Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Вопрос по крышам беседок.  (Прочитано 2320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Антон Васильевич

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 55
  • Возраст: 31
  • Из: Одесса
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #25 : Мая 30, 2017, 11:52:24 am »
а как крепить без разницы, гулять будет каждая доска по своему
И как это скажется на прослойке и на самой черепице, её порвет или трещины пойдут?
А если использовать фанеру, то какой толщины? На беседку 3 на 3 например. И нужно ли использовать что-то кроме стропил для поддержки?
Обычно все зависит от конфигурации стропильной конструкции и снегового района. Подбирается шаг стропил их пролет и т.д.

Оффлайн сергей ст

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 813
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодар
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #26 : Мая 30, 2017, 11:55:41 am »
а вы вообще читали что нибудь на тему производства беседок , или просто производите как получится?
Критика — это описание того, как сделал бы критик на месте автора, если бы он был на месте автора. Как бы он поступил, если бы у него были возможности автора, аудитория автора, удачливость автора, гонорары и авторская биография. Но ничего этого у критика нет, поэтому он критик.

Сергей Шнуров

Оффлайн sharp

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 31
  • Возраст: 37
  • Из: Киев
  • Боль временна, победа - вечна.
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #27 : Мая 30, 2017, 11:58:23 am »
Как вариант сразу делать не отверстия под болты, а сквозные пазы. Тогда болты будут попадать точно. Ну и каркас можно будет подтянуть тем самым, чтобы щиты встали на свои места. Пазы типа как на картинке, только насквозь.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ivan_bunin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #28 : Мая 30, 2017, 12:27:31 pm »
а вы вообще читали что нибудь на тему производства беседок , или просто производите как получится?
Есть опытный мастер по его лекалам и делаем. Но нужны новые технологии. Как-то так.


Позже добавлено автором:
Как вариант сразу делать не отверстия под болты, а сквозные пазы. Тогда болты будут попадать точно. Ну и каркас можно будет подтянуть тем самым, чтобы щиты встали на свои места. Пазы типа как на картинке, только насквозь.
Неплохая идея. Но не будет ли оно потом "Гулять".

Оффлайн sharp

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 31
  • Возраст: 37
  • Из: Киев
  • Боль временна, победа - вечна.
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #29 : Мая 30, 2017, 12:36:03 pm »
Цитировать
Но не будет ли оно потом "Гулять".
По идее уже установленные щиты не дадут конструкции много свободы.

Оффлайн Антон Васильевич

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 55
  • Возраст: 31
  • Из: Одесса
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #30 : Мая 30, 2017, 01:19:01 pm »
Чтобы не возникало споров о величинах усушки есть нормативные документы в области строительства ГОСТ 6782.1-75 "ПИЛОПРОДУКЦИЯ ИЗ ДРЕВЕСИНЫ
ХВОЙНЫХ ПОРОД. ВЕЛИЧИНА УСУШКИ."  и ГОСТ 6782.2-75 "ПИЛОПРОДУКЦИЯ ИЗ ДРЕВЕСИНЫ ЛИСТВЕННЫХ ПОРОД. ВЕЛИЧИНА УСУШКИ."

Оффлайн сергей ст

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 813
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодар
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #31 : Мая 30, 2017, 01:57:39 pm »
если разговор о монтаже мягкой кровли нужно смотреть документацию по монтажу этой самой кровли , а не пытаться изобрести велосипед ссылаясь на нормативы усушки пмломатериалов...
вы еще расскажите , что будете стелить на крышу доску подготовленную по госту 75 года

вот просвящайтесь    http://www.shin...of-shingles.php

ну конечно если есть желание можно поэкспериментировать , результатом потом поделитесь интересно посмотруть и узнать что вы на этом выиграли.
Критика — это описание того, как сделал бы критик на месте автора, если бы он был на месте автора. Как бы он поступил, если бы у него были возможности автора, аудитория автора, удачливость автора, гонорары и авторская биография. Но ничего этого у критика нет, поэтому он критик.

Сергей Шнуров

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2299
  • Возраст: 46
  • Из: Арх. обл
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #32 : Мая 30, 2017, 02:13:21 pm »

нельзя гибкую черепицу на доски укладывать, только фанера или осб
В идеале - да, согласен с Вами. Но у меня не было возможности сделать из фанеры или ОСП, поэтому в ход пустил "дюймовку". Самые длинные доски на крыше где-то ок. 2,4 м. Построена в 2014, через год покрывал черепицей мягкой, всё на месте, не порвало. На год раньше знакомый делал так же, тоже всё на месте. Да, доски местами прогнулись немного, но и незаметно почти.
Ещё раз соглашусь - фанера или ОСП были бы лучше.
Если ТС желает поставлять беседки для последующей сборки заказчиком, то по мне - ОСП/фанера плюс шурупы. В углах всё равно черепицу заказчику самому клеить.


