не означает, что они тупые, они острые (имеют минимально возможный угол скругления РК), просто угол заточки достаточно тупой и не предполагает режим резания. В отличие от режущих резцов, которые именно разрезают слои волокон древесины и оставляют после себя отлично обработанную поверхность, скребки работают отлично поперек направления волокон и с торца, и механически разрушают связи между волокнами древесины, выдирая волокна из слоя древесины, зачастую оставляя после себя щербатую, ободранную поверхность.
Но интересно сравнение ножа с веткой. Тот-же режущий резец мейсель можно расположить вместо режима резания и установить его как скребок и работать им как скребком. И он снимает тончайший слой древесины, практически образуется древесная пыль, но при этом выравнивает поверхность и готовит ее под дальнейшее шлифование. Аналогично будет сделана работа и торца древесины. А вот ножом по ветке - будет какая-никакая, а стружка, но это при движении вдоль волокон.
И никакого диссонанса. Разные углы установки инструмента. Разные углы его заточки. Древесина сама по себе анизотропна и разные направления обработки будет давать разный результат. Выбрать внутреннее углубление в чаше режущими резцами затруднительно, а скребки позволяют это сделать легко.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #55 : Января 06, 2018, 04:47:15 pm »
Это определение нетыксы вызывает больше вопросов,  чем ответов)  как видим,  скобление нетыксовских времен -  совсем не то скобление,  которое сейчас)  вот поэтому и надо определиться в терминах


Позже добавлено автором:
А если сюда еще и токарную терминологию замесить -  то вообще полный и безоговорочный бардак....

Почему бы не использовать терминологию из учебника по деревообработке,  где все по науке?

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #56 : Января 06, 2018, 05:06:16 pm »
Если бы лесоруб резал, то его бы называли лесорез, плотник бы строил резанные дома, а не рубленые.


по ссылке выше: http://www.mukh...emont/1_05.html

Резание — вид обработки, при которой связи между частицами древесины разрушаются вдоль строго определенных направлений. Резание производится с помощью следующих приемов: перерубание и тесание , пиление, строгание, циклевание, цинубление, долбление, сверление, резание ножом и шлифование. Обрабатывая древесину резанием, получают изделия нужной формы и размеров. Основной прием столярных и плотничных работ — перерубание и тесание (рис. 18), которые производятся при первичной обработке лесоматериалов. При этом в качестве инструментов используются топоры и тесла.




Позже добавлено автором:
Возможно, это не лучший учебник и формулировка определения


точно не уверен, но возможно это из учебника  "В.В. Амалицкий.В.И. Сапев
 «ОБОРУДОВАНИЕ И ИНСТРУМЕНТ ДЕРЕВО-ОБРАБАТЫВАЮЩИХ ПРЕДПРИЯТИЙ» М.: Экология, 1992."

то есть еще из советских времен, не новодел....   в первой главе ясное определяется, что есть несколько различающихся  видов обработки древесины:
раскалывание (не путать с рубкой!), обработка под давлением,   дробление древесины и,  собственно, резание. 
  А многократно упомянутый ГОСТ 3.1109-82 говорит только о двух видах механической обработки: резание и давление. Следовательно, любая механическая обработка, отличная от "давления", считается "резанием". Частными случаями обработки " не давлением" является резание ножом, скобление, сверление и т.д. Очевидно, что скобление или дробление не являются частными случаями резания ножом. Это самостоятельные способы обработки, не относящиеся к виду "Обработка давлением".

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #57 : Января 06, 2018, 06:35:44 pm »
Вы бы ссылку прочитали... Одну страницу...  Там все грамотно изложено, почему раскалывание -  не резание, Например...

