Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Лестница на бетоне  (Прочитано 124195 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 46
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #75 : Февраля 22, 2009, 08:41:38 pm »

Я к тому, что и из 50 ки ступени очень редко ведет.Конечно, если она нормально высушена
Даже если и нормально высушена,при транспортировке или хранения может хапнуть влаги,даже если в пленке.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Михаил48

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Возраст: 57
  • Из: Орловская обл
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #76 : Февраля 22, 2009, 08:48:33 pm »
Да -это,конечно.Уменя было,как то-обидно
эту лестницу.Везли в тентованой машине в оттепель- как следует не упаковали.200км.Приехали а там пол с подогревом Потом начало рвать

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3593
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #77 : Марта 28, 2009, 06:10:37 am »
Мда, слов нет, одни эмоции. Снимаю шляпу. БРАВО. Очень полезный и ценный материал. Аплодисменты и только. Приятно читать слово мастера, да ещё с такими илюстрациями. ОРГОМНОЕ СПАСИБО.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн Бирюк

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 43
  • Из: Ростов-на-Дону
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #78 : Апреля 30, 2009, 10:11:55 am »
Уважаемые мастера! Имею железобетонную лестницу, которую сейчас планирую облагородить деревом. Из того что видел и читал в инете представляется примерно такая технология. На дюбеля крепится фанера 6-8 мм, сверху на нее приклеиваются деревянные ступени и подступенки. Несколько вопросов:
1. правильная ли технология в принципе?
2. как крепить столбы, чтобы были устойчивы? Думал забетонировать арматуру 15 мм и на нее надеть столб на клей.
3. Какой клей использовать для приклеивание ступеней? Столярный, паркетный или другой?

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3349
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #79 : Апреля 30, 2009, 07:29:58 pm »
Ув.Липач!
В теме есть ответы на все Ваши вопросы.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2009, 07:32:10 pm от ALXNDR »

Ал-Кутузов

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #80 : Мая 01, 2009, 08:58:42 pm »
Деревянные ступени на бетоне это вы правильно заметили проблема,мне пришлось делать две такие лестницы .Одна из Амаранта ,шириной 1300 и слава богу всего на один этаж .Клеил на паркетный  двух компонентный клей бона -бонтд .Боялся что порвёт,особенно забежные.  Стоят уже десять лет и ничего.Другая из сапели ,тоже  широкая .Самое не приятное подступенки  -полированный камень.Проблема в соединении подступенки с верхом ступени.Хочешь не хочешь а сезонные колебания влажности делают своё дело. Короче намучился ,пускался на всякие хитрости.Тьфу -тьфу  пять лет стоит.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3349
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #81 : Мая 03, 2009, 02:04:50 pm »
пускался на всякие хитрости.
Об этом можно бы и поподробнее.  ;)

Ал-Кутузов

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #82 : Мая 03, 2009, 03:59:05 pm »
Сформулируйте пожалуйста вопрос конкретнее. По этой теме можно написать роман. Рад помочь.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3349
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #83 : Мая 03, 2009, 04:17:43 pm »

Самое не приятное подступенки  -полированный камень.Проблема в соединении подступенки с верхом ступени.
Как решили проблему?

Ал-Кутузов

  • Гость
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #84 : Мая 03, 2009, 09:03:24 pm »
Видите-ли  та лестница  сплошная проблема, начиная с архитектурного решения и дизайна. Заканчивая строительством бетонного основания .Сколько нервов потрачено на согласования ,ругань , пока не довели всё до  ума! Основания ступеней выровняли по плоскости и горизонтали и высоте ступени. Поэтому пожалуйста задайте узкий конкретный вопрос. К сожалению я очень ограничен во времени и печатаю одним пальцем.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 46
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #85 : Мая 03, 2009, 09:09:56 pm »

Самое не приятное подступенки  -полированный камень.Проблема в соединении подступенки с верхом ступени.
Как решили проблему?
Так вопрос уже задан и по моему очень конкретный.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Бирюк

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 43
  • Из: Ростов-на-Дону
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #86 : Мая 04, 2009, 10:56:36 am »
Ув.Липач!
В теме есть ответы на все Ваши вопросы.


