Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Наши двери  (Прочитано 257513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Наши двери
« : Апреля 02, 2009, 11:02:44 pm »
Вот те немогие двери которые вышли из нашей мастерской.
Покраска дверей Pinotex.

















« Последнее редактирование: Декабря 08, 2013, 02:59:20 pm от SergZH »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн ronni72

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Из: Krivoy-rog
Re: Наши двери
« Ответ #1 : Апреля 03, 2009, 01:14:27 pm »
Прекрасные двери,сделаны настоящими мастерами,сколько человек работает в мастерской?

Оффлайн Andrey_E

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Возраст: 42
  • Из: Украина, Черкассы
Re: Наши двери
« Ответ #2 : Апреля 03, 2009, 01:50:16 pm »
Красивые двери. Добротные!  :good: А вот наличники на некоторых дверях установлены "нестандартно" - желание клиента?
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2009, 01:52:15 pm от Andrey_E »

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #3 : Апреля 03, 2009, 04:26:11 pm »
Прекрасные двери,сделаны настоящими мастерами,сколько человек работает в мастерской?
Работают 4 человека.
Может прийдется кого уволить вскоре. :rtfm:
Посмотрим что дальше будет, кризис по всем бьет.У нас в Полтаве несколько крупных столярок уже закрылось.
В завтрашний день смотрю без оптимизма.
Хотя работа по столярке пока есть.
А двери какие бы хорошие мастера не делали надо прсматривать самому.На момент мельчайшего брака, или недошлифовки.
Если этот процесс не контролировать, будут делать что хотят.
Нормальная для покупателя цена и высокое качество, наверное поэтому еще и работаем.



« Последнее редактирование: Апреля 03, 2009, 04:32:24 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #4 : Апреля 03, 2009, 04:28:26 pm »
Красивые двери. Добротные!   А вот наличники на некоторых дверях установлены "нестандартно" - желание клиента?
Клиенты иногда хотят делать по своему вкусу, вот и делаем.
Что хотят то и делаем.
Они настолько добротные что недавно ходили в строй.супермаркет,  Пинотекс подобрать, подошли с образцом к Консультанту по краскам, показали ему образец нашей крашенной заготовки,  а он нам и говорит такой краски как на вашем МДФ нет(идеально отшлифован и гладкий).
Я говрю уважаемый это не МДФ а крашенная Ольха, не поверил минуты 2 рассматривал, потом решил что это крашенный шпон сверху, пытался его ногтем отодрать.Но, не получилось  :D

« Последнее редактирование: Апреля 03, 2009, 04:38:38 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Tecton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Возраст: 54
  • Из: Украина Кременчуг
Re: Наши двери
« Ответ #5 : Апреля 03, 2009, 05:50:32 pm »
 Ув. Alex_Tee_ .
Просто отличные двери!  :good:
Каким лаком пользуетесь, как организована покрасочная?
С уважением, Игорь.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2009, 05:52:32 pm от Tecton »

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #6 : Апреля 04, 2009, 12:58:43 pm »
Ув. Alex_Tee_ .
Просто отличные двери! 
Каким лаком пользуетесь, как организована покрасочная?
С уважением, Игорь.
Покраской занимается наш близкий друг Костя у него отдельно от нашей мастерской малярка, но красим уже лет 7 только у него, мастер золотой.
Красит он Pinotex и Belinka.
В основном Pinotex, и естественно краскопультом.
Касит этими красителями еще и потому, что они кроме хорошего качества еще и на здоровье не сильно влияют.Так как от постоянного использования некоторых других красок у маляра здоровье портиться и очень серьезно.
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн ronni72

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Из: Krivoy-rog
Re: Наши двери
« Ответ #7 : Апреля 06, 2009, 11:50:57 am »
Достойный ответ.Ну и оборудование у вас тоже новерно пристойное.
 При покраске какие используете цвета, есть же у народа какие-то любимые.
Спасибо!

Оффлайн Tok3

  • Эксклюзивную мебель в массы. Виктор
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Возраст: 38
  • Из: Беларусь
  • Беларусь
Re: Наши двери
« Ответ #8 : Апреля 07, 2009, 01:20:53 pm »
В работе только ольха?

Почему только Пинотех, а как же полиуретановые лаки, Оказывается Сайерлак - зря так цены ломит ? :)


Столы, стулья, детская мебель...

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #9 : Апреля 08, 2009, 10:45:29 pm »

Достойный ответ.Ну и оборудование у вас тоже новерно пристойное.
 При покраске какие используете цвета, есть же у народа какие-то любимые.
Спасибо!

Да красят во все что нравится!!!
А оборудование самое обыкновенное старое из СССР, вот наша мастерская
http://forum.wo...19524#msg219524
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #10 : Апреля 08, 2009, 10:48:37 pm »
В работе только ольха?