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #58 : Января 06, 2018, 07:28:59 pm »
Вы бы ссылку прочитали... Одну страницу...  Там все грамотно изложено, почему раскалывание -  не резание, Например...
Странно, это хе Вы предложили  определение "резания" из ГОСТ 3.1109-82.  А теперь выясняется, что Вы готовы спорить даже с предложенным Вами первоисточником.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #59 : Января 06, 2018, 08:04:26 pm »
я же говорю - потрудитесь прочитать...
вот определение резания, что по ссылке выше:  http://bibliote...obrabotka/4.htm
-------------
Резание — это технологический процесс разрушения связей между частицами обрабатываемого материала по определенной поверхности с целью получения изделия (детали) требуемых формы, размеров и шероховатости.
-------------


вот цитата из другого учебника, которую я приводил раньше:

---------------
Резанием по ГОСТ 3.1109–82 называют технологический процесс разрушения связей между частицами материала обрабатываемой заготовки по проектной поверхности лезвием режущего инструмента с целью получения изделия (детали) требуемой формы, размеров и шероховатости.
---------------

что не так-то?????

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #60 : Января 06, 2018, 08:46:52 pm »
В предыдущем ответе Вы утверждали, что "раскалывание - не резание", а ГОСТ 3.1109–82, которым Вы же предложили руководствоваться, утверждает обратное.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #61 : Января 06, 2018, 09:38:17 pm »
В предыдущем ответе Вы утверждали, что "раскалывание - не резание", а ГОСТ 3.1109–82, которым Вы же предложили руководствоваться, утверждает обратное.


а где определение раскалывания по госту  3.1109–82 ?

у меня есть определения из учебника по деревообработке:

http://bibliote...obrabotka/3.htm

Механическая обработка древесины осуществляется следующими методами: раскалыванием, под давлением, дроблением, резанием.

«Раскалывание — разделение древесины на объемно недеформированные части по слоям (по направлению волокон). Поверхность раздела при раскалывании определяется направлением волокон древесины. Поэтому при раскалывании невозможно получить заготовки с заданными формой и размерами.

теперь понятно почему раскалывание - это не резание?

Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #62 : Января 06, 2018, 10:31:17 pm »
В предыдущем ответе Вы утверждали, что "раскалывание - не резание", а ГОСТ 3.1109–82, которым Вы же предложили руководствоваться, утверждает обратное.


а где определение раскалывания по госту  3.1109–82 ?

у меня есть определения из учебника по деревообработке:

http://bibliote...obrabotka/3.htm

Действительно, определения раскалывания в ГОСТ 3.1109–82 нет.  Вижу, Вы поняли суть: для выяснения  смысла слова (термина) надо пользоваться не только определениями из ГОСТа, как Вы предлагали изначально, но и "Толковыми словарями", и учебниками (ХОРОШИМИ). Именно такой способ поиска информации я и предложил несколько дней назад. Рад, что помог Вам разобраться.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #63 : Января 06, 2018, 11:58:33 pm »
  Вижу, Вы поняли суть

проекция, такая проекция ))) рад за вас )) 

учебниками (ХОРОШИМИ)

я привел цитату из двух разных учебников... она совпала с точностью до слова "гост".... но  один из учебников вы находите более лучшим? )))

Если пользоваться приведенным Вами определением, то получается, что лесорубы, плотники, токари и т.д. занимаются одним делом: создают новые поверхности с образованием стружки, т.е., согласно определению, резьбой по дереву.  Как-то нелогично.


так что оставьте ваш  снисходительный  тон, и ответьте на вопрос - дык, лесорубы и плотники - занимаются резанием по дереву или нет? вы уже согласились с моим мнением, что  лесорубы и плотники - именно что занимаются  "резанием" ?  теперь это для вас уже стало логично и я могу за вас порадоваться?   