Мой вопрос из другой темы перенесли. Здесь ответы нашел. Всем спасибо.
Единственно, что хотел уточнить про тонирование и вскрытие лаком - какой алгоритм? Грунт, морилка, лак? Или, некоторые советуют, лак, морилка, лак? Как из практики делается?

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 46
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #87 : Мая 04, 2009, 11:45:03 am »

Единственно, что хотел уточнить про тонирование и вскрытие лаком - какой алгоритм? Грунт, морилка, лак? Или, некоторые советуют, лак, морилка, лак? Как из практики делается?

Попробуйте найти ответ здесь http://forum.wo...hp?topic=4909.0
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #88 : Сентября 20, 2009, 02:11:29 am »


«Фальштетивы», закрепленные в уровень, не совпадают по высоте с каркасной фанерой, и для того, чтобы добавить опору для ступени (кроме подступенника), на фанеру устанавливаются подкладки необходимой толщины.


Ступень-Подступенник-Балясина устанавливются на свои места на клей и шканты

А сколько стоит такой лестничный марш "под ключ" - интересуюсь просто из любопытства (можно в личку).

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3349
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #89 : Сентября 20, 2009, 11:36:51 am »
А сколько стоит такой лестничный марш "под ключ"

Про цену сказать, извините, не могу. Сам только догадываюсь.
:thank_you:

Оффлайн chipAC

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 38
  • Из: Юг
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #90 : Сентября 21, 2009, 01:30:05 pm »
Добрый день!
Подскажите, а для чего между бетоном и ступенью монтируется фанера? Мне мастел-лестничник собирается клеить ступень напрямую к бетону. И без дополнительного крепления дюбелями. Уверяет, что такой способ вполне надежный. Дерево - ясень.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5376
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #91 : Сентября 21, 2009, 03:06:59 pm »
Во-первых, точность литья бетона обычно очень низкая, отметки высот "гуляют", и с помощью фанеры регулируют  высоту ступеней. Во-вторых, щиты ступеней из бетона могут натянуть влаги, и покоробиться или расклеиться.
В общем, есть риски.
Ваш мастел-лестничник, наверное, торопится просто.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3349
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #92 : Сентября 21, 2009, 08:44:52 pm »

В общем, есть риски.
И очень большие, а фанера изолирует бетон от массива.

Уверяет, что такой способ вполне надежный.
Не соглашайтесь.

Оффлайн chipAC

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 38
  • Из: Юг
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #93 : Сентября 22, 2009, 09:48:00 am »
Влад К и ALXNDR спосибо!
Вчера проехал ещё по 3 лестничным конторам. Все в своей технологии фанеру не используют. Но по желанию и за дополнительные деньги готовы и чёрта лысого между деревом и бетоном впихнуть :)
Можно ещё вас пораспрашивать? Какая фанера применяется вами? влагостойкость, толщина. Бетон простоял 3 года в отапливаемом помещении - много ли в нем  будет влаги?

Оффлайн epey44

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Из: Казахстан
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #94 : Сентября 22, 2009, 07:18:04 pm »
«Фальштетивы», закрепленные в уровень, не совпадают по высоте с каркасной фанерой, и для того, чтобы добавить опору для ступени (кроме подступенника), на фанеру устанавливаются подкладки необходимой толщины.
Почему их не делают в одном уровне и избавится от прокладок?

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3349
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #95 : Сентября 22, 2009, 09:33:03 pm »
Вчера проехал ещё по 3 лестничным конторам. Все в своей технологии фанеру не используют.
Вы знаете, для меня это даже странно. Может что-то (в мире) поменялось?
Но по желанию и за дополнительные деньги...
Вот это, как раз, вполне нормально. Тока это должно вкладываться в смету как необходимое, а не как желаемое (ИМХО)
Какая фанера применяется вами? влагостойкость, толщина.
За влагостойкость не знаю , но скажу, что фанеру ставим качественную, на этом не экономим (заказчик платит), толщиной не менее 10мм.
Бетон простоял 3 года в отапливаемом помещении - много ли в нем  будет влаги?
А дело не только во влаге. Фанера еще дает теплоизоляцию (бетон всегда холодней окружающей среды) Еще она намного упрощает монтаж (мне)... Вобщем, если Вы еще сомневаетесь в ее необходимости, поверьте - хуже не будет!

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3349
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #96 : Сентября 22, 2009, 09:43:27 pm »
«Фальштетивы», закрепленные в уровень, не совпадают по высоте с каркасной фанерой, и для того, чтобы добавить опору для ступени (кроме подступенника), на фанеру устанавливаются подкладки необходимой толщины.
Почему их не делают в одном уровне и избавится от прокладок?

Извините, немного недопонял, кого - "ИХ"
Фальштетива вырезается с одинаковой высотой ступени, а  на бетонной основе высоты "гуляют" сами по себе. Для выравнивания этой разницы применялись подкладки. В данном, конкретном случае, - сверху фанеры, но можно и - под нее.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5376
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #97 : Сентября 22, 2009, 10:06:29 pm »
бетон всегда холодней окружающей среды

Ну, это не так. Просто дерево и бетон имеют различные значения теплоемкости и теплопроводности, поэтому неодинаково реагируют на изменения температуры окружающей среды.

Но, про фанеру скажу - из личного опыта, она облегчает монтаж, особенно на кривом бетоне... попробовали мы тут недавно еще с одним форумчанином монтировать на патентованные "дюбеля  для монтажа ступеней на бетон" fisher TBB  - так не понравилось...  и возможно, в эксплуатации еще тоже себя покажет... ( постучал по дереву и сплюнул через плечо ). 

Хотя, может, просто не поняли, как их готовить, под конец работы вроде разгон пошёл... но надо сказать, что за первый день - нам удалось поставить аж целых 2 (прописью: две) ступени.  :-[
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #98 : Сентября 22, 2009, 10:12:12 pm »
Цитата: chipAC от Сегодня в 09:48:00 am
Вчера проехал ещё по 3 лестничным конторам. Все в своей технологии фанеру не используют.
Вы знаете, для меня это даже странно. Может что-то (в мире) поменялось?

     Я лестницы не делаю, но думаю что фирмы не используют фанеру в целях увеличения прибыли и убыстрения процесса. Особенно это подстёгивается гарантийными обязательствами в 1-2 года. А вот что будет после этого срока...фирму мало волнует (если пустоты заливать пеной - то срок её службы 30 лет - что не мало).

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3349
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Лестница на бетоне
« Ответ #99 : Сентября 22, 2009, 10:17:12 pm »

(если пустоты заливать пеной - то срок её службы 30 лет - что не мало).
Какие пустоты? Насколько понял, - они кладут ступени, на бетон.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
643 Ответов
179282 Просмотров
Последний ответ Октября 12, 2011, 10:28:38 pm
от Андрей782Е
80 Ответов
73349 Просмотров
Последний ответ Февраля 04, 2009, 12:08:54 pm
от alex_k
91 Ответов
38015 Просмотров
Последний ответ Июля 16, 2011, 11:17:39 pm
от ALXNDR
26 Ответов
12913 Просмотров
Последний ответ Марта 20, 2012, 06:35:26 pm
от Окунёк
10 Ответов
5434 Просмотров
Последний ответ Октября 21, 2011, 11:14:40 pm
от Рамиль


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Flexy Heat 4

CNC Bit

varnishop.ru

Схемы для выпиливания

CMT Shop

Jet

Rosfrezer.com