Оффлайн Антон Васильевич

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 55
  • Возраст: 31
  • Из: Одесса
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #33 : Мая 30, 2017, 02:19:01 pm »
В приведенным мною гостах указаны величины усушки пиломатериалов в разных направлениях и при разных видах распиловки (в нашем случае шпунтованных досок) вычисленные экспериментальными методами. 75- год это не показатель.
Это я все к тому, что основание под черепицу можно и из досок набрать, но это дорого и не индустриально, дешевле взять фанеру или OSB и не заморачиватся. Я считаю что для беседки с целью эстетичности сделать щиты из шпунтованных досок целесообразно. При этом оно ничем не будет отличатся от фанерного основания.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4351
  • Из: Воронеж
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #34 : Мая 30, 2017, 02:20:34 pm »
Можно гибкую черепицу укладывать на дощатый сплошной настил. Это проверено в десятках случаев. Подкровельный ковер из гидростеклоизола гораздо пластичнее любых изменений размеров досок. Этого не рекомендует изготовитель потому, что это не оправдано экономически - ОСП дешевле как материал и проще технология укладки. Да еще и жесткость диагональную дает. Вот поэтому и рекомендуют.


Позже добавлено автором:
Добавлю что сейчас при сборке нашими силами мы ставим стропила (которые не всегда попадают)
Потом ставим заранее подготовленный щит доски-обрешетки, а по ней уже гибкую черепицу.

Что хочется: Ставить стропила и на них готовые щиты обитые черепицей. Но как соблюсти все миллиметры и сделать щиты частями чтобы даже на беседке 6 на 4 крыша была из них
Хочется - это конешно аргумент. Однако желание это не рационально. В классическом варианте поперечно доски обрешетки держат стропила. И никаких доп. элементов не требуют. Если сделать по Вашему "хочется", то при сборке щитов вместо стропил надо использовать какие то дополнительные рейки поперек обрешетки. Кроме того - вес гибкой черепицы - на скат беседки совершенно не маленький. Вы что, хотите краном её собирать? Это же совершенно не рациональное "хочется"!
 
Помню, обсуждали мы с ветераном-строителем его пятиэтажный многоквартирный дом, который он в качестве прораба строил сразу после войны. Перекрытия наборные - стальные швеллера, а на них плитки железобетонные, по 40 кг весом каждая. Я у него спрашиваю, что, в то время плит перекрытия не могли отливать? Он отвечает, что - могли. Только поднять-смонтировать на доме их было нечем - на весь разрушенный Воронеж было всего два действующих башенных крана. Поэтому все строительные технологии отрабатывались с учетом исключительно ручного монтажа. Вот такие были суровые времена.

Оффлайн ivan_bunin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #35 : Июня 13, 2017, 08:08:43 am »
Здравствуйте!
С фанерой фсф разобрался.
Но какую фанеру использовать если у нас урал, снега бывает много - по метру.
Хочу сделать крышу ступеньками как на фото. Без использования дополнительных обрешеток. Просто перила будут ступеньками, и сразу на них сверху - фанерные ступеньки как раз.

Какую толщину фанеры фсф использовать?

Оффлайн ivan_bunin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #36 : Июня 19, 2017, 10:18:41 pm »
Здравствуйте, друзья!
Подскажите есть ли способ в шатровой крыше беседки крепить стропила на болты?
Какой-то в центр может быть круглый элемент к которому крепим на болты, или вот идея - берем металлический обруч и как-то его вдеваем в заранее заготовленные отверстия в стропилах, так что они по кругу встают)

Есть идеи или опыт в таком? Обязательно надо на болты собирать верхушку.

Оффлайн Антон Васильевич

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 55
  • Возраст: 31
  • Из: Одесса
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #37 : Июня 20, 2017, 12:38:48 am »
Приветствую.
Иногда при проектировании стропильных систем зданий в таких коньковых узлах применяю стальные накладки, которые располагаются между стропилами и крепятся между собой шпильками. В Вашем случае сколько углов столько и накладок изогнутых из листовой стали. При таком варианте крепления, стропила можно не доводить до центра по 50мм. Сама накладка изготавливается из цельной металлической заготовки.
Во вложении на втором листе пример того о чем я говорил (узел 2). Только там сходятся прогон и две диагональные стропилины.

Оффлайн ВинниTheПугх

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
  • Возраст: 35
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #38 : Июня 21, 2017, 05:48:17 pm »
Вовремя, спасибо как раз подбирали варианты

Оффлайн ivan_bunin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #39 : Июня 22, 2017, 11:56:15 am »
Приветствую.
Иногда при проектировании стропильных систем зданий в таких коньковых узлах применяю стальные накладки, которые располагаются между стропилами и крепятся между собой шпильками. В Вашем случае сколько углов столько и накладок изогнутых из листовой стали. При таком варианте крепления, стропила можно не доводить до центра по 50мм. Сама накладка изготавливается из цельной металлической заготовки.
Во вложении на втором листе пример того о чем я говорил (узел 2). Только там сходятся прогон и две диагональные стропилины.

как я вижу - у вас 3 стропилины всего. А у нас 12. Может угол другой просто взять нам надо?

Оффлайн Антон Васильевич

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 55
  • Возраст: 31
  • Из: Одесса
Re: Вопрос по крышам беседок.
« Ответ #40 : Июня 22, 2017, 12:11:15 pm »
А у нас 12. Может угол другой просто взять нам надо?
В таком случае у Вас будет 12 углов. Величины углов определяются конструкцией крыши.
В своем сообщении выше, я привел (как пример) один из вариантов решения крепления.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Sindicat.ru

Rosfrezer.com

Flexy Heat 3

rubankov.net

Схемы для выпиливания

CNC Bit

CMT Shop

RUS-CNC

Kreg

varnishop.ru