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2555
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #64 : Января 07, 2018, 03:12:05 pm »
лесорубы и плотники - занимаются резанием по дереву или нет? вы уже согласились с моим мнением, что  лесорубы и плотники - именно что занимаются  "резанием" ?
Есть хорошая пословица - "Лес рубят, щепки летят".
И лесоруб и плотник - это профессии, а резание - технологический процесс. Режущая клиновидная кромка инструмента режет древесину - пила пилит, долото и топор раскалывает и рубит, рубанок строгает. И лесоруб уж никак не является резчиком по дереву, просто он валит деревья, используя режущие свойства инструмента.
Аж 3 станицы флуда со странными выводами и поиском их обоснования в первоисточниках.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #65 : Января 07, 2018, 09:13:48 pm »
это - основные понятия,  которых надо разбираться, для того чтобы разговор был продуктивным... нужно говорить на одном языке и использовать слова не основываясь на "бытовых понятиях", а терминологически верно.
С Вами это трудно сделать, но чтобы говорить на одном языке, Вам нужно самому отказаться от "бытовых понятий".


Это определение нетыксы вызывает больше вопросов,  чем ответов)  как видим,  скобление нетыксовских времен -  совсем не то скобление,  которое сейчас)  вот поэтому и надо определиться в терминах
Вы уж определитесь, Михаил Адольфович для Вас авторитетный источник цитирования, или спорный?
Для начала, чтобы говорить на одном языке, почитайте главу "Раскалыванiе, тесанiе, рубка и строганiе". Почитайте про украинскую барду и посмотрите главное отличие от топора для колки.
Прочитайте про "тесанiе".
Про резание там тоже говорится, но обратите внимание чем, и что при этом делается.
Например украинкая барда может как рубить так и резать, и обратите внимание как нужно работать бардой. Напоминает работу стаеской - "Удары барды должны быть мерные и не особенно сильные".

Про скобление Андрей уже привёл пример, повторяться не буду.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #66 : Января 07, 2018, 11:17:49 pm »
Вы уж определитесь,

учебник по деревообработке еще советских времен - тоже не знает что такое "резание"? 

"Резание — это технологический процесс разрушения связей между частицами обрабатываемого материала по определенной поверхности с целью получения изделия (детали) требуемых формы, размеров и шероховатости. "

ну и также информация с сайта имеющего непосредственное отношение и к плотникам и лесорубам (подозреваю, что тоже из учебника инфа):

----------------
Резание — вид обработки, при которой связи между частицами древесины разрушаются вдоль строго определенных направлений. Резание производится с помощью следующих приемов: перерубание и тесание , пиление, строгание, циклевание, цинубление, долбление, сверление, резание ножом и шлифование. Обрабатывая древесину резанием, получают изделия нужной формы и размеров. Основной прием столярных и плотничных работ — перерубание и тесание (рис. 18), которые производятся при первичной обработке лесоматериалов. При этом в качестве инструментов используются топоры и тесла.
---------------

понятно, что моя скромная персона ни разу не авторитет... но вот вы же не со мной, а вот с этим вот несогласны.... 

Михаил Адольфович для Вас авторитетный источник цитирования, или спорный?

вот ту тему, которую вы закрыли непонятно почему - про что есть и откуда пошла ножовка,  - вы кстати, сами то как ответили в той теме на этот вопрос?   про авторитетность нетыксы?   

я-то знаю почему нетыкса так написал )))




Позже добавлено автором:
пила пилит

уверены? )))))))))))  не, вот точно уверены? ))))  вот на все 100500? ))) мне бы вашу уверенность в том, что "пила пилит"......  )))))))))))))))) 

я подозреваю, что большинство здесь присутствующих (возможно даже и вы) затруднится с ответом на вопрос - "что такое "пиление" )))    был бы рад, если я в этом ошибаюсь... так ведь нет ))))))))))))

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #67 : Января 08, 2018, 01:13:22 am »
учебник по деревообработке еще советских времен - тоже не знает что такое "резание"?
Безусловно знает, как и Вы уже знаете кто такой Иван Августович Тиме, я рад за Вас.


ну и также информация с сайта имеющего непосредственное отношение и к плотникам и лесорубам (подозреваю, что тоже из учебника инфа):
Кроме плотников и лесорубов там есть ещё много чего, например скрипучие двери ремонтируют и штепсельные вилки меняют.

