Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Лестница на бетоне  (Прочитано 138706 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Лестница на бетоне
« : Декабря 20, 2008, 04:50:39 pm »
Хочу предложить Вашему вниманию один из возможных вариантов монтажа деревянной лестницы на бетонную основу. Заранее извиняюсь за «свою» терминологию.


Вот, собственно, бетонная основа. Исходный материал, так сказать. На бетонную основу была на клей и саморезы прикреплена 9мм фанера


Из 20мм щитов при помощи лобзика, затем, ручного фрезера, изготавливаются «фальштетивы». Обработка проводится по заранее приготовленному шаблону, который представляет из себя фрагмент тетивы на 4 ступени с одинаковой высотой проступи и одинаковой шириной ступени из 7мм МДФ.


Строго по уровню и перпендикулярно средней линии марша устанавливается первый подступенник, он же служит нижней опорой для фальштетив.


Фальштетивы крепятся к бетонной основе на саморезы таким образом, чтобы верхние срезы были строго по уровню (перпендикулярность к маршу получается автоматически, т.к. они упираются в первый подступенник, установленный соответственно)


Ступени были изготовлены в виде щита с подклеенными «носиками» и с запасом по ширине. При помощи ручного фрезера подгоняется каждая ступень, чтобы она плотно обхватывала «носиками» тетивы. К ступени на саморезы и шканты жестко крепится подступенник.
Ступени на сухую укладываются на свои места по порядку. Подступенник каждой ступени подгоняется таким образом, чтобы он являлся опорой для последующей ступени.


На уложенные ступени при помощи лазерного уровня наносится линии разметки балясин.


Балясины нарезаются под заданным углом и на необходимую длину. (как помним, тетивы сделаны с одинаковой высотой проступи и одинаковой шириной ступени, по шаблону, поэтому все балясины должны получаться одинаковыми) 


Балясина крепится на саморез (90Х6) к ступени в размеченное место. В результате получается такой узел : Ступень-Подступенник-Балясина.


«Фальштетивы», закрепленные в уровень, не совпадают по высоте с каркасной фанерой, и для того, чтобы добавить опору для ступени (кроме подступенника), на фанеру устанавливаются подкладки необходимой толщины.


Ступень-Подступенник-Балясина устанавливются на свои места на клей и шканты


На площадку на клей и саморезы устанавливаются лаги и на них на клей и шпильки укладывается паркетная доска.

Второй марш монтируется аналогично,с той лишь разницей, что ступень подгоняется к стене и тетиве.


Устанавливаются столбы и между ними подгоняется поручень. Поручень подгоняли до покраски ,т.к. приходилось подрезать в районе радиусной части.


Подперильная доска крепится к балясинам. Балясины подворачиваются таким образом, чтобы срезы были параллельны кромке подперильника  (зачастую верхняя и нижняя кромки балясины отнюдь не параллельны, а нижнее крепление на один саморез по центру дает возможность подвернуть балясину) Крепление свеху производится на два, а то и на три самореза по необходимости. Таким образом балясина закрепляется достаточно жестко.
К столбам подперильная доска крепится вверху на саморезы и шкант, внизу на шканты и ПУР клей.


К подперильной доске на клей ставится поручень. Стягиваем их между собой обычной упаковочной пленкой с «натяжкой».


Сборка поручня.


Зазоры в горизонтальной плоскости закрываем раскладкой на шпильках.


Торцы подступенника и вертикальные зазоры закрывем уголком.


Кромки тетив и плинтус по площадке – раскладка.


Устанавливаем шары на столбы. Вот, кажись, и все.



Многие моменты, конечно, упущены. Кому будет интересно, - задавайте вопросы. Постараюсь ответить.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2008, 04:56:08 pm от Alxndr1697 »

Оффлайн sirota0

  • Германия.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Возраст: 57
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #1 : Декабря 20, 2008, 06:47:45 pm »
Красиво получилось.

Мне не надо, у меня нет лестниц, но вот как подробно человек всё сфотографировал и выложил - радует. :good:
кому-нибудь обязательно пригодится.
Помогу с покупкой и доставкой из Германии!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #2 : Декабря 20, 2008, 06:51:25 pm »
Очень полезный материал.
Спасибо!

(Не забывайте отмечать полезность голосованием).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sasha L

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 43
  • Из: Беларусь
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #3 : Декабря 20, 2008, 06:59:32 pm »
Красиво, молодец.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3981
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #4 : Декабря 20, 2008, 07:15:29 pm »
Большое спасибо!

Я получил ответ на свой вопрос, заданный аж Августа 22, 2006 ! Собственно, с этого началось моё знакомство с Форумом. Теперь я вижу ответ.... Да, как многого я даже не представлял. Всё понятно и наглядно. Спасибо!

Ступени у вас готовые или вы их делали? Из чего? Где брали материал для них?
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2008, 07:17:45 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #5 : Декабря 20, 2008, 07:19:19 pm »
Ступени у вас готовые или вы их делали? Из чего? Где брали материал для них?
Все изготавливаем сами в цеху.
Материал - дуб, тонированый в цвет.
Поставками материала занимается начальство.

Оффлайн Mаакс

  • Максим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 35
  • Из: Самара
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #6 : Декабря 20, 2008, 07:40:34 pm »
а как пощитывали углы торцевания на полукруглом элементе между двумя перилами?методом тыка или кмп. прогр. сколько длилось изготовление и монтаж?
Сейчас всё могло быть куда лучше, но я постарался.

— А что ты будешь делать, когда придет конец света?
— Мы в России. Он сюда не придет. Он отсюда выйдет...

Оффлайн Рамиль

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #7 : Декабря 20, 2008, 07:48:51 pm »
Спасибо за мастер-класс.
 :hi:
Монтаж лестницы присходил в два этапа? Подгонка, покраска, установка?
Подступенок в верхнюю ступень крепится на шканты и клей, пазы в ступени Вы не делаете?
Сколько времени монтировали? Порядок цены Вашей лестницы под ключ?


Оффлайн Mаакс

  • Максим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 35
  • Из: Самара
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #8 : Декабря 20, 2008, 07:53:51 pm »
да ,ценовая политика тоже интересно?  кока стоит такой шедевр?
Сейчас всё могло быть куда лучше, но я постарался.

— А что ты будешь делать, когда придет конец света?
— Мы в России. Он сюда не придет. Он отсюда выйдет...

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #9 : Декабря 20, 2008, 07:58:37 pm »
Монтаж лестницы присходил в два этапа? Подгонка, покраска, установка?
Подступенок в верхнюю ступень крепится на шканты и клей, пазы в ступени Вы не делаете?
Сколько времени монтировали? Порядок цены Вашей лестницы под ключ?
Некрашеный подгонялся только поручень. остальное все было крашеное.
В этом случае пазы не делали ( Пазы пришлось бы фрезеровать насвылет по торцам, а потом заделывть или проходить не до конца, а затем дорубать. И то и другое ненужный гемор).
Монтировали долго, но это по субъективным причинам. Про цену сказать, извините, не могу. Сам только догадываюсь.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2008, 08:00:48 pm от Alxndr1697 »

Оффлайн Mаакс

  • Максим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 35
  • Из: Самара
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #10 : Декабря 20, 2008, 08:03:42 pm »
а балясины интересные  , тоже дуб ?  сами точили?  середку доклеивали, она толще сечения?
Сейчас всё могло быть куда лучше, но я постарался.

— А что ты будешь делать, когда придет конец света?
— Мы в России. Он сюда не придет. Он отсюда выйдет...

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #11 : Декабря 20, 2008, 08:04:37 pm »
а как пощитывали углы торцевания на полукруглом элементе между двумя перилами?методом тыка или кмп. прогр.
AutoCAD рулит  8) ,хотя, в этом случае и расчитать было не трудно. Методом тыка редко пользуемся.

а балясины интересные  , тоже дуб ?  сами точили?  середку доклеивали, она толще сечения?
Все верно - дуб, точили сами (но не лично), среднюю часть наращивали.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2008, 08:12:25 pm от Alxndr1697 »

Оффлайн Рамиль

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #12 : Декабря 20, 2008, 08:08:37 pm »
Как делаете нос ступени на промежуточной площадке? Крепление  поручня к столбу внутреннее, затем упорная накладка и крепите непосредственно столб?

Оффлайн Mаакс

  • Максим
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 35
  • Из: Самара
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #13 : Декабря 20, 2008, 08:13:29 pm »
http://pic.ipic.../yYMQg37qEH.jpg    а вот вариант!  делали методом тыка ( первый раз) !
Сейчас всё могло быть куда лучше, но я постарался.

— А что ты будешь делать, когда придет конец света?
— Мы в России. Он сюда не придет. Он отсюда выйдет...

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #14 : Декабря 20, 2008, 08:23:37 pm »
Как делаете нос ступени на промежуточной площадке? Крепление  поручня к столбу внутреннее, затем упорная накладка и крепите непосредственно столб?

 Первая ступень на площадке представляла собой паркетную доску с подклеенным до 40мм носиком

Следующий вопрос недопонял  :embar:

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #15 : Декабря 20, 2008, 08:28:50 pm »
а вот вариант!  делали методом тыка ( первый раз) !
Так я и не настаиваю, кому как нравится, тот так и делает. А если руки не с той стороны приделаны, то никакая пргограмма не поможет  :ne_shali: (подрезайте фотки по размеру, очень долго грузится такой объем)
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2008, 08:31:31 pm от Alxndr1697 »

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #16 : Декабря 21, 2008, 10:08:25 am »
И сделано хорошо, и отчет подробный. Красота! Большое спасибо!
Вопросы.
1) Пригласительная ступень ниже остальных, но ширина чуть больше.  Это Вы рассчитывали по Блонделю (a+2h) чтобы шаг оставался одинаковым, или на глазок?
2) Какую шпильку используете для крепления уголка? (размер)  Сажаете только на шпильку, или с клеем?
3) Крепеж столбов - там что, шпилька через весь столб уходит в анкер?  Какой диаметр шпильки, как глубоко анкер? Как крепился узел поручень - полустолб в торец стены? (тоже планирую, поэтому хочется тонкости разведать...)
4) По креплению фанеры подробнее расскажите, пожалуйста. Какой клей, что за саморезы? Достаточно ли 6мм дюбель-гвоздей натыкать?
5) Задние торцы уголков под ступенями - там профиль заворачивает в тетиву - не разглядеть на фото - уголки подрезали в ус или просто отторцевали фрезой (на каретке?)
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Rolf

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Возраст: 54
  • Из: Пермский край
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #17 : Декабря 21, 2008, 11:03:59 am »
И работа прекрасная и фотоотчет отличный.
Скоро и мне предстоит нечто подобное... Считай уже теоретически подковался. :D
Пост должен быть кратким, как выстрел...

Оффлайн Левша

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Из: Белгород
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #18 : Декабря 21, 2008, 05:54:27 pm »
А есть определенные правила доклеивания балясины или кто как?

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #19 : Декабря 21, 2008, 08:14:25 pm »
Вопросы.

Ответы:
1.С первой ступенью была целая история. Ниже остальных потому, что была такая бетонная основа, а заказчик отказался выравнивать. Ну ниже, так ниже. Я и посчитал ее как a+2h, только ошибочно за  h принял высоту первой ступени (правильней было a + (h первой проступи +  h рядовой проступи)) и получилась она несколько великоватой. Но это еще не все, там еще планировались на заходе повороты поручней, на что заказчик (когда почти все было сделано) сказал – «Мне эта «столешница» (первая ступень) и ваша парадность не нужна!»  Пришлось переделывать. Вот тогда я уже посчитал ширину первой ступени правильно. Если внимательно приглядеться, то можно заметить, что и  площадка, застеленная паркетной доской («Как в конюшне») стала ровной. Пришлось переделывать на целиковую.

2. Уголок на шпильку 15мм и герметик (кстати, герметик и один нормально держит, плохо только тогда, когда он расползается по всей внутренней поверхности уголка – уголок немного разворачивает, вот тогда на помощь приходит шпилька где нужно). Раскладку на 35мм шпильку, клей только на усах.

3. Схема крепежа столба такая http://forum.wo....0;attach=24124 - Труба обычная сантехническая с приваренной площадкой внизу,и с резьбой вверху .Шайба, гайка. Трубу крепим к полу  на дюбель + саморез (к ступени просто на саморезы), затем надеваем столб и стягиваем гайкой.

4.Фанеру клали на «Тарбиколл» + дюбель и саморез. Дюбель-гвозь почему-то не нравится (просто прихоть такая)

5.Задние торцы  на раскладке были профилированы заранее в цеху. Заготовка представляла из себя длинную раскладку с профильными торцами. При разрезании получалось три части, как раз на одну ступень (лев.торец \ перед \ прав.торец).