Почему только Пинотех, а как же полиуретановые лаки, Оказывается Сайерлак - зря так цены ломит ? :)
Сайерлака у нас в Полтаве нет.
А Пинотексом тоже красиво получается.
Еще не один клиент за много лет от Пинотекс не отказался.И не попросил, а покрасьте мне Сайерлаком!!!
Цвета нравятся, а что еще нужно?
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Alligator 31

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Возраст: 34
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #11 : Апреля 08, 2009, 11:02:02 pm »

а что еще нужно?
чтоб сохло быстро :)

Оффлайн Sourd

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Возраст: 42
  • Из: восточная Украина
  • все может быть...
Re: Наши двери
« Ответ #12 : Апреля 08, 2009, 11:14:22 pm »
2 Alex_Tee_:

 у меня вопрос возник) пинотекс конечно довольно распространен у нас на украине, но вот интересно у вас красят уже полностью собранные двери или покраска идет сначала на разобранных затем делаете сборку и потом последний слой?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)
http://us.ua/1018734/ - ссылка на каталог
обращайтесь на sourd26@mail.ru и личные сообщения на форуме. на ICQ (ник Sourd) 327448800, Skype - sourd1 - просто уже некогда(((

Оффлайн Oleg73

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 45
  • Из: Украина
Re: Наши двери
« Ответ #13 : Апреля 08, 2009, 11:39:07 pm »
2 Alex_Tee_
и у меня вопрос: как вставляете верхние стекла в двери на 2 и 7 фотографии.
Штапик фрезеруете по шаблону ?

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #14 : Апреля 09, 2009, 12:20:13 am »

чтоб сохло быстро
Сохнет достаточно быстро.

Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #15 : Апреля 09, 2009, 12:24:27 am »

у меня вопрос возник) пинотекс конечно довольно распространен у нас на украине, но вот интересно у вас красят уже полностью собранные двери или покраска идет сначала на разобранных затем делаете сборку и потом последний слой?
Красим полностью собраннми.
Так как красить все по отедельности, чревато царапинами при зборке.
И последний слой краски по собранному изделию дефектов не скроет.
Пинотекс это скорее всего не краска а ТОНИРОВКА.
Так как древесина после окраски все равно просвечивает.

Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #16 : Апреля 09, 2009, 12:27:48 am »
Штапик фрезеруете по шаблону ?
На этот вопрос я затрудняюсь ответить. :embar:
По шаблону или нет, так как в столярке больше занят мой отец.
Я  более разбираюсь в мебельном направлении(дизайн,технология,зборка)
Но скорее всего по шаблону, дерево мы не гнем.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2009, 12:29:57 am от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Sourd

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Возраст: 42
  • Из: восточная Украина
  • все может быть...
Re: Наши двери
« Ответ #17 : Апреля 09, 2009, 01:01:40 am »
я так понял что покрывает человек на стороне?краскопультом работал он?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)
http://us.ua/1018734/ - ссылка на каталог
обращайтесь на sourd26@mail.ru и личные сообщения на форуме. на ICQ (ник Sourd) 327448800, Skype - sourd1 - просто уже некогда(((

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #18 : Апреля 09, 2009, 09:44:25 am »
я так понял что покрывает человек на стороне?краскопультом работал он?
Да он.
Двери красить доверяем только ему.
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Sourd

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Возраст: 42
  • Из: восточная Украина
  • все может быть...
Re: Наши двери
« Ответ #19 : Апреля 09, 2009, 10:02:56 am »
а какая либо подготовка перед нанесением пинотекса применяется, если вы конечно в курсе? я имел в виду именно с момента передачи готовых дверей на лакировку маляру.

С Ув.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)
http://us.ua/1018734/ - ссылка на каталог
обращайтесь на sourd26@mail.ru и личные сообщения на форуме. на ICQ (ник Sourd) 327448800, Skype - sourd1 - просто уже некогда(((

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #20 : Апреля 17, 2009, 12:30:40 am »

а какая либо подготовка перед нанесением пинотекса применяется, если вы конечно в курсе? я имел в виду именно с момента передачи готовых дверей на лакировку маляру.

С Ув.

Нет никакой подготовки.Только вышлифовать хорошо надо.
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Sourd

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 986
  • Возраст: 42
  • Из: восточная Украина
  • все может быть...
Re: Наши двери
« Ответ #21 : Апреля 17, 2009, 12:47:13 am »
400й номер или выше?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник». цитата одного уважаемого человека)
http://us.ua/1018734/ - ссылка на каталог
обращайтесь на sourd26@mail.ru и личные сообщения на форуме. на ICQ (ник Sourd) 327448800, Skype - sourd1 - просто уже некогда(((

Оффлайн Славик

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Из: Украина Пирятин
Re: Наши двери
« Ответ #22 : Апреля 30, 2009, 08:13:38 pm »
то Alex_Tee
скажите а вы двери грунтуете ну там перед шлифовкой ? если да то чем тем же пинотексом (грунтом)
"А теперь, ребята, надо обязательно дунуть.
Потому что, если не дунуть, чуда не произойдет!"
© Амаяк Акопян

Оффлайн gambit

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1922
  • Из: Одесса
Re: Наши двери
« Ответ #23 : Мая 22, 2009, 04:31:41 pm »
то Alex_Tee
скажите а вы двери грунтуете ну там перед шлифовкой ? если да то чем тем же пинотексом (грунтом)
присоеденюсь к вопросу :)
Труд избавляет человека от трех главных зол: скуки, порока и нужды.

Оффлайн блюZONDE

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Возраст: 58
  • Из: Калуга
Re: Наши двери
« Ответ #24 : Мая 23, 2009, 05:01:23 am »

Красим полностью собраннми.
Вообще-то это не комильфо.
Дерево полюбасу дышит и гуляет зима-лето.
Оттого появляются белые полоски на краях филенки...
Выставлю потом фото, хотя, я думаю каждый видел такие двери.

Я знаю, что вы скажете - это недопросушенное дерево.
Но это левый отмаз, как выражается молодежь.

Двери у вас, конечно, великолепные, (пока)
но что дальше будет?...
Филенки тонируются по отдельности -
и пусть меня маститые дядьки поправят, ежели я не прав!
"любишь ты потрафить вкусам селян..." -
сказал про меня один умный человек.

Оффлайн Алексей Лобашов

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Возраст: 49
  • Из: ярославль
Re: Наши двери
« Ответ #25 : Мая 23, 2009, 09:38:23 am »
правильно, сначала тонируются поля  филёнки

Оффлайн Эндрю Крамер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #26 : Июня 07, 2009, 06:45:37 pm »
то Alex_Tee
скажите а вы двери грунтуете ну там перед шлифовкой ? если да то чем тем же пинотексом (грунтом)
Нет не грунтуем.
Двери красим сразу после шлифовки.
Alex_Tee_  это мой сын.

Оффлайн Эндрю Крамер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #27 : Июня 07, 2009, 06:46:35 pm »
400й номер или выше?
170-180 хватает.

Оффлайн Эндрю Крамер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #28 : Июня 07, 2009, 06:59:05 pm »

Красим полностью собраннми.
Филенки тонируются по отдельности -
и пусть меня маститые дядьки поправят, ежели я не прав!
Нет по отдельности тонировать это мазохизм.
Каким образом при зборке избежать царапин и сколов на стоевых и  филенках.
При склейке всего этого набора начнет выступать клей забиваться в углы.
А как зажать покрашенную дверь в струбцины?!
А если перекос будет по диагонали и прийдется их выровнять, думаю кувалда оставит некоторые царапины или вмятины на полировке?
И.т.д....
А насчет белых полосок то да бывает,но...не на всех дверях, было но ОЧЕНЬ редко.
Что бы такого не случилось дверь перед покраской должна ВЫСТОЯТЬСЯ в сухом помещении 3-4 недели.Погулять так сказать.
Затем опять шлифуется и краситься. Если вы будете следовать этому совету ваша дверь будет без белых полосок, гарантия 99%
Но если такое случается белые полоски тонируются той же краской которой они красились.


Оффлайн серьгофан

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: псков
Re: Наши двери
« Ответ #29 : Июня 10, 2009, 11:18:16 am »
блюzonde прав. да и по ЛКМ на водной основе сейчас выбор большой.

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 64
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #30 : Июля 25, 2009, 08:56:16 pm »
После Пинотекса лаком покрываете или Пинотекс-ультра?Было бы неплохо пообщфться с маляром. Это возможно?
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #31 : Июля 26, 2009, 01:33:05 am »
Сам делаю двери и окна,поэтому-респект и уважение.


« Последнее редактирование: Июля 17, 2011, 06:22:04 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #32 : Июля 26, 2009, 01:38:49 am »
Красит он Pinotex и Belinka.
В основном Pinotex, и естественно краскопульто
Для межкомнатных дверей я применяю нитробейцы и нитролак.Теперь уже не применяю-полность перешёл на водники,да и дверей межкомнатных я не делаю-только входные
« Последнее редактирование: Июля 17, 2011, 06:23:16 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн Алексей Сафонов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3648
  • Возраст: 44
  • Из: москва
Re: Наши двери
« Ответ #33 : Июля 26, 2009, 01:52:27 am »

Для межкомнатных дверей я применяю нитробейцы и нитролак.
а по какому дереву? меня расстраивать сколы и царапины светлые стали когда на ту технологию перешли. :(
трудовик

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #34 : Июля 26, 2009, 02:01:40 am »
а по какому дереву? меня расстраивать сколы и царапины светлые стали когда на ту технологию перешли.
По сосне.При покраске ценных пород пользуюсь спиртовыми морилками+двухкомпонентный лак.А к Пинотекс?Хм.......
« Последнее редактирование: Января 16, 2010, 11:07:52 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн Алексей Сафонов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3648
  • Возраст: 44
  • Из: москва
Re: Наши двери
« Ответ #35 : Июля 26, 2009, 02:13:28 am »

.А к Пинотекс
пинотекс - отличная штука. отличные дачи и заборы получаются. мое мнение
трудовик

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #36 : Июля 26, 2009, 02:29:18 am »

пинотекс - отличная штука. отличные дачи и заборы получаются. мое мнение
Вот вот-полностью согласен.
Errare humanum est

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 64
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #37 : Июля 26, 2009, 02:28:05 pm »
Для межкомнатных дверей я применяю нитробейцы и нитролак.
Если можно поподробнее.что за нитробейц.название.фирма изготовитель?Синеву может закрасить?Есть ли фото Ваших работ?
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 64
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #38 : Июля 26, 2009, 02:32:50 pm »
Вопрос к Эндрю Крамер:Сколько стоят ваши двери? По чем покупаете ольху? сухую или сами сушите? работаете ли с другими пордами?
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн alex73

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Из: Украина г.ДОНЕЦК
Re: Наши двери
« Ответ #39 : Июля 26, 2009, 05:55:53 pm »
Я раньше перед сборкой тонировал поля филенки  для избежания появления потом белых полос.Раньше красил пинотексом в три слоя . Потом с приобритением обкладного комплекта делал с обкладным штапом и красил и лакировал все по отдельности,филенки играли под обкладом лакированные-никаких белых полос и трескания лака. С приобритением комплекта для дверей Модерн начал ставить шпонированное МДФ или фанеру- все на клею и конструкция не играет - крашу после сборки целиком, стекла вставляю сверху.Для класических дверей сейчас пользуюсь фрезерованными и шпонированными филенками изМДФ и окрашиваю после сборки.Сейчас крашу двукомпонентными полиуретанами-грунтом и лаком,цвет-нитробейцем.Если нужно дешевле то  любым Яхтным лаком ,но лучше мне кажется Уника Супер от Тиккурилы.На улицу все только водниками

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #40 : Июля 26, 2009, 10:51:14 pm »
Если можно поподробнее.что за нитробейц.название.фирма изготовитель?Синеву может закрасить?
Пользуюсь Herberts.
« Последнее редактирование: Января 16, 2010, 11:09:33 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 64
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #41 : Июля 27, 2009, 03:29:58 pm »

Перед тонированием нитробейцем поверхность грунтуется нитролаком.Прошлифовывается губкой.Слой нитробейца.Слой нитролака.
В качестве  грунта.что применяете.розведенный нитролак(если -да.то как разводите.если -нет.то .что именно).Финишный слой тоже ритролак? Подскажите название лака.производитель....Есть Herberts.Beizenkonzentrat  P46 -это оно?Нитробейц разводите с нитролаком для тонирования?Примерное соотрошение. Извините.что много вопросов.учусь поэтому хотелось бы узнать все поподробнее.зарание благодарю за ответ.надеюсь подробный. С уважением Сергей.
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #42 : Июля 29, 2009, 11:08:41 pm »

В качестве  грунта.что применяете.розведенный нитролак(если -да.то как разводите.если -нет.то .что именно).Финишный слой тоже ритролак? Подскажите название лака.производитель....Есть Herberts.Beizenkonzentrat  P46 -это оно?Нитробейц разводите с нитролаком для тонирова
Грунтуем нитролаком,разведённым до жиденького состояния,далее-если нитробейц то он как правило готов к употреблению,если нитрокраситель-то разводим с лаком до нужного состояния,финишный слой нитролак,но вся фишка в том,что на нитробейцы и н.красит. можно и полиуретановый,и кислотного отвержд. наносить.Значит Herberts у меня это краситель,по-моему Лютофен,и пользуюсь ещё Pan-Faba-вот это нитробейц в чистом виде.Ну а нитролак-как бюджет позволяет,сильно не заморачиваюсь.
Errare humanum est

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 64
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #43 : Июля 30, 2009, 12:55:34 pm »
Tipus19 :Спасибо за полный ответ.а Вы еще обещали фотки выложить.
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн пилот

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Возраст: 60
  • Из: Алт. кр. Барнаул
Re: Наши двери
« Ответ #44 : Июля 30