вот ту тему, которую вы закрыли непонятно почему - про что есть и откуда пошла ножовка,  - вы кстати, сами то как ответили в той теме на этот вопрос?   про авторитетность нетыксы?   
я-то знаю почему нетыкса так написал )))
Вернитесь в реальность.
Тема давно открыта и я готов продолжить.
Оправдываться перед Вами почему закрыл тему я не обязан, да и есть для этого специальные темы, где если будет желание, то отвечу.

В этой теме я Вам как раз и привёл слова Нетыксы, тем самым высказал своё отношение и ответил на Ваш вопрос.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #68 : Января 08, 2018, 01:21:48 am »
уверены?
Я абсолютно уверен в этом. Именно пилит, а вот что при этом происходит внутри пропила называется срезанием мелких стружек.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2555
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #69 : Января 08, 2018, 01:28:04 am »
уверены? )))))))))))  не, вот точно уверены? ))))  вот на все 100500? ))) мне бы вашу уверенность в том, что "пила пилит"
Очередная доза флуда?
Вы типа тонко намекаете, что пила режет, все же инструменты режущие? Отдельные элементы пилы да, режущие, например, зуб поперечной пилы, перерезающий волокна древесины. А зуб продольной пилы по другому работает.
Но в целом, не вдаваясь в подробности конкретной пилы, ручной или механизированной, лобзика или дисковой пилы, работы каждого его элемента - пила пилит. И как нож - пила резать не умеет.
Процесс резания многогранен, человечество по ходу истории разработало множество видов инструмента под конкретные задачи. Еще раз напишу - древесина анизотропна, поэтому и инструмент для работы с древесиной разный и каждый под свою задачу. Те же абразивы и напильники тоже режут материал, но мы говорим стачивают. И не называем заточку ножа или стамески резанием металла для придания ему остроты, а просто заточкой.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #70 : Января 08, 2018, 03:09:28 pm »
пила пилит

чтобы делать такие утверждение, нужно сначала определить, что такое "пиление"....  без этого утверждать, что "пила - пилит"   нельзя... 
 
С Вами это трудно сделать, но чтобы говорить на одном языке, Вам нужно самому отказаться от "бытовых понятий".

да вот где-же у меня бытовые понятия? если я оперирую определениями из гостов и учебников....   а вот выражения типа "пила пилит", а "лесоруб рубит" и "скобление - это не резание" - вот это да, это бытовые понятия...

в общем, еще раз, определение резания из учебника  - оно верно? все правильно? 

"Резание — это технологический процесс разрушения связей между частицами обрабатываемого материала по определенной поверхности с целью получения изделия (детали) требуемых формы, размеров и шероховатости. " 

это не бытовое определение резания, верно? )  с этим определением все согласны? ))



Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 988
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #71 : Января 08, 2018, 03:43:56 pm »
Существует только два (2) способа механической обработки: резанием и давлением. Вы с этим утверждением согласны?

Оффлайн Sinica

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 71
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #72 : Января 08, 2018, 04:31:50 pm »



"Резание — это технологический процесс разрушения связей между частицами обрабатываемого материала по определенной поверхности с целью получения изделия (детали) требуемых формы, размеров и шероховатости. " 

это не бытовое определение резания, верно? )  с этим определением все согласны? ))

Но под это определение можно запихнуть и строгание, пиление, плазменную резку (в этом случае стружки нет) и даже взрыв (типа прокладывание тунелей, ну это я конечно уже преувеличиваю  :)). А в ГОСТе дается такое определение: Обработка, заключающаяся в образовании новых поверхностей отделением поверхностных слоев материала с образованием стружки. Правда возникает другой вопрос, а что такое стружка?

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #73 : Января 08, 2018, 05:41:35 pm »
да вот где-же у меня бытовые понятия? если я оперирую определениями из гостов и учебников....   а вот выражения типа "пила пилит", а "лесоруб рубит" и "скобление - это не резание" - вот это да, это бытовые понятия...
Александр, Вы правы что касается теории.
У Вас есть талант уводить темы в сторону.
Пофлудили и хватит.