« Последнее редактирование: Декабря 22, 2008, 06:37:22 am от Alxndr1697 »

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #20 : Декабря 21, 2008, 08:49:27 pm »
А есть определенные правила доклеивания балясины или кто как?
Я доклеивал в таком порядке, чтобы при проточке, с лицевой (безшовной) стороны балясины оставалась целая часть. Не знаю, как понятней объяснить. Вот,на втором рисунке.
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2008, 08:57:49 pm от Alxndr1697 »

Оффлайн Левша

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Из: Белгород
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #21 : Декабря 21, 2008, 09:10:52 pm »
Понятно, большое спасибо

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #22 : Декабря 22, 2008, 08:45:17 am »
  Александр, все классно, сам делаю именно так, за исключением небольшой разницы. На фальшкосоуре запилы делаю на 10мм больше относительно фанеры и границы подступка. Заранее в цехе делается ступень с пазом под ф.косоур и подступок, длинее чем надо, что-бы была возможность подогнать к ф.тетиве, а так-же шире (бетон не всегда идеален). На месте после того как ступень подогнана по длине и ширине пробивается паз под подступок с верху ступени. Можно садить ступень, на место, на клей. По тому же принципу подгоняется подступок.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2008, 08:50:53 am от BobA »
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #23 : Декабря 22, 2008, 08:54:20 am »
 Вот еще вид снизу. Такой принцип позволяет избежать отделки плинтусом.
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #24 : Декабря 22, 2008, 09:49:03 pm »
Забыл рассказать про пристенный столб.
Полустолб был изготовлен в виде буквы «П». Закладные крепятся к стене на дюбель-саморез. На закладные на клей ставится полустолб. Дополнительно крепили саморезом в том месте, которое в последствии закрывается поручнем.
Если столб точеный, покупной, можно фрезером пробрать гнездо под закладную ( 20 Х 20 будет вполне достаточно) и крепить аналогично.

По поводу крепления поручня к полустолбу.
Подперильник крепится к толбу на саморезы  и шкант (под клеем не видно), а поручень  с подперильником на клей, и все.


За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #25 : Декабря 22, 2008, 10:51:06 pm »
Такой принцип позволяет избежать отделки плинтусом.
Лично меня, в Вашем способе, смущает обилие пазов и четвертей.  :undecided1:
А как Вы делаете отдельно стоящий марш? В моем случае разница по ширине была около 30мм.

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #26 : Декабря 23, 2008, 09:30:50 am »
  Обилие пазов только на первый взгляд кажется много, но когда все это делается в цехе, на станках,  занимает очень мало времени. Компенсируя тем, одинаковые свесы ступеней, и   последующую заделку щелей плинтусом. За все время мне только один раз довелось делать лестницу по идеально сделанному бетону и 30 мм это не предел, было гораздо больше.  Ф. косур ставится обязательно параллельно по отношению к другому, не важно ф.косоур это или ф.тетива (Как вариант: подштукатуривается, ставятся подложки), особо заморачиваться на этом не надо, потом это закроется заранее приготовленным уголком (на рисунке видно), кстати уголок играет еще одну роль, он перекрывает те места где крепится ф.косоур.
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Oleg73

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 44
  • Из: Украина
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #27 : Февраля 05, 2009, 06:51:25 pm »
Просветите пожалуйста, как делается такая радиусная часть ?
Для гнутоклеенного метода невидно ламелей  :look:

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #28 : Февраля 05, 2009, 09:29:38 pm »
Фрезеруется бублик и отрезается четвертушка :)
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #29 : Февраля 05, 2009, 09:37:02 pm »
Для гнутоклеенного метода невидно ламелей
Она клееная, но не гнутая.
Сначала изготавливается первая деталь толщиной 20мм, обкатывается по шаблону. Затем на нее сверху и снизу на клей добираются детали до необходимой толщины и уже по первой детали (аналогично ее изготовлению) обкатываются подклееные детали. Затем обработка профильными фрезами.
Важно: изготовить деталь лучше с прямыми припусками, дабы обеспечить базу для дальнейшей ее торцовки.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 09:40:19 pm от Alxndr1697 »

Оффлайн Oleg73

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 44
  • Из: Украина
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #30 : Февраля 05, 2009, 10:07:04 pm »

Фрезеруется бублик и отрезается четвертушка

понятно, значит тут изгиб в одной плоскости. Я хотел спросить как делать радиусную часть изогнутую в двух плоскостях.  Т.е чтобы получилась четвертушка бублика как в плоскости XY так и в XZ.
Другими словами :
нижний столб у моей лестницы лежит не на линии балясин, а смещен в сторону на пригласительной ступени. Я хочу получить плавное соединение поручня со столбом.
В теме по гнутоклееным конструкциям Дмитрий DODG объяснял как делать такие изгибы. Сложновато. Нельзя ли такую завитушку сделать другим способом ?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #31 : Февраля 05, 2009, 10:09:51 pm »

Оффлайн Oleg73

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 44
  • Из: Украина
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #32 : Февраля 05, 2009, 10:17:11 pm »
буду
Она клееная, но не гнутая.
Сначала изготавливается первая деталь толщиной 20мм, обкатывается по шаблону. Затем на нее сверху и снизу на клей добираются детали до необходимой толщины и уже по первой детали (аналогично ее изготовлению) обкатываются подклееные детали. Затем обработка профильными фрезами.
Важно: изготовить деталь лучше с прямыми припусками, дабы обеспечить базу для дальнейшей ее торцовки.

Буду пробовать верезать как Вы говорите, но детали не по 20 мм а по 4-5, а затем их гнуть.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #33 : Февраля 05, 2009, 10:19:27 pm »
Буду пробовать
Расскажите потом, что получилось? Еще лучше, если заснимете на фото!
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2009, 03:36:29 pm от Alxndr1697 »

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #34 : Февраля 05, 2009, 10:41:10 pm »
Я хочу получить плавное соединение поручня со столбом.

Предлагаю использовать гусёк

Обычно стандартные части делать проще, а можно сегментарно набрать любой поворот.

http://www.stai...onial_s/143.htm
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 10:43:20 pm от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Oleg73

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 44
  • Из: Украина
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #35 : Февраля 05, 2009, 11:18:47 pm »
Владимир, спасибо за подсказку.
Части достаточно соединить на шканты ?

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #36 : Февраля 06, 2009, 01:43:07 pm »
Части достаточно соединить на шканты ?

Нет!  Нужно использовать металлическое соединение
у американцев - такие наборчики


а у нас такие шпильки продаются, и во всяческих леруа и просто на рынке, называются "сантехнические"  Гайка стандартная, шайба - мебельная.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Oleg73

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 44
  • Из: Украина
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #37 : Февраля 06, 2009, 10:24:43 pm »
шпильки такие есть, а шайб не видел.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #38 : Февраля 06, 2009, 11:08:02 pm »

шайб не видел
я иногда использую вместо этих шайб квадратные гайки бОльшего диаметра, тоже неплохо выходит
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #39 : Февраля 15, 2009, 03:56:04 pm »
Alxndr1697
Да у вас самого получаются лестницы на уровне

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #40 : Февраля 15, 2009, 04:41:28 pm »
получаются лестницы на уровне
Стандарт, поэтому, считаю, - примитив. Никакой индивидуальности, симпатично, и только.  :cray:

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #41 : Февраля 15, 2009, 04:52:59 pm »
С вашим мастерством - что может помешать? Не понимаю.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #42 : Февраля 15, 2009, 04:58:19 pm »
С вашим мастерством - что может помешать?
В отличие от Вас, - не умею резать и дизайнер из меня никудышный. Изюминки не получается (да и не дают).

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #43 : Февраля 15, 2009, 05:03:45 pm »
 Найдите дизайнера под себя.Резчиков -валом.И вперед

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #44 : Февраля 15, 2009, 05:10:21 pm »
Найдите дизайнера под себя
Да дизайнеру платить надо, небось, больше чем я зарабатываю!

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #45 : Февраля 15, 2009, 05:21:37 pm »
Я в свою закладываю 10-15 % от стоимости л. Не-нет,вам пора на уровень повыше-дерзайте

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #46 : Февраля 17, 2009, 08:19:01 pm »
Просветите пожалуйста, как делается такая радиусная часть ?



Как то давно делал вот-так. Вырезал руками- соединил и доводил по месту

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #47 : Февраля 17, 2009, 08:20:34 pm »
Результат.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #48 : Февраля 22, 2009, 07:33:03 pm »
А вы не прорезаете по черной(обратной) стороне ступени с заглублением,для снятия напряжения в дереве.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #49 : Февраля 22, 2009, 07:46:30 pm »
А вы не прорезаете по черной(обратной) стороне ступени с заглублением,для снятия напряжения в дереве.
Если вопрос ко мне, то - нет.
Ступень 40мм, переклеена 20 + 20, поэтому напряжения, как такового уже нету.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #50 : Февраля 22, 2009, 07:48:54 pm »

Ступень 40мм, переклеена 20 + 20, поэтому напряжения, как такового уже нету.
И не разу не гнуло?
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #51 : Февраля 22, 2009, 07:54:20 pm »
Alxndr1697
 А,стоило так заморачиваться? Я один раз так пробовал-другого материала не было

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #52 : Февраля 22, 2009, 07:56:38 pm »
И не разу не гнуло?
Не без этого (2-3мм на 300 считаю допустимым)


А,стоило так заморачиваться?
Такая у нас технология, а у Вас какая?

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #53 : Февраля 22, 2009, 07:58:16 pm »
Тогда молчу

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #54 : Февраля 22, 2009, 07:59:58 pm »
Ступень 40мм, переклеена 20 + 20, поэтому напряжения, как такового уже нету.
Ступени покупные?Или сами изготавливали?
У меня было такое(хорошо во время ионтажа)по металлокаркасу глухари рвало.Поэтому с тех пор все ступени прорезаю(береженого,БОГ бережет)И спится спокойнее.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #55 : Февраля 22, 2009, 08:00:16 pm »
один раз так пробовал-другого материала не было
У нас материал 30мм.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #56 : Февраля 22, 2009, 08:02:59 pm »
Ступени покупные?Или сами изготавливали?
Все делаем сами от начала (разгрузка досок), до конца (спасибо, от заказчика  :D ).

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #57 : Февраля 22, 2009, 08:05:24 pm »
2 михаил48 - А Вы как делаете ступени???

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #58 : Февраля 22, 2009, 08:06:09 pm »
Я по старинке, наверное . Доска 48мм-ступень 35мм

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #59 : Февраля 22, 2009, 08:07:24 pm »
На бетонную основу была на клей и саморезы прикреплена 9мм фанера
Каким клеем пользовались?
Предпочитаю Тарбикол,а фанеру на распорные анкера.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #60 : Февраля 22, 2009, 08:08:43 pm »
Я по старинке, наверное . Доска 48мм-ступень 35мм
Тогда вопрос  от master18 "А вы не прорезаете по черной(обратной) стороне ступени с заглублением,для снятия напряжения в дереве" - адресован к Вам и я к нему присоединяюсь

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #61 : Февраля 22, 2009, 08:10:42 pm »

Предпочитаю Тарбикол,
Аналогично!
Пробовал дюбель-гвоздь,- ну не нравятся они мне. Поэтому, - дюбель + саморез.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #62 : Февраля 22, 2009, 08:14:05 pm »
Alxndr1697.А гидроизоляцию применяете и вопрос какую?
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #63 : Февраля 22, 2009, 08:14:25 pm »
Прорезал в двух лестницах ,потом перестал . Особой разницы,почему-то не усмотрел. Скорее всего научились сушить материал
Может и неправ

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #64 : Февраля 22, 2009, 08:16:07 pm »
И я- - и я за дюбель-саморез

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #65 : Февраля 22, 2009, 08:17:52 pm »
Про гидроизоляцию, если можно,поподробней

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #66 : Февраля 22, 2009, 08:20:13 pm »
Alxndr1697.А гидроизоляцию применяете и вопрос какую?
Не применяем. Фанера влагостойкая, она и является гидроизоляцией (ступени от бетона)


Прорезал в двух лестницах ,потом перестал
Тоже не считаю это лекарством, особенно в лестнице на бетоне. Попадет клей в прорези, и результат может получиться не гуд (по-любому клей - влага)

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #67 : Февраля 22, 2009, 08:25:04 pm »

Не применяем. Фанера влагостойкая, она и является гидроизоляцией (ступени от бетона)
Тоже не пользуюсь,клей под гребенку и фанера сверху.
А на выравнивание какую смесь применяете?
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #68 : Февраля 22, 2009, 08:26:31 pm »
А,с микрошипом- никто не дружит из вас?

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #69 : Февраля 22, 2009, 08:28:37 pm »
А на выравнивание какую смесь применяете?
Это уже не наша работа.
В данном случае строители использовали наливной пол.(кажется, так называется)

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #70 : Февраля 22, 2009, 08:30:10 pm »
А,с микрошипом- никто не дружит из вас?
Я - нет.
А,стоило так заморачиваться?
В смысле - Стоит так заморачиваться?

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #71 : Февраля 22, 2009, 08:32:06 pm »

А,с микрошипом- никто не дружит из вас?
Нет,возможно и подружусь,но пока нет.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #72 : Февраля 22, 2009, 08:33:56 pm »

Это уже не наша работа.
Я стараюсь эту работу брать на себя,тогда подкладки отпадают,один раз вывожу под размер и нет последующих морок.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #73 : Февраля 22, 2009, 08:36:21 pm »

Я стараюсь эту работу брать на себя
А у меня еще начальство имеется. А Вы правильно делаете, главное, чтоб строители на шею не сели.

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #74 : Февраля 22, 2009, 08:38:38 pm »
 Я понял про технологию. Я к тому, что и из 50 ки ступени очень редко ведет.Конечно, если она нормально высушена

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #75 : Февраля 22, 2009, 08:41:38 pm »

Я к тому, что и из 50 ки ступени очень редко ведет.Конечно, если она нормально высушена
Даже если и нормально высушена,при транспортировке или хранения может хапнуть влаги,даже если в пленке.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #76 : Февраля 22, 2009, 08:48:33 pm »
Да -это,конечно.Уменя было,как то-обидно
эту лестницу.Везли в тентованой машине в оттепель- как следует не упаковали.200км.Приехали а там пол с подогревом Потом начало рвать

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3600
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #77 : Марта 28, 2009, 06:10:37 am »
Мда, слов нет, одни эмоции. Снимаю шляпу. БРАВО. Очень полезный и ценный материал. Аплодисменты и только. Приятно читать слово мастера, да ещё с такими илюстрациями. ОРГОМНОЕ СПАСИБО.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн Бирюк

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 44
  • Из: Ростов-на-Дону
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #78 : Апреля 30, 2009, 10:11:55 am »
Уважаемые мастера! Имею железобетонную лестницу, которую сейчас планирую облагородить деревом. Из того что видел и читал в инете представляется примерно такая технология. На дюбеля крепится фанера 6-8 мм, сверху на нее приклеиваются деревянные ступени и подступенки. Несколько вопросов:
1. правильная ли технология в принципе?
2. как крепить столбы, чтобы были устойчивы? Думал забетонировать арматуру 15 мм и на нее надеть столб на клей.
3. Какой клей использовать для приклеивание ступеней? Столярный, паркетный или другой?

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #79 : Апреля 30, 2009, 07:29:58 pm »
Ув.Липач!
В теме есть ответы на все Ваши вопросы.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2009, 07:32:10 pm от ALXNDR »

Ал-Кутузов

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #80 : Мая 01, 2009, 08:58:42 pm »
Деревянные ступени на бетоне это вы правильно заметили проблема,мне пришлось делать две такие лестницы .Одна из Амаранта ,шириной 1300 и слава богу всего на один этаж .Клеил на паркетный  двух компонентный клей бона -бонтд .Боялся что порвёт,особенно забежные.  Стоят уже десять лет и ничего.Другая из сапели ,тоже  широкая .Самое не приятное подступенки  -полированный камень.Проблема в соединении подступенки с верхом ступени.Хочешь не хочешь а сезонные колебания влажности делают своё дело. Короче намучился ,пускался на всякие хитрости.Тьфу -тьфу  пять лет стоит.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #81 : Мая 03, 2009, 02:04:50 pm »
пускался на всякие хитрости.
Об этом можно бы и поподробнее.  ;)

Ал-Кутузов

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #82 : Мая 03, 2009, 03:59:05 pm »
Сформулируйте пожалуйста вопрос конкретнее. По этой теме можно написать роман. Рад помочь.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #83 : Мая 03, 2009, 04:17:43 pm »

Самое не приятное подступенки  -полированный камень.Проблема в соединении подступенки с верхом ступени.
Как решили проблему?

Ал-Кутузов

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #84 : Мая 03, 2009, 09:03:24 pm »
Видите-ли  та лестница  сплошная проблема, начиная с архитектурного решения и дизайна. Заканчивая строительством бетонного основания .Сколько нервов потрачено на согласования ,ругань , пока не довели всё до  ума! Основания ступеней выровняли по плоскости и горизонтали и высоте ступени. Поэтому пожалуйста задайте узкий конкретный вопрос. К сожалению я очень ограничен во времени и печатаю одним пальцем.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #85 : Мая 03, 2009, 09:09:56 pm »

Самое не приятное подступенки  -полированный камень.Проблема в соединении подступенки с верхом ступени.
Как решили проблему?
Так вопрос уже задан и по моему очень конкретный.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Бирюк

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 44
  • Из: Ростов-на-Дону
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #86 : Мая 04, 2009, 10:56:36 am »
Ув.Липач!
В теме есть ответы на все Ваши вопросы.


Мой вопрос из другой темы перенесли. Здесь ответы нашел. Всем спасибо.
Единственно, что хотел уточнить про тонирование и вскрытие лаком - какой алгоритм? Грунт, морилка, лак? Или, некоторые советуют, лак, морилка, лак? Как из практики делается?

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #87 : Мая 04, 2009, 11:45:03 am »

Единственно, что хотел уточнить про тонирование и вскрытие лаком - какой алгоритм? Грунт, морилка, лак? Или, некоторые советуют, лак, морилка, лак? Как из практики делается?

Попробуйте найти ответ здесь http://forum.wo...hp?topic=4909.0
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #88 : Сентября 20, 2009, 02:11:29 am »


«Фальштетивы», закрепленные в уровень, не совпадают по высоте с каркасной фанерой, и для того, чтобы добавить опору для ступени (кроме подступенника), на фанеру устанавливаются подкладки необходимой толщины.


Ступень-Подступенник-Балясина устанавливются на свои места на клей и шканты

А сколько стоит такой лестничный марш "под ключ" - интересуюсь просто из любопытства (можно в личку).

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #89 : Сентября 20, 2009, 11:36:51 am »
А сколько стоит такой лестничный марш "под ключ"

Про цену сказать, извините, не могу. Сам только догадываюсь.
:thank_you:

Оффлайн chipAC

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 38
  • Из: Юг
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #90 : Сентября 21, 2009, 01:30:05 pm »
Добрый день!
Подскажите, а для чего между бетоном и ступенью монтируется фанера? Мне мастел-лестничник собирается клеить ступень напрямую к бетону. И без дополнительного крепления дюбелями. Уверяет, что такой способ вполне надежный. Дерево - ясень.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #91 : Сентября 21, 2009, 03:06:59 pm »
Во-первых, точность литья бетона обычно очень низкая, отметки высот "гуляют", и с помощью фанеры регулируют  высоту ступеней. Во-вторых, щиты ступеней из бетона могут натянуть влаги, и покоробиться или расклеиться.
В общем, есть риски.
Ваш мастел-лестничник, наверное, торопится просто.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #92 : Сентября 21, 2009, 08:44:52 pm »

В общем, есть риски.
И очень большие, а фанера изолирует бетон от массива.

Уверяет, что такой способ вполне надежный.
Не соглашайтесь.

Оффлайн chipAC

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 38
  • Из: Юг
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #93 : Сентября 22, 2009, 09:48:00 am »
Влад К и ALXNDR спосибо!
Вчера проехал ещё по 3 лестничным конторам. Все в своей технологии фанеру не используют. Но по желанию и за дополнительные деньги готовы и чёрта лысого между деревом и бетоном впихнуть :)
Можно ещё вас пораспрашивать? Какая фанера применяется вами? влагостойкость, толщина. Бетон простоял 3 года в отапливаемом помещении - много ли в нем  будет влаги?

Оффлайн epey44

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Из: Казахстан
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #94 : Сентября 22, 2009, 07:18:04 pm »
«Фальштетивы», закрепленные в уровень, не совпадают по высоте с каркасной фанерой, и для того, чтобы добавить опору для ступени (кроме подступенника), на фанеру устанавливаются подкладки необходимой толщины.
Почему их не делают в одном уровне и избавится от прокладок?

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #95 : Сентября 22, 2009, 09:33:03 pm »
Вчера проехал ещё по 3 лестничным конторам. Все в своей технологии фанеру не используют.
Вы знаете, для меня это даже странно. Может что-то (в мире) поменялось?
Но по желанию и за дополнительные деньги...
Вот это, как раз, вполне нормально. Тока это должно вкладываться в смету как необходимое, а не как желаемое (ИМХО)
Какая фанера применяется вами? влагостойкость, толщина.
За влагостойкость не знаю , но скажу, что фанеру ставим качественную, на этом не экономим (заказчик платит), толщиной не менее 10мм.
Бетон простоял 3 года в отапливаемом помещении - много ли в нем  будет влаги?
А дело не только во влаге. Фанера еще дает теплоизоляцию (бетон всегда холодней окружающей среды) Еще она намного упрощает монтаж (мне)... Вобщем, если Вы еще сомневаетесь в ее необходимости, поверьте - хуже не будет!

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #96 : Сентября 22, 2009, 09:43:27 pm »
«Фальштетивы», закрепленные в уровень, не совпадают по высоте с каркасной фанерой, и для того, чтобы добавить опору для ступени (кроме подступенника), на фанеру устанавливаются подкладки необходимой толщины.
Почему их не делают в одном уровне и избавится от прокладок?

Извините, немного недопонял, кого - "ИХ"
Фальштетива вырезается с одинаковой высотой ступени, а  на бетонной основе высоты "гуляют" сами по себе. Для выравнивания этой разницы применялись подкладки. В данном, конкретном случае, - сверху фанеры, но можно и - под нее.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #97 : Сентября 22, 2009, 10:06:29 pm »
бетон всегда холодней окружающей среды

Ну, это не так. Просто дерево и бетон имеют различные значения теплоемкости и теплопроводности, поэтому неодинаково реагируют на изменения температуры окружающей среды.

Но, про фанеру скажу - из личного опыта, она облегчает монтаж, особенно на кривом бетоне... попробовали мы тут недавно еще с одним форумчанином монтировать на патентованные "дюбеля  для монтажа ступеней на бетон" fisher TBB  - так не понравилось...  и возможно, в эксплуатации еще тоже себя покажет... ( постучал по дереву и сплюнул через плечо ). 

Хотя, может, просто не поняли, как их готовить, под конец работы вроде разгон пошёл... но надо сказать, что за первый день - нам удалось поставить аж целых 2 (прописью: две) ступени.  :-[
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #98 : Сентября 22, 2009, 10:12:12 pm »
Цитата: chipAC от Сегодня в 09:48:00 am
Вчера проехал ещё по 3 лестничным конторам. Все в своей технологии фанеру не используют.
Вы знаете, для меня это даже странно. Может что-то (в мире) поменялось?

     Я лестницы не делаю, но думаю что фирмы не используют фанеру в целях увеличения прибыли и убыстрения процесса. Особенно это подстёгивается гарантийными обязательствами в 1-2 года. А вот что будет после этого срока...фирму мало волнует (если пустоты заливать пеной - то срок её службы 30 лет - что не мало).

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #99 : Сентября 22, 2009, 10:17:12 pm »

(если пустоты заливать пеной - то срок её службы 30 лет - что не мало).
Какие пустоты? Насколько понял, - они кладут ступени, на бетон.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #100 : Сентября 22, 2009, 10:32:13 pm »

так не понравилось...
Влад, а в чем была проблема? Вроде, обычная "шкантовая" технология.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #101 : Сентября 22, 2009, 10:51:48 pm »

Цитата: Artisen от Сегодня в 10:12:12 pm
(если пустоты заливать пеной - то срок её службы 30 лет - что не мало).
Какие пустоты? Насколько понял, - они кладут ступени, на бетон.

Если бетонные ступени не ровные! то прокладки и на них сажают. Хотя, может они и ровняют бетонные ступени сначала...

WOODMAN.

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #102 : Сентября 24, 2009, 12:18:24 am »
Приветствую всех колег.Я уже как то упоминал о способе крепления ступеней на бетон.Моё мнение,что фанера ,как прослойка,совершенно лишний элемент.Если есть влажность в бет. основе то вообще нельзя приступать к работе(даже если ставить фанеру),а если по каким то причинам  влажность присутствует постоянно так это не допустимо вообще.Я использую спец.пену для крепления ступеней на бетон(Klejberit,stairmaster 536.0).Пена 2-комп.,твердеет очень быстро,через 20 минут можно наступать на ступень.Пена справляется даже с 20 мм промежностью без доп.прокладок.Спец.дюбеля от FISCHER тоже излишне,тем более они не дают возможность непредвиденной коррекции положения ступени,если необходимо.Я использую обычный дюбель(8*50)и шуруп для регулировки положения по высоте.Поверьте,такая технология очень экономична и проста.Неразу не было рекламаций связанных с этим креплением.Забыл добавить,пену распространял 6 точками на ступень,остальное простарнство заполнял простой ПУР пеной,на ступени кладётся груз(мин.15 кг).Одной картуши пены хватает на 3 ступени(цена картуши  ~ 6 евро,в Чехии),необходим спец.пистолет для пены(~ 40 евро).Ввиду того что пена ПУР,поэтому повышенная адгезия практически ко всем возможным материалам,которые могут участвовать в приклеивании.Естественно,что ступени надо покрывать лаком и с левой стороны,экономить на этом нельзя(по многим соображениям)
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2009, 12:08:40 am от WOODMAN. »

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #103 : Сентября 24, 2009, 07:41:45 am »
Поверьте,такая технология очень экономична и проста.
Стоимость спец. пены + ПУР пена + "Естественно,что ступени надо покрывать лаком и с левой стороны..."  - экономичнее 10мм фанеры?

Оффлайн Михач

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 57
  • Из: Солнцево
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #104 : Сентября 24, 2009, 09:14:10 am »
Согласен с Вудменом, выравнивать саморезом гораздо проще, делал таким же способом только cтавил ступени на саморезы и глушил пробками и пена была однокомпонентная "пеносил голд" Стоит 2 года -рекламаций нет.
 П.с. фанеру считаю то же излишней.

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #105 : Сентября 24, 2009, 09:05:36 pm »
А как выравнивать затем бетонное основание (если ступени без подступенков), штукатурить по пене?

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #106 : Сентября 24, 2009, 09:07:49 pm »

Я использую обычный дюбель(8*50)и шуруп для регулировки положения по высоте
Можно подробнее (лучше с фото)?

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #107 : Сентября 24, 2009, 09:13:16 pm »

Стоимость спец. пены + ПУР пена + "Естественно,что ступени надо покрывать лаком и с левой стороны..."  - экономичнее 10мм фанеры?
Согласен на все 100%.Только фанера и тарбикол+анкер!Никакой пены!
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #108 : Сентября 24, 2009, 09:17:14 pm »
Я использую обычный дюбель(8*50)и шуруп для регулировки положения по высоте
Можно подробнее (лучше с фото)?
Дюбель в бетон, саморез в дюбель закручивается на необходимую высоту (по верху шляпки), а остальные саморезы закручиваются уже по уровню, относительно шляпки первого самореза. ( я так понял)

Меня больше интересует вопрос, как выдерживает пена постоянные нагрузки (топанье по ней), она ведь  относительно мягкая и от постоянной деформации может разрушаться... (те саморезы, за опору не принимаю)
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2009, 09:19:44 pm от ALXNDR »

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #109 : Сентября 24, 2009, 09:40:32 pm »
Я делал так:выставляю косоур по внешней стороне , стреляю лазером на противоположную сторону,разницу сбиваю или добавляю дер. подкладками(на дюбели),пробую собрать начерно, если ок.,то предварительно пропылесосеную бет. поверхность грунтую- грунт для стен,на следующий день пеню зазор,аккуратно промазываю красным "Титебондом"(на косоурных лестницах пороги сажаю на нагели 12мм,+ под балясиной на саморез)сопрягаемые части лестницы и под груз.

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #110 : Сентября 24, 2009, 09:46:55 pm »

Меня больше интересует вопрос, как выдерживает пена постоянные нагрузки (топанье по ней)
У меня косоур-несущий и противоположные опорные подкладки тоже, а пена -наполнитель, влагошумотеплоизолятор.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #111 : Сентября 24, 2009, 09:52:51 pm »

а пена -наполнитель, влагошумотеплоизолятор.
Во-во, с этой задачей, она справится на - отлично! А вот то, о чем говорилось выше, у меня вызывает сомнения...

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #112 : Сентября 24, 2009, 10:05:37 pm »
Александр-по пене.У меня был случай:посадили на пену площадку 2200х1000мм неправильно-на следующий день с большим трудом отодрали,так .что пена неплохо держит.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #113 : Сентября 24, 2009, 10:23:59 pm »
что пена неплохо держит.
Я знаю, двери ставим, только на нее! (спорили уже где-то)
 
посадили на пену площадку 2200х1000мм неправильно-на следующий день с большим трудом отодрали
Но, ведь по ней не ходили, несколько лет... :undecided1:

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #114 : Сентября 24, 2009, 10:36:48 pm »

Нравится мне ваша настойчивость.Делал в 2002 -состояние нормальное(ничего не отклеилось),кстати из березы,делал,как описывал выше.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2009, 10:38:28 pm от Михаил48 »

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #115 : Сентября 24, 2009, 10:39:50 pm »
Цитата: Михаил48 от Сегодня в 10:05:37 pm
посадили на пену площадку 2200х1000мм неправильно-на следующий день с большим трудом отодрали
Но, ведь по ней не ходили, несколько лет... undecided1

1. Ступень не 10 мм толщиной! поэтому прогибаться не должна
2. пена имеет шикарную адгезию
3. если ступень и будет прогибаться, то на 1-2 мм - пена довольно пластична, чтобы играть такие прогибы и не отрываться от дерева и бетона и на рваться самой по слоям.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #116 : Сентября 24, 2009, 10:43:27 pm »

Делал в 2002 -состояние нормальное(ничего не отклеилось),кстати из березы,делал,как описывал выше.

+5  только очень крутой подъём, прям как для прислуги.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #117 : Сентября 24, 2009, 10:44:38 pm »
Нравится мне ваша настойчивость.
Наверное,уже - упрямство...

и не отрываться от дерева и бетона и на рваться самой по слоям
Разрушаться!

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #118 : Сентября 24, 2009, 10:48:01 pm »
Уже было залито бетоном несколько лет и ничего менять хозяин не захотел-подьем 215мм-круто,бесспорно.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #119 : Сентября 24, 2009, 11:11:07 pm »

Цитата: Artisen от Сегодня в 10:39:50 pm
и не отрываться от дерева и бетона и на рваться самой по слоям
Разрушаться!

А чего пене разрушаться? она пластичная.

WOODMAN.

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #120 : Сентября 25, 2009, 12:00:48 am »
 :prevet:
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2009, 12:05:34 am от WOODMAN. »

WOODMAN.

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #121 : Сентября 25, 2009, 12:04:36 am »
Стоимость спец. пены + ПУР пена + "Естественно,что ступени надо покрывать лаком и с левой стороны..."  - экономичнее 10мм фанеры?
Это вырвано из контекста,целая технология от замеров до монтажа действительно экономична и проста.Как аргумент,что 10 мм. фанера дешевле,я не могу принять.Вы забыли стоимость установки фанеры,цену дальших заучаствованных материалов(она ведь тоже как-то крепится).А ступени надо покрывать с лев.пласти так или иначе(по -моему).И при вашей технологии ступени вы тоже крепите,тоже какой то материал используете,тоже денег стоит.?А ещё облагораживание деревом бет. лестниц происходит в 3 глав.этапа:снятие размеров,производство в мастерской включая отделку и монтаж.Никаких допиливаний,подстрагиваний,подгонок(кроме балясника),отделки на месте у заказчика и устраивания мастерской у заказчика.А ещё о спец.пене,она действительно тверда,раза в 3, чем нормальная.Нормальную пену наношу чисто для лучшего шумопоглащения,можно и не наносить.А ещё один немаловажный аргумент,эта технология с практики,а не теории.Я бы не позволил что-нибудь рекомендовать,будучи не уверенным в этом.НО с другой стороны,кашу маслом не испортишь,так что можно ещё и фанеру подложить.Но,думаю,что технология с спец.пеной достойная и уже проверенная альтернатива.!?  PS.Забыл добавить плотность спец.пены 1,2 гр/куб.см
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2009, 12:14:44 am от WOODMAN. »

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #122 : Сентября 25, 2009, 08:23:26 pm »
Вы знаете, меня убедили, захотелось попробовать. Теперь, мне остается убедить свое начальство...

2 WOODMAN.
Вы про эту "пену" говорили: http://www.socomenal.com/Colle-Stairmaster-536point-0-250Gr.html?pagecode=produit&produit=M_6260173&niveau=1, этот пистолет обязателен?
Судя по ссылкам, в России этой "пены"  клея - не наблюдается.  :-\

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #123 : Сентября 25, 2009, 09:23:44 pm »

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #124 : Сентября 25, 2009, 09:40:21 pm »
Михаил, спасибо.
"Ваша" пена обладает этим свойством? (в описаниях не нашел)
А ещё о спец.пене,она действительно тверда,раза в 3, чем нормальная.

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 58
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #125 : Сентября 25, 2009, 09:47:48 pm »
Ну, не знаю во сколько раз-но тверже

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #126 : Сентября 29, 2009, 10:14:35 pm »
Сегодня монтировали фанеру на бетонную основу. Основа ужас: плоскости гуляют по высоте до 10 мм при длине ступени 1,2 м... угол между плоскостью подступенка и примыкающей стеной сильно развернут...
Почему-то сразу вспомнил технологию "на пене"  :good: В следующий раз обязательно попробую.

WOODMAN.

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #127 : Сентября 30, 2009, 12:48:28 am »

Вы про эту "пену" говорили:
Она самая

WOODMAN.

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #128 : Сентября 30, 2009, 12:59:45 am »

Почему-то сразу вспомнил технологию "на пене"  good В следующий раз обязательно попробую.
Если надумаете попробывать эту пену,так не забудьте ставить груз(~15 кг) на ступеньки,иначе поднимет.Напоминаю,что наносить пену можно точками или линией.А лучше всего,если не пожалеете одной трубки-смесителя и потренеруетесь на первой ступеньке,как набухает пену,чтобы знать,как дозировать.Если не использовали целую картуш(флакон),тогда смеситель снять и горлышко закрыть,чтобы использовать потом снова.Увлажнять при работе не надо,она 2-комп.(с отвердителем).

WOODMAN.

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #129 : Сентября 30, 2009, 01:04:34 am »
http://www.m-op...p?productID=224

Эту пену я бы не рекомендовал,она не создана для ступеней.Не уверен как она себя поведёт потом.У Kleiberit есть такой же продукт(Supra Foam 535 DZ) и на такой же пистолет как на stairmaster 536.0,и расчитана на быстый монтаж дверных коробок(но я с ней не работал,не знаю).
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2009, 01:12:35 am от WOODMAN. »

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #130 : Сентября 30, 2009, 06:34:34 pm »
Продолжим про пену
Компания ALF-International дилеры Kleiberit в Москве, поставляют на заказ stairmaster 536.0 в течении 3х недель (в представительстве сказали, что у них машина ходит каждую неделю). Стоимость 4 евро за картридж. Есть еще такая позиция как Master-box, в которую входят 16 картриджей и пистолет для приминения, стоимость 168 евро. То есть один раз купил набор с пистолетом, а потом покупай только картриджи. В файле описание пены.
Теперь давайте посчитаем.
Вчера монтировали фанеру на кривое бетонное основание. Ушло 9 листов фанеры 3900, 2 ведра тарбикола 7700, уйдет еще одно для ступеней 3850. Итого прямых затрат 15450. Помимо этого нужно учитывать транспорт (на легковой фанеру не привезешь), время на раскрой и подгонку фанеры и дополнительный день монтажа.
Монтаж на пену. Даже если бы расходовали 1 картридж на 2 ступени(как рекомендовано в описании производителя), а не на 3 (как советует WOODMAN) ушло бы 34 картриджа 6120, плюс 3000 (приблизительно) на обычную пену для заполнения пустот. Итого 9120 при отсутствии головняка с выравниванием бетонной основы.
Мне кажеться этот способ монтажа очень интересным.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #131 : Октября 01, 2009, 10:11:03 pm »

Мне кажеться этот способ монтажа очень интересным.
И, действительно, выгодным. Бум пробовать!
WOODMAN, очередное спасибо!

WOODMAN.

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #132 : Октября 02, 2009, 12:56:35 am »

И, действительно, выгодным. Бум пробовать!
Есть такая же пена у HENKEL(PONAL STATIK),говорили,что умеет тоже что и Stairmaster 536.0,но я с ней не работал.Может у вас будет проще  найти этот продукт.Но там тоже нужен спец.пистолет.

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #133 : Октября 03, 2010, 09:49:37 pm »
«Фальштетивы», закрепленные в уровень, не совпадают по высоте с каркасной фанерой, и для того, чтобы добавить опору для ступени (кроме подступенника), на фанеру устанавливаются подкладки необходимой толщины.


Хотел бы побеспокоить по старой теме - по подкладкам под ступени на бетонной лестнице . Интересно вот что : у вас ступень кладётся на клей и шканты , т.е. на торец фальштетивы , подступенок и подкладки , а пространство под самой ступенью и между подкладками , именно вы , как - нибудь заполняли ? И вы клеили на Тарбикол ?
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #134 : Октября 03, 2010, 10:18:02 pm »
а пространство под самой ступенью и между подкладками , именно вы , как - нибудь заполняли ?
В данном случае - нет.
Последнее время, стали заполнять монтажной пеной (простой, но из пистолета) Хотя, лично я, в этом не вижу необходимости.
И вы клеили на Тарбикол ?
Да.

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #135 : Октября 03, 2010, 10:29:11 pm »
Меня смутила малая площадь склейки .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #136 : Октября 03, 2010, 10:35:49 pm »
Меня смутила малая площадь склейки .
В Ваших сомнениях есть резон, но ступени - переклейка (стабильны) и претензий, пока не было...

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #137 : Октября 03, 2010, 10:57:01 pm »
Был неприятный опыт - тоже фанера на бетоне , повторяющая красивые изгибы основы . Сейчас предстоит опять , основу делали брюнеты - поэтому надо подготовиться. Правда , ступени у меня трёхслойные - два дубовых ( по10 мм ) и сосновый ( 20 мм щиты ). Новым для меня ещё является то , что балясина на саморезе снизу - вполне понятно почему -  надо попробовать . Я же сверлил с помощью стойки перовым сверлом и вставной шип вставлял . Тут в какой-то теме спрашивали про квадратные балясины , у меня как раз  такие . Только я делаю их в три основных этапа  : по шаблону на стационаре , серёдку поперёк ручником и фаски наклонным пильным диском на форматке .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн Артемо

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #138 : Октября 04, 2010, 11:03:18 am »
У меня вопрос про трёхслойные ступени. Как они себя ведут в дальнейшем? Не растрескиваются ли?

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #139 : Октября 04, 2010, 07:09:38 pm »
С переклейкой постоянно имею дело и считаю  такой вариант ступени наилучшим . Как они проявят себя в конкретном случае , в данных условиях на это никто не даст гарантии . Со своей стороны я сделал по максимуму : сухая доска с подбором делянок , качественный клей , хорошая прифуговка и минишип на дубе ( понимаю - не все сторонники минишипов , но я полагаю , что здесь , в этом случае они к месту ) .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #140 : Октября 04, 2010, 07:27:18 pm »
Как они себя ведут в дальнейшем? Не растрескиваются ли?
А это всё зависит от многих факторов? Разность по влажности между ламелями(в одном пакете) подбор делянок, да и как вы храните пиломатериал, чтоб они имели одинакувую влажность. мне лично не когда не импонировало такое склеивание. допустим порогов стандартной толщины 40мм. всегда делянка цельная. но в случае, когда толщина нужна больше, выхода нет.При этом мы обретаем много отходов, как и по ширине, так и по толщине, и трудоёмкость в три раза, значит и цена растёт.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #141 : Октября 04, 2010, 07:39:41 pm »
При этом мы обретаем много отходов, как и по ширине, так и по толщине, и трудоёмкость в три раза, значит и цена растёт.


Немного добавлю от себя - при моей склейке отходов минимальный минимум , а вот трудоёмкость растёт , это точно . А без склейки у ступеней не обойтись , тем или иным способом . .... Но колосального опыта в строительстве лестниц у меня нет - я сам обратился на форум в поиске совета . И даже нашёл для себя вариант вполне подходящий , за что очень признателен .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #142 : Октября 04, 2010, 07:42:55 pm »
при моей склейке отходов минимальный минимум
Можно один вопрос? У вас получается покупать доску, одного размера по ширине.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #143 : Октября 04, 2010, 07:45:01 pm »
Нет , но есть выбор и я выбираю . А сосна вообще кроится идеально .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #144 : Октября 04, 2010, 07:46:41 pm »
Понятно.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #145 : Октября 04, 2010, 07:55:14 pm »
Пояснить по раскрою дуба наверно надо :
  
Я брал тридцатку  , торцевал ,  слегка фуговал и на ленточке пополам вертикально  . Потом в калибровальник . .....
 У меня пока всё .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #146 : Октября 04, 2010, 07:58:58 pm »
слегка фуговал и на ленточке пополам вертикально
Не за что не поверю. что её не согнуло лыжей! или же нет.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #147 : Октября 04, 2010, 08:02:22 pm »
Гнёт , но терпимо .  Но после ленточки меньше , чем от пилы  ( или кажется ?? ) Поэтому на микрошип склеивал .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #148 : Октября 04, 2010, 08:06:18 pm »
Но после ленточки меньше , чем от пилы
Да это верно, т.к.резкого  нагрева нет.
Поэтому на микрошип склеивал .
а вот тут не понял, вы что, микрошипом пользуетесь по пласти? Всегда им пользуюсь по кромке.Или чёта не понял.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #149 : Октября 04, 2010, 08:07:58 pm »
Дубовый щит тонкий - минишип по кромке
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #150 : Октября 04, 2010, 08:11:00 pm »
понимаю - не все сторонники минишипов , но я полагаю , что здесь , в этом случае они к месту
А торцы?


Позже добавлено автором:
Я, в смысле, как планируете заделывать видимые торцевые части ступеней? (и сосну и минишип)
« Последнее редактирование: Октября 04, 2010, 08:14:15 pm от ALXNDR »

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #151 : Октября 04, 2010, 08:15:13 pm »
На данный момент щиты просто склеены в три слоя , дальше - на переднюю кромку и на один торец буду добавлять бруски
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #152 : Октября 04, 2010, 08:16:50 pm »
А торцы?
А что тебе  так не дают в покое зубчатый торец,мне ещё не кто не разу в упрёк не ставил.Это же конструктивно, ведь профиль-контрпрофиль тоже усовое соединение не совсем иметирует, и всех устраивает.Да вот ещё важное приимущество мини шипа. он не даёт микро порожик, что не избежно на фуге гладкой.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #153 : Октября 04, 2010, 08:20:15 pm »
дальше - на переднюю кромку и на один торец буду добавлять бруски
Вот тут, извиняюсь, немного не правильно.
При такой технологии, надо сначала обкладывать кромки столярного щита ( в Вашем случае, просто соснового), а только затем клеить лицевые щиты (рубашки).

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #154 : Октября 04, 2010, 08:21:27 pm »
Трёхслойный срез - не комильфо - надо закрывать .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #155 : Октября 04, 2010, 08:21:55 pm »
А что тебе  так не дают в покое зубчатый торец,
А не нравится он мне, и все...:)


Позже добавлено автором:
Трёхслойный срез - не комильфо - надо закрывать .
Не понял?


Позже добавлено автором:
А, понял. Закрвать-то надо, только не в такой последовательности. У Вас, все клеевые швы вылезут, со временем. Поверьте!
« Последнее редактирование: Октября 04, 2010, 08:24:35 pm от ALXNDR »

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #156 : Октября 04, 2010, 08:25:33 pm »
При такой технологии, надо сначала обкладывать кромки столярного щита ( в Вашем случае, просто соснового), а только затем клеить лицевые щиты (рубашки).

Со шпоном так , а тут щиты - щитаю допустимым .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #157 : Октября 04, 2010, 08:29:16 pm »
Со шпоном так , а тут щиты - щитаю допустимым .
Время покажет.
Если считаете это допустимым для себя, пусть так и будет.  :pivo:

Оффлайн Артемо

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #158 : Октября 04, 2010, 09:03:25 pm »
Делаем палубные ступени на лестницах.На фанеру 32мм клеим 10мм дубовой палубы сверху,а снизу дубовый шпон.Приклеиваем дубовый брусок 40мм на лобную и по краям обносим на ус дубовыми планками 20х40мм Так вот у нас года лестница не может простоять без вылезания косяков.То микротрещины то обноска вылезает. Работаю на дядю и он говорит что делая по такой технологии ступени они обходятся дешевле заказчику ,а то что нам работы больше это по барабану.Клиенты ведутся нацену лестницы а не на качество. Потом в течении гарантийного года ездим и устроняем косяки.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #159 : Октября 04, 2010, 09:21:32 pm »
и по краям обносим на ус дубовыми планками 20х40м
После верха и низа, как я понял?
то обноска вылезает.
Вот. Что и требовалось доказать. И это при том, что внутри стабильная фанера, а не сосна...

Оффлайн A

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #160 : Октября 24, 2010, 08:42:00 pm »
Случайно наткнулся на эту ветку, смотрю - что то очень знакомое. Очень интересно посмотреть на работу коллег, на конкретном знакомом примере. Я был на этом объекте, делал замер и дизайн-проект. Лестница смонтирована профессионально. За отчет спасибо. Вот что предлагалось с нашей стороны.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #161 : Октября 24, 2010, 08:58:51 pm »
Я был на этом объекте, делал замер и дизайн-проект.
Да, я слышал, что они (заказчики) "метались" и даже приглашали кого-то (возможно и Вас), уже тогда, когда с нами была договоренность.
По какой причине Вы не договорились, если не секрет?


Позже добавлено автором:
Что за зверь AutoCAD Comander v.2 ?????
« Последнее редактирование: Октября 24, 2010, 09:26:48 pm от ALXNDR »

Оффлайн A

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #162 : Октября 24, 2010, 11:26:03 pm »
... По какой причине Вы не договорились, если не секрет? ...
Не знаю. Скорее всего по деньгам.

... Что за зверь AutoCAD Comander v.2 ????? ...
Самодельная программа. Пишу ее чтоб облегчить себе жизнь, до ума не довел. Прямые марши 3d (каждый отдельно) сгенерированы ей. Расчет деталей ведется по максимуму - без учета всяких особенностей проема и я ему особо не доверяю, т.к. алгоритмом всего не предусмотришь. Считаю спецификации в Excel на основе 3d модели.

Оффлайн Eger

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Возраст: 30
  • Из: Минск
  • Егор
    • www.k-wood.by
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #163 : Октября 26, 2010, 10:57:37 pm »
На данный момент щиты просто склеены в три слоя , дальше - на переднюю кромку и на один торец буду добавлять бруски

Что то я не совсем понимаю... А зачем так заморачиваться?... Тем более, что лично я сомневаюсь, в том что это дело будет себя в последствии хорошо вести. У нас на одной фирме мне парили, что такой вот метод (только там один дуб был и называли они его "испанская склейка") самый лучший для ступеней. Я ещё могу понять когда это "конвеер" где всё из мебельных щитов лепиться. А так не слишком ли трудоёмкий процес? Грубо говоря, это окупается?
Объединение мастеров "Альтернативная мебель". Сайт, галереb http://altermebel.by
https://www.ins...m/altermebel18/

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #164 : Октября 27, 2010, 07:52:42 am »
это дает возможность напихать в этот пирог всякого дерьма,вплоть до коры,сверху 3 мм рубашку чистовую и на кромку рейку,и на выходе- ступень.
Постоянно с таким сталкиваюсь,причем дуб.Из бука видел только клееные обычным способом - из брусков.Видимо,дубовых отходов много,вот и кроят.

Оффлайн sadagura

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #165 : Ноября 05, 2010, 11:41:20 pm »
У меня вопрос к автору темы. У меня в доме залитая ж.б лестница. Я хочу покрыть ее деревом. Деревом хочу сделать только ступени и подступенки. Но сначала, как я понял надо сделать фанерное основание. Вопрос - надо ли обшивать фанерой ступени и подступенки, и конкретно сколько дюбелей надо для ступени длинной 1 м, а также вопрос по подкладкам, куда лучше их поставить, на фанеру, или под нее? Заранее благодарю

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #166 : Ноября 06, 2010, 10:57:56 am »
надо ли обшивать фанерой ступени и подступенки
Ступени - надо, подступенники - не обязательно, но для себя-любимого, почему бы и нет. (если подступенники будут устанавливаться вплотную к бетону, то, пожалуй, надо обшить)
конкретно сколько дюбелей надо для ступени длинной 1 м
Мы ставим 6-8штук на ступень. Вообще, их количество определяется их необходимостью.
вопрос по подкладкам, куда лучше их поставить, на фанеру, или под нее?
Лучше - под фанеру, в те места, где будет крепления саморезами.
Если же Ваш бетонный марш достаточно ровный, и подкладки будут  1-3 миллиметра, то тогда, наверное, проще будет поставить их сверху.

Оффлайн sadagura

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #167 : Ноября 06, 2010, 02:47:54 pm »
Спасибо ALXNDR за ответ. Вот думаю через несколько дней начать обшивать, буду постеменно выкладывать фото, а вы если сможете будете коректировать работу. Да чуть не забыл. А фанеру обязательно на клей или можно только на саморезы?
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2010, 02:51:48 pm от sadagura »

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #168 : Ноября 06, 2010, 05:12:47 pm »
А фанеру обязательно на клей или можно только на саморезы?
Я думаю, это на Ваше усмотрение, но лишним он, однозначно, не будет. Просто, без клея, пирог (ступень+фанера) будет держаться только на саморезах...
Не забудьте прогрунтовать бетоное основание, перед наклейкой фанеры.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2010, 05:14:53 pm от ALXNDR »

Оффлайн iskorii

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Возраст: 47
  • Из: моск обл
  • кто не горит тот каптит
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #169 : Ноября 06, 2010, 08:19:30 pm »
Приветствую всех колег.Я уже как то упоминал о способе крепления ступеней на бетон.Моё мнение,что фанера ,как прослойка,совершенно лишний элемент.Если есть влажность в бет. основе то вообще нельзя приступать к работе(даже если ставить фанеру),а если по каким то причинам  влажность присутствует постоянно так это не допустимо вообще.Я использую спец.пену для крепления ступеней на бетон(Klejberit,stairmaster 536.0).Пена 2-комп.,твердеет очень быстро,через 20 минут можно наступать на ступень.Пена справляется даже с 20 мм промежностью без доп.прокладок.Спец.дюбеля от FISCHER тоже излишне,тем более они не дают возможность непредвиденной коррекции положения ступени,если необходимо.Я использую обычный дюбель(8*50)и шуруп для регулировки положения по высоте.Поверьте,такая технология очень экономична и проста.Неразу не было рекламаций связанных с этим креплением.Забыл добавить,пену распространял 6 точками на ступень,остальное простарнство заполнял простой ПУР пеной,на ступени кладётся груз(мин.15 кг).
Уважаемый WOODMAN .Может Вам не составит трудностей тоже сделать некий мастер-класс по вашей технологии,я думаю что я выражаю мнение многих форумчан

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #170 : Ноября 06, 2010, 08:29:09 pm »
хоть вопрос и не ко мне,гляньте тему "двухкомпонентная пена Титан",там мой свежий опыт по теме.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #171 : Ноября 06, 2010, 10:10:15 pm »
хоть вопрос и не ко мне,гляньте тему "двухкомпонентная пена Титан",там мой свежий опыт по теме.
Действительно, тем более, что господин WOODMAN, покинул форум.


Позже добавлено автором:
Извиняюсь, видимо покидал и опять вернулся :)
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2010, 10:13:42 pm от ALXNDR »

Оффлайн Плетень

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #172 : Апреля 07, 2011, 10:33:06 pm »
Большое спасибо за науку.

Оффлайн Steblo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 41
  • Из: Украина Волынь
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #173 : Июля 17, 2011, 12:12:05 am »
У меня вопрос.Задаю его на второй ветке  второй рас так как ответ нужен быстрый.Вместо фанеры можно использовать USB плиты или OSB.И ступень можно просто клеить к фанере без использования саморезов.Спасибо.


Позже добавлено автором:
И еще,как закрепить сапожок на стене.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2011, 12:16:48 am от Steblo »

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #174 : Июля 17, 2011, 10:52:11 am »
ступень можно просто клеить к фанере без использования саморезов.
Именно так и делаю.
И еще,как закрепить сапожок на стене.
Тот же клей. Еще можно использовать герметик по дереву. (недавно пришлось демонтировать лестницу, так вот ступени, с клея снимались намного легче пристенного плинтуса ("сапожка"), посаженного на герметик)

Оффлайн Steblo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 41
  • Из: Украина Волынь
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #175 : Июля 17, 2011, 09:32:50 pm »
 Спасибо за быстрый ответ.Сам сапожок крепится до установки ступени или после?Можно фото,или ссылку где посмотреть принцып....


Позже добавлено автором:
Именно так и делаю.
Клей какой использовать,тот же паркетный для приклейки ступеней.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2011, 09:36:26 pm от Steblo »

Оффлайн Алексей_!

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #176 : Июля 17, 2011, 10:00:48 pm »
Добрый день. Вопрос г-ну Woodman, подскажите, хочу провести монтаж ступеней вашей монтажной пеной Klejberit,stairmaster 536, я её нашел, но она просроченная 1 месяц. Есть ли смысл пытаться провести монтаж, или не стоит? Очень жду вашего ответа. 19.07 необходимо забирать 30 флаконов и пистолет. Что скажите?

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #177 : Июля 17, 2011, 10:19:29 pm »
Сам сапожок крепится до установки ступени или после?Можно фото,или ссылку где посмотреть принцып....
Я ставлю после установки ступеней.
Ступень устанавливается на место (тщательная подгонка к стене не требуется, а это +  ;)), отчеркивается толщина "сапожка" по месту и фрезеруется на ступени "гнездо" для него. При монтаже ступени вставлять какой-нибудь обрезок "сапожка" в получившийся паз.

Константин делает по-другому. Посмотрите в его темах.

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3117
  • Возраст: 47
  • Из: Воронежской губерни
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #178 : Июля 17, 2011, 10:37:10 pm »
фрезеруется на ступени "гнездо" для него.
Сань так после фрезы закругление остается  :scratch_one-s_head: , Чем его подрабатываешь ?
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #179 : Июля 17, 2011, 10:52:42 pm »
Чем его подрабатываешь ?
А ничем... Радиус от фрезы идет дальше переднего края подступенника. Рисовать?

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3117
  • Возраст: 47
  • Из: Воронежской губерни
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #180 : Июля 17, 2011, 10:55:15 pm »
Не надо  :) я только подтвердить свою догадку . А фрезеруешь как ? Шаблон ?
Не боги горшки обжигают .

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #181 : Июля 17, 2011, 10:58:47 pm »
А фрезеруешь как ? Шаблон ?
В принципе, да - шаблон. (любой кусок МДФ, с вырезаннным на торцовке внутренним углом)

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3117
  • Возраст: 47
  • Из: Воронежской губерни
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #182 : Июля 17, 2011, 11:01:02 pm »
Если за один проход , не тяжеловато ?
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #183 : Июля 17, 2011, 11:10:36 pm »
Если за один проход , не тяжеловато ?
Дык, у меня и лобзик имеется...

Забыл сказать, что  при таком варианте монтажа пристенного плинтуса (как это я называю), под ним, при нобходимости можно скрыть крепеж ступени. Часто выручает.

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3117
  • Возраст: 47
  • Из: Воронежской губерни
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #184 : Июля 17, 2011, 11:18:33 pm »
Дык, у меня и лобзик имеется..
Ага ! так значит лобзик присутствует ! А про крепеж ступени я уже допер , подступенок тоже можно там спрятать .
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн Алексей_!

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #185 : Июля 18, 2011, 01:16:17 pm »
Добрый день. уточните пжл марку клея Тарбикол, полное наименование?

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #186 : Августа 10, 2011, 08:31:05 pm »
уточните пжл марку клея Тарбикол, полное наименование?

Оффлайн Алексей_!

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #187 : Августа 11, 2011, 09:46:04 pm »
спасибо за оперативность! ;D

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #188 : Августа 11, 2011, 09:57:32 pm »
спасибо за оперативность!
Мда, смешно. Но, хотите верьте хотите нет, а уведомление мне  вчера пришло...

Оффлайн Денис M

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Москва м. Алтуфьево
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #189 : Февраля 13, 2012, 03:17:47 pm »
Сюда на эту ветку давно никто не заходил, но тема сейчас для меня очень актуальная. Почерпнул много полезной информации, спасибо! Но, если вдруг, кто заглянет из тех специалистов, что обсуждали эту тему, то для них есть информация по поводу работы. Подробнее на http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=40130.0
С уважением, Денис

Оффлайн Xewus

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Из: Новосибирск
Re:Лестница на бетоне
« Ответ #190 : Сентября 06, 2013, 08:17:25 pm »
отчеркивается толщина "сапожка" по месту и фрезеруется на ступени "гнездо" для него.
Делаю нечто подобное,точнее уже зделал.Обматерил штукатуров,бетонщиков и изготовителей ступенек.Собственно вопрос-фрезеруете на снятой ступени илу на уже смонтированной,если на смонтированной,то как туда подлезть фрезой?

Оффлайн никko

  • николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Возраст: 48
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #191 : Сентября 06, 2013, 09:01:58 pm »
А ничем... Радиус от фрезы идет дальше переднего края подступенника. Рисовать?
Рисовать...
Собственно вопрос-фрезеруете на снятой ступени илу на уже смонтированной,если на смонтированной,то как туда подлезть фрезой?
Никак...Только на снятой  ступени(рискну ответить ).
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2013, 09:03:29 pm от никko »

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #192 : Сентября 06, 2013, 09:25:17 pm »
На смонтированных ступенях - ножовка и стамеска.
Можно и другим методом (я последнее время пользуюсь именно им).
Сделать сапожок с выфрезерованным носом ступени.

"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #193 : Сентября 06, 2013, 09:46:56 pm »
Собственно вопрос-фрезеруете на снятой ступени илу на уже смонтированной
На снятой.

Рисовать...

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1160
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #194 : Сентября 06, 2013, 10:10:12 pm »
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20stanley%20F%D0%B0%D1%82M%D0%B0%D1%85&uinfo=sw-1343-sh-576-fw-1118-fh-448-pd-1
Как-то приобел такую в Леруа и очень она меня выручила . при постановке плинтуса на приклеенные ступени. а еще дверь ею подрезал ( постелили другой пол клиенту и петли не смог снять . саморезы слизаны в ноль)
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн VIKSEL

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1096
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #195 : Сентября 06, 2013, 11:59:19 pm »
Сделать сапожок с выфрезерованным носом ступени.
В последний раз пользовался таким тоже способом,понравилось быстротой в изготовлении и монтаже.
Details

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #196 : Сентября 07, 2013, 12:13:44 am »
На смонтированных ступенях - ножовка и стамеска.

очень она меня выручила . при постановке плинтуса на приклеенные ступени.
Поддержу...Добавив к перечисленным инструментам: кусок плинтуса(если пилка достаточно тонкая) или (брусок(плашка) +кусок оргалита) = толщине плинтуса...Оргалит убережет руки от стены... - обжигает казанки при пилении...

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1160
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #197 : Сентября 07, 2013, 07:15:52 am »
Добавлю, брусок или плашка должен быть - толщина плинтуса минус толщина полотна
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #198 : Сентября 07, 2013, 09:14:22 am »
Костяшки обдираются, бывает. Особенно если сапожки с двух сторон - точно одна из них будет не под руку. Кстати, мультирезак типа Fein очень выручает. Энкоровская машинка недорога, и расходки полно.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #199 : Сентября 07, 2013, 09:53:01 am »
Кстати, мультирезак типа Fein очень выручает.
Красиво...Но немножко пыльновато...
Все же лучше взять за правило: работать вдумчиво,продуманно,последовательно...без суеты.Тогда - без героизма.И аккуратнее... - подрезки под плинтус - до окончательной установки ступеней.Всеми доступными,технологичными способами.

Оффлайн никko

  • николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Возраст: 48
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #200 : Сентября 07, 2013, 10:43:19 am »
Я вначале  плинтус к стене креплю ,за ним сразу ступень  устанавливаю.И так  продвигаемся вместе,плинтус -ступень.Ну естественно подгонка ступени к плинтусу  задерживает и причем прилично,никуда без этого.... Фотки залить не могу  жалко ..

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #201 : Сентября 07, 2013, 12:12:06 pm »
Я вначале  плинтус к стене креплю ,за ним сразу ступень  устанавливаю.
Не по мне вариант... - Добавляются подгоночные торцы : ступень + подступенок...Зазоры все  - видовые (фронтальные)...

Оффлайн никko

  • николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Возраст: 48
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #202 : Сентября 07, 2013, 02:54:05 pm »
Сделать сапожок с выфрезерованным носом ступени.

Володя ,а какой  фрезой  фрезеруешь ступени??Мне такой профиль ступеней   нравиться,а фрезу не встречал(да и не искал)..И каким образом  выфрезировываешь  сапожок под *нос* Там по идее профиль -контр профиль????Не совсем понятно..


Позже добавлено автором:
.Зазоры все  - видовые (фронтальные)...

Ну скажем зазоры,  это не  по мне..Обычно  подгоняю в микронах.А  выше указанными  советами  воспользуюсь всенепременно!Многое из того  ,что описывается на форуме ,уже реализовалось на практике.Где то  понравилось ,где то нет...А кому  любопытно мое творчество --стукните в личку.Дам  адрес соцсетей.Здесь не получается  выложить. :)
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2013, 03:04:42 pm от никko »

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #203 : Сентября 07, 2013, 03:34:12 pm »
Фреза заказная.

А сапожок - обкатка по шаблону фрезой с подшипником.
Правда, последнее время - ЧПУ.

"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн никko

  • николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Возраст: 48
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #204 : Сентября 07, 2013, 04:32:19 pm »
Фреза заказная.
Вот и  о том же...А не подскажешь  где  такую заказать?

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #205 : Сентября 07, 2013, 04:35:13 pm »
Везде, где делают концевые фрезы на заказ.
На форуме присутствуют представители из Ярославля. (поиском).
Качество и цены очень хорошие.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн dikir-77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1160
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #206 : Сентября 07, 2013, 07:50:29 pm »
Вот только сроки..... но делают хорошо
Делаю проекты лестниц:  http://forum.wo...14784#msg614784  8-903-518-54-93 Дмитрий

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #207 : Сентября 08, 2013, 12:18:43 pm »
Ну скажем зазоры,  это не  по мне..Обычно  подгоняю в микронах
Душевно уважаю такой подход к делу,НО...
1микрон(микрометр) = 0,001мм...Толщина челов. волоса = 80мкм = 0,08мм...
Лично я двигаю (изв.) "свое кредо"... - например: к 500 мкм...= 0,5 мм...
Понятно, что  не во всех лестничных узлах,сопряжениях,стыках...Но не "стращаю" словом - микроны...Обхожусь миллиметрами)
Это не укол Вам,Николай, зто... - (изв.)скептическое недоумение.)
И поверьте: с Кайфом - добротной работы, здесь на форуме, очень  и очень многие знакомы...А вот (изв.) качество подгонок работ - увидеть на фото невозможно.Потому: все ,ровно дыша - индивидуально определились со своими "кредо"...
Тут хочется заметить : основная масса стыковок (сопряжений) в лестнице, в отличие от "классической" столярки - "живые"...Да и... - не "монументально" запрессованные...
Что касательно "сапожка"...
Всегда двоякое отношение к нему...
С сапожком - однозначно наряднее лестница, чем с той же ,напр. - фальштетивой...Но вот с (изв.) - рациональностью и технологичностью...
Что бы не быть занудой - остановлюсь на этом.Думающие...читающие  и достаточно практикуюшие...меня поймут.



Оффлайн никko

  • николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Возраст: 48
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #208 : Сентября 08, 2013, 07:22:49 pm »
Это не укол Вам,Николай, зто... - (изв.)скептическое недоумение.)

А я и не укололся! :D Просто по  описанной технологии я не работал .Но если  мастера  для меня уважаемые (как и Вы )ее применяют ,значит и я ей воспользуюсь. :-XВот и  прошу объяснений на пальцах.Критики  от меня  не дождется  никто! :pivo:

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #209 : Сентября 08, 2013, 08:29:05 pm »
Ребят, а  фотки в первом сообщении темы у кого-то показывают, или все сгинуло?

Оффлайн Sasha L

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Возраст: 43
  • Из: Беларусь
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #210 : Сентября 08, 2013, 09:13:45 pm »
У меня не показывает. :(

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #211 : Сентября 08, 2013, 09:57:29 pm »
А я и не укололся! :D
Вот тоже уважаю такой..."некусачий" обмен мнениями.
Касательно "...объяснений на пальцах".
Позволю..."раскинуть пальцы веером", что бы последовательно их загибая - все же довести свои аргументы - соображения...Надеюсь для пользы дела.
Прежде всего: выбор на "сапожок" для меня  - должен быть железно обоснован.Жесткое желание-решение клиента, неудачные стены,засады,дань дизайну(замыслу,стилю)...
Далее: решение исполнения сапожка.
Предпочитаю - отработанную "классику жанра" : достаточно описанный погонаж плоского плинтуса, с усовой стыковкой.И установкой после ступеней.
Для меня очевидны: технологическая простота изготовления с разнообразием приемов и оснастки, упрощенный раскрой,экономный расход материалов, заготовок...Нехитрый монтаж-подгонка-установка деталей...
И все это - в том числе и с радиусным исполнением, или для забежных ступеней...
Старался быть кратким.
А сравнительные контраргументы в пользу выше предложенных вариантов сапожков (Владимира и Ореста) - попробуйте вычислить, отработать - (изв.) сами.
Все же хочется немного остановиться на варианте Владимира.
Понятно что неспроста он принял его к работе. Уж он-то Мастер...ищущий. Потому его решения (изв.)интригуют (лично меня)...
Как и многие практики, зная минуса "традиционного" плинтуса - догадываюсь о "векторах" его мыслей в поисках оптимальных решений...
Меня его вариант не убедил.
Представлял исполнение из шпонированного МДФ (но не из щита же..или подклейки?!)
Вобщем... - Интересны другие мнения.
 



Позже добавлено автором:
Ребят, а  фотки в первом сообщении темы у кого-то показывают, или все сгинуло?
Все сгинуло !...
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2013, 10:03:08 pm от воронин сергей »

Оффлайн никko

  • николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Возраст: 48
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #212 : Сентября 08, 2013, 10:15:24 pm »
Ага,пропало...Ну  а  плинтус  усовку как  соединяете.Просто на  клей или  еще что то ? Я просто на клей.

Оффлайн VIKSEL

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1096
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #213 : Сентября 08, 2013, 10:18:13 pm »
Все же хочется немного остановиться на варианте Владимира.
Представленный Владом вариант сапожка лучше,потому как заусовка идет по внутреннему углу что гораздо упрощает монтаж.Добится идеальной состыковки внешнего угла крайне тяжело,нужно много побегать от торцовки к ступени :sten1:,также ламельник не помешал бы,а если стены не ровные то вообще засада будет.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2013, 10:20:39 pm от VIKSEL »

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #214 : Сентября 08, 2013, 10:48:47 pm »
Представленный Владом вариант сапожка лучше,
Я бы подумал о Вашем предпочтении, если бы был предложен вариант без контрпрофиля "носа"  - заготовка: просто угольник...с декор.фасками...Устанавливается после подготовленных ступеней.
Но два уса остаются...И что бы их запилить...без сколов - надо еще спозиционировать угольник на торцовке...
Ну, а раскрой ? Да и еще куча аргументов...

Оффлайн VIKSEL

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1096
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #215 : Сентября 08, 2013, 10:59:23 pm »
Я ламельник не зря вспомнил.А "доминошка"того лучше будет. 8)Когда будет снова сапожок то способ изготовления останется тот же,Но,запиливать и соединять внешний угол буду в мастерской .Внутренний угол почти не видно,даже если где подхалтурил то никто и не увидит,другое дело внешний....))

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #216 : Сентября 08, 2013, 11:04:39 pm »
Ну  а  плинтус  усовку как  соединяете
Остановился: просто на клей...

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #217 : Сентября 09, 2013, 07:51:12 am »
Надо заметитть, что идея подобного сапожка не моя, а подсмотрена у Evgen V.
Я, кстати не заусовываю. Подрезаю под 90 градусов.
На днях буду делать, сниму подробности.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #218 : Сентября 09, 2013, 08:13:02 am »
Я, кстати не заусовываю. Подрезаю под 90 градусов.
...Была мысль к этому исполнению стыка:
"зеркальными фрезами"(фасадными контрпрофилями)... - дает возможность накатать более интересную внешнюю кромку...более нарядную. Но тогда монтаж становится геморнее.
Еще можно в исполнении контрпрофильных стыков,разворачивая их  в горизонталь-вертикаль... - внешний угол как угодно "скруглять", "гранить"...
Но ведь все - не для бюджетных лестниц...
 



Позже добавлено автором:
На днях буду делать, сниму подробности.
Достойный ответ Мастера.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2013, 08:15:08 am от воронин сергей »

Оффлайн Рамиль

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #219 : Сентября 09, 2013, 10:01:59 pm »
На соединениях  сапожка (массив) на 90 градусов со временем  будут щели.  Стараюсь не делать сапожок, клиенту предлагаю отбойную доску, красиво и практично при уборке.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #220 : Сентября 10, 2013, 10:06:20 pm »
Мастера
Не, ну хватит меня мастерить. Что я Вам сделал плохого?  :furious:

Отбойная доска тоже неплохой вариант, я обычно предлагаю на выбор заказчика доску или сапожки, и почему-то в трёх стучаях из четырёх - хотят сапожки.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #221 : Сентября 10, 2013, 11:38:04 pm »

Не, ну хватит меня мастерить. Что я Вам сделал плохого?  :furious:
Влад...Я обронил ту фразу - просто от души. Это: личное. Если хотите - вместо...крепкого благодарного пожатия руки. Нравится Ваш стиль участия в форуме: суховатая,лаконичная... - НО конкретика. И очень достойная корректность. Но благодарны-то все - за первое, за конкретику...  :thank_you: Ну, извините.


Позже добавлено автором:
Надеюсь что флуд мой воспримут: если не полезным, так хотя бы - позитивным. ;)
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 12:18:27 am от воронин сергей »

Оффлайн krisa

  • Женя
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Возраст: 36
  • Из: Kyiv
  • Пробую.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #222 : Сентября 11, 2013, 03:34:03 pm »
ALXNDR, спасибо за перезалитые фотки. Теперь все стало понятнее.
И, конечно, большое спасибо за всю тему.

Есть у меня вопрос еще: на пролет (бетонный) размером 1м*3м дерево класть стремно? В принципе, щит можно склеить и порезать в размер с зазорами, которые спрячутся под плинтусами, но... Как оно будет лежать (и будет ли вообще), как его клеить (и клеить ли) и т.д.

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #223 : Сентября 11, 2013, 04:47:18 pm »
на пролет (бетонный) размером 1м*3м дерево класть стремно?
Можно паркетную доску натуральную (многослойную).Подобрать по цвету ,структуре... - Т.е. - обычное напольное покрытие,только не дешевое.

Оффлайн krisa

  • Женя
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Возраст: 36
  • Из: Kyiv
  • Пробую.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #224 : Сентября 11, 2013, 04:59:25 pm »
Можно паркетную доску натуральную (многослойную).Подобрать по цвету ,структуре... - Т.е. - обычное напольное покрытие,только не дешевое.
Спасибо, это я понимаю. Но поскольку я в покраске полный нуб, подобрать пока не представляется возможным. Тут вот комодик заканчиваю, лаков уже 3 разных накупил, а все жене не подходит... А это всего-навсего лак, без колеровки. Сколько попыток на подбор цвета уйдет, боюсь даже предположить :-\
Естессно, если вариант щита не проконает, то буду или половую доску класть, или паркетную подбирать. Или вообще сдирать с паркетной покрытие (вандализм, да?).

Оффлайн VIKSEL

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1096
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #225 : Сентября 11, 2013, 05:14:17 pm »
лаков уже 3 разных накупил, а все жене не подходит
Я извиняюсь,только мне кажется что колеровать нужно морилками а не магазинными лакосмесями,хотя они тоже имеют право на жизнь только в другом приминении.В процесе подбора нужно делать много выкрасок на том материале из которого будет покрытие.Из одного цвета морилки можна сделать кучу одтенков путем нанесения морилки разными техниками а также добавлением в грунт и доводкой цвета "по мокрому".Короче техник нанесения  море и один цвет будет выглядеть по разному.
Или вообще сдирать с паркетной покрытие
А потом что??

Оффлайн krisa

  • Женя
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Возраст: 36
  • Из: Kyiv
  • Пробую.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #226 : Сентября 11, 2013, 05:30:10 pm »
лаков уже 3 разных накупил, а все жене не подходит
Я извиняюсь,только мне кажется что колеровать нужно морилками а не магазинными лакосмесями,хотя они тоже имеют право на жизнь только в другом приминении.В процесе подбора нужно делать много выкрасок на том материале из которого будет покрытие.Из одного цвета морилки можна сделать кучу одтенков путем нанесения морилки разными техниками а также добавлением в грунт и доводкой цвета "по мокрому".Короче техник нанесения  море и один цвет будет выглядеть по разному.
Или вообще сдирать с паркетной покрытие
А потом что??

Да-да. Я не колерую, я просто лак бесцветный наношу. Жене не нравится то шелковистоять, то степень блеска, то еще что... Пробовал Саерлак водный, потом еще что-то, теперь вроде остановились на дорогущем Акзонобелевском паркетном двухкомпонентном (не помню названия). Потому я и "предвкушаю" попытки колеровать.

Техники буду изучать. Просто пока не готов, голова трещит от столярных техник, все одновременно не влезает, но я очень стараюсь.

А по поводу сдирать покрытие с доски... Это я в порядке бреда. Хотя где-то здесь на форуме встречал такие "рекомендации". Хочу в идеале именно щит, чтобы выглядело одинаково с лестницей. Вот и вопрос задал, вдруг люди могут рассказать, как такое можно сделать :thank_you:

Оффлайн VIKSEL

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1096
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #227 : Сентября 11, 2013, 06:46:02 pm »
как такое можно сделать
Да по разному.Однозначно правильного решения нету,есть конкретный случай с его особеностями такими как размер,влажность(то есть климат),влажность самого щита,способ монтажа,и еще можна долго....В Вашем случае нужно учесть сезонные колебания вашего щита(можна посчитать)и я думаю что скорее всего его порвет,но может и не порвать.Площадка в лестничном деле болючий вопрос и каждый его решает по своему,на свой страх и риск.Повторяю что щит(допустим 20)будет иметь серезные сезонные колебания,если его положить "плавающим способом"то его выгнет,если клеить на бетон фанеру а на фанеру щит то может порвать.Решать вам,я бы рассмотрел фанеру фанерованную толстым(2.5мм)шпоном с двух сторон. :bye:



Позже добавлено автором:
Жене не нравится то шелковистоять, то степень блеска, то еще что...
Не дай Бог такого заказчика...)) ;D
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 06:48:10 pm от VIKSEL »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #228 : Сентября 13, 2013, 08:12:20 am »
на пролет (бетонный) размером 1м*3м
Однако не совсем понятно место этого "пролета"...
Но даже если это и лест.площадка - в таких габаритах самое лучшее (по моему опыту) - паркетный настил.
Три стороны со свободным смещением, прикрытые плинтусом...
По колеру: сперва подбирается паркет с предпочтительным колером,потом  уже к нему колеруется лестница...



Позже добавлено автором:
ALXNDR, спасибо за перезалитые фотки. Теперь все стало понятнее.
И, конечно, большое спасибо за всю тему.
Присоединяюсь ! С уважением.
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2013, 08:14:27 am от воронин сергей »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн krisa

  • Женя
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Возраст: 36
  • Из: Kyiv
  • Пробую.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #229 : Сентября 13, 2013, 09:40:06 am »
Однако не совсем понятно место этого "пролета"...
Но даже если это и лест.площадка - в таких габаритах самое лучшее (по моему опыту) - паркетный настил.
Три стороны со свободным смещением, прикрытые плинтусом...
По колеру: сперва подбирается паркет с предпочтительным колером,потом  уже к нему колеруется лестница...
Пролет обычный. Лестница бетонная, идет с заворотом вокруг "шахты" по типу лифтовой. Ширина лестницы 1м, ширина шахты тоже 1м, вот и получается в одном месте прямой пролет лестрица-шахта-лестница, всего чуть больше 3м.
Видимо, да, придется тренироваться и подбирать под цвет паркетной доски.

Всем спасибо за науку!

Оффлайн masterwoods 77

  • Сергей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Возраст: 41
  • Из: Юг России
  • Одно дерево-да разные поделки!
    • Лестницы из дерева и интерьеры
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #230 : Сентября 20, 2013, 12:20:00 am »
Сапожок монтируем сначала к стене (жидкие гвозди), а потом к нему уже и ступень. Сапог делаем из двух деталей по периметру обкатываем каждую легким радиусом. Ступень монтируем с помощью химического анкера, сантехнической шпилЬки М 8 или М10 и пена. В качестве гидроизоляции используем фанеру или мастику.


Позже добавлено автором:
Сапожок монтируем сначала к стене (жидкие гвозди), а потом к нему уже и ступень. Сапог делаем из двух деталей по периметру обкатываем каждую легким радиусом. Ступень монтируем с помощью химического анкера, сантехнической шпилЬки М 8 или М10 и пена. В качестве гидроизоляции используем фанеру или мастику.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2013, 12:24:53 am от masterwoods 77 »
"Лестницы и интерьеры из дерева" - http://rostov-derevo.ru/

Оффлайн sanyok18021982

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Из: беларусь
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #231 : Сентября 20, 2013, 11:34:30 pm »
А почему не видно(не открываются) фото на первых страницах??

Очень хотелось бы посмотреть...)))

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #232 : Сентября 21, 2013, 12:26:27 am »
А почему не видно(не открываются) фото на первых страницах??
Потому, что keep4u - сволочь!  :furious:  :furious: :furious:

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #233 : Сентября 21, 2013, 12:45:44 am »
 Ты сильный , ты его победишь  8)

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #234 : Сентября 21, 2013, 12:50:00 am »
Ты сильный , ты его победишь  8)
Зарэжу (смайлик с кепариком)  ;D

Оффлайн sanyok18021982

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Из: беларусь
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #235 : Сентября 21, 2013, 02:06:44 pm »
Может где архив фоток сохранился?

Оффлайн krisa

  • Женя
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Возраст: 36
  • Из: Kyiv
  • Пробую.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #236 : Сентября 21, 2013, 02:40:12 pm »
Может где архив фоток сохранился?
Странно как-то, я эту тему начал читать пару недель назад, фоток не было. Потом появились. Теперь опять нет.

Оффлайн никko

  • николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Возраст: 48
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #237 : Сентября 21, 2013, 06:08:24 pm »
Потому, что keep4u - сволочь!

Как уменьшить объем фоток для вложения? Помогите парни!!...

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #238 : Сентября 21, 2013, 06:18:01 pm »
Потому, что keep4u - сволочь!

Как уменьшить объем фоток для вложения? Помогите парни!!...
Я пользуюсь Фотошопом или Advanced JPEG Compressor.
А вообще, вроде, многие просмотровщики имеют функцию уменьшения.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #239 : Сентября 21, 2013, 06:29:42 pm »
Как уменьшить объем фоток для вложения? Помогите парни!!...

Попробуйте Яндекс.Фотки
И ничего не надо вкладывать. Фотография хранится на сервере, а в свой пост на форуме вы вкладываете только ссылку на фото. Размер можно менять.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Egorr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #240 : Октября 22, 2013, 12:44:50 pm »
 ALXNDR, вы мастер.
Лестница обалденная получилась.
И информация очень пригодилась!

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #241 : Октября 26, 2013, 10:29:07 am »
По применению паркетной доски на площадках есть такой опыт:
Беру доску того же материала,что и лестница.Цвет не важен,но без браширования,а то снимать много.
На барабаннои шлиф станке(да и орбиталкой пробовал) снимаю слой до массива,т.е лак.
По периметру прохожу маленькие фасочки,чтоб на стыках без перепадов сошлось.Крашу,как лестницу.Клею на пену на бетонное основание.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #242 : Октября 26, 2013, 11:53:47 am »
Полезный опыт!  :pivo:
И дешевле обходится.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #243 : Октября 26, 2013, 01:40:26 pm »
дешевле однозначно.А если учесть,что руст скрывает сезонные деформации - вообще хорошо.
Продолжаю практиковать сэндвич 35+5(фсф+шпон),есть пара площадок,зиму отстояли...
Если отстоят и эту - буду считать технологию верной.
Сейчас в банке плавает образец...

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #244 : Октября 26, 2013, 02:12:32 pm »
Русты здесь, да, вещь необходимая, но, к сожалению, это не всем заказчикам нравится.


Сейчас в банке плавает образец...
;D  ;)

Оффлайн воронин сергей

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Возраст: 54
  • Из: Урал
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #245 : Ноября 14, 2013, 09:02:30 pm »
 :)
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 07:45:58 pm от воронин сергей »

Оффлайн masterwoods 77

  • Сергей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Возраст: 41
  • Из: Юг России
  • Одно дерево-да разные поделки!
    • Лестницы из дерева и интерьеры
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #246 : Ноября 17, 2013, 02:32:40 pm »
Проблему лестничных площадок решаем следующим способом:
В качестве подложки набираем клееный  фанерный пирог до толщины 25 - 30 мм. Далее "колибруем в размер" ( спиливаем все шипы) паркет той породы, что и лестница. Затем под упор наклеиваем паркет на фанеру (с помощью клейберита) и под груз на сутки, после в отлёжку на недельку до полного высыхания. Затем на черновую клей обдираем болгаркой с насадкой "тарелка", далее всё проходит через калибровальный шлифовальный станок, до поверхности порядка P120. В заключении уже готовая лестничная площадка лакируется вместе с остальными элементами. Наблюдали, что с годами особого криминала на площадках нет, хотя явление "микроскачов" имеется.
Пример фото такой площадки:



P.S. Хотел бы добавить,что подобным способом изготавливаем площадки из ясеня и дуба. Естественно так делать долго и геморойно. Но как правило по дорогим вариантам люди понимают всевозможные риски, а кому нужно красиво и подешевле, то все способы хороши, а почему и нет, ведь Клиент всегда прав!
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2013, 11:23:25 pm от masterwoods 77 »
"Лестницы и интерьеры из дерева" - http://rostov-derevo.ru/

Оффлайн Eger

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Возраст: 30
  • Из: Минск
  • Егор
    • www.k-wood.by
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #247 : Ноября 17, 2013, 04:26:31 pm »
А зачем шипы спиливаете?
Объединение мастеров "Альтернативная мебель". Сайт, галереb http://altermebel.by
https://www.ins...m/altermebel18/

Оффлайн masterwoods 77

  • Сергей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Возраст: 41
  • Из: Юг России
  • Одно дерево-да разные поделки!
    • Лестницы из дерева и интерьеры
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #248 : Ноября 17, 2013, 06:02:36 pm »
А зачем шипы спиливаете?
Чтобы не было разнобоя по размерам  паркета, соответственно в последствии щелей на площадке. В этом случае используем некондиционный паркет (он подешевле), главное условие влажность в норме. Кстати данный приём увидел у хорошего паркетчика, он мне и посоветовал. А если брать отличного качества паркет и не чего с ним не делать - получается не плохо, но можно и лучше, если конечно постараться и за это будут платить!
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2013, 06:14:12 pm от masterwoods 77 »
"Лестницы и интерьеры из дерева" - http://rostov-derevo.ru/

Оффлайн masterwoods 77

  • Сергей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Возраст: 41
  • Из: Юг России
  • Одно дерево-да разные поделки!
    • Лестницы из дерева и интерьеры
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #249 : Ноября 13, 2014, 03:11:32 pm »
 Вчера "жахнул" лестничку на бетон. Вот, что получилось:

















« Последнее редактирование: Ноября 13, 2014, 03:24:53 pm от masterwoods 77 »
"Лестницы и интерьеры из дерева" - http://rostov-derevo.ru/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #250 : Ноября 13, 2014, 07:23:28 pm »
Этта пять!
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3117
  • Возраст: 47
  • Из: Воронежской губерни
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #251 : Ноября 13, 2014, 07:26:57 pm »
Этта пять!

ну да как то..  А в остальном хорошо получилось.
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #252 : Ноября 13, 2014, 07:27:13 pm »
Этта пять!
  Я бы так не в век не додумался, просто тут ход мыслей "нестандартный"!

Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн masterwoods 77

  • Сергей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Возраст: 41
  • Из: Юг России
  • Одно дерево-да разные поделки!
    • Лестницы из дерева и интерьеры
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #253 : Ноября 13, 2014, 08:19:58 pm »
Этта пять!
.

Я бы так не в век не додумался, просто тут ход мыслей "нестандартный"!


Согласен.
  Клюшку (она же кусок перила) было решено несколько укоротить, а то при подъёме и спуске с лестницы есть вероятность на неё наступить. Выпирающий габарит давит психологически. Конечный вариант решили с заказчиком - а пила отпилила!

Нечто подобное делаю и на наших лестницах, уж не судите строго. :embar:











« Последнее редактирование: Ноября 13, 2014, 08:30:11 pm от masterwoods 77 »
"Лестницы и интерьеры из дерева" - http://rostov-derevo.ru/

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #254 : Ноября 13, 2014, 09:00:11 pm »
Этта пять!
Издеваешься?  :scare:

Оффлайн masterwoods 77

  • Сергей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Возраст: 41
  • Из: Юг России
  • Одно дерево-да разные поделки!
    • Лестницы из дерева и интерьеры
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #255 : Ноября 13, 2014, 09:23:03 pm »
  Предварительно перед монтажом бетонные ступени обработал гидроизоляционной пропиткой и обшил фанерой 10 мм. Пропитка очень понравилась не сочтите за рекламу, а главное не образует плёнку. Видео о гидроизолятоте http://www.yout...?v=FXqfHSBAyvc#
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2014, 10:19:44 pm от masterwoods 77 »
"Лестницы и интерьеры из дерева" - http://rostov-derevo.ru/

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #256 : Ноября 13, 2014, 09:41:03 pm »
masterwoods 77 Скажите, Вы когда спускались по лестнице, на повороте, за что держались?
Думаю, это ограждение надо сюда http://forum.wo...19443#msg419443