Ещё раз обратите внимание на слова Пафнутия Львовича Чёбышева, и Михаила Адольфовича Нетыксы. Предлагаю оставить в покое лесорубов, плотников и работников пилорамы, с ними мне всё понятно, и вернуться к названию темы.

С термином "Резание" - определились.

Скобление - снимать, очищать, тереть, чистить с силой, и так далее.
В этих терминах нет резания.
Не даром есть такое выражение, бриться тупой бритвой - скоблить щетину.
Да и в реставрации есть такое понятие как скобление.
Это когда нужно снять политуру с наслоением времени, не затронув основу.
Иными словами очистить предмет, и тем самым не навредить ему.
Заметьте, ключевое слово - ОЧИСТИТЬ.
Опять же, вернувшись к теме, и исключая теорию того что при этом происходит, и исключительно из своей практики, скобление в этом случае предпочтительнее.
Ещё раз повторюсь.
Снимается (очищается но не срезается) только внешнее покрытие, и не затрагивается основа.

Скобление профиля, теоретически там есть "резание", но только в теории как "получения изделия (детали) требуемых формы, размеров и шероховатости", а по словам Нетыксы получается скобление, и с этим я полностью согласен.

P.S.
Про бытовые понятия, "картофельный тест" вспомните.
Ни в учебниках ни в ГОСТе, этого нет.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Строгание - скобление.
« Ответ #74 : Января 08, 2018, 06:00:55 pm »
С термином "Резание" - определились.


то есть теперь вы согласны с тем, что:

"Резание — это технологический процесс разрушения связей между частицами обрабатываемого материала по определенной поверхности с целью получения изделия (детали) требуемых формы, размеров и шероховатости. "

я правильно понял?   просто если как бы да, но на самом деле нет- то дальнейший разговор на эту  тему бессмысленен...   нужно просто сказать, - да, вот это и есть правильное определение  и в дальнейшем исходить именно из этого.... так да или нет?


 
Существует только два (2) способа механической обработки: резанием и давлением. Вы с этим утверждением согласны?


нет не согласен. применительно к деревообработке есть 4 вида  механической обработки древесины:

http://bibliote...obrabotka/3.htm

"Механическая обработка древесины осуществляется следующими методами: раскалыванием, под давлением, дроблением, резанием."


Но под это определение можно запихнуть и строгание, пиление, плазменную резку (в этом случае стружки нет) и даже взрыв (типа прокладывание тунелей, ну это я конечно уже преувеличиваю


в виду того, что учебник начала 90ых прошлого века,  в нем такое вот есть:

"В последние годы разрабатываются методы обработки материалов непосредственным воздействием на них других видов энергии. Предпринимаются попытки делить древесину на части струей жидкости высокого давления и лучом лазера. Однако эти методы деления древесины пока еще широкого применения в практике обработки древесины и древесных материалов не нашли."

ключевой момент здесь - "другие виды энергии" ...

но ключевой момент понят верно - под определение "резания" в научной деревообработке "запихивается" и с трогание и пиление  и рубка топором, и скобление циклей без грата, как ни тяжело некоторым в это поверить, что это тоже "резание"...

 
а по словам Нетыксы получается скобление


по словам нетыксы "нож скоблит, то есть снимает тончайшую стружку"... ни древесная пыль, ни мелкие опилки, а именно стружка... вас это не настораживает?  меня вот да...   а также фраза - что "все они строгают" ... то есть скобление - по нетыксе - это строгание? ну прочитайте кусочек из выше, что bosss приводил картинку...  то есть по нетыксе, - "скобление" это "строгание" со съемом "мельчайшей стружки"....  а как же тогда:

и цикля (как и циклёвочный рубанок) строгает, а не скоблит.



????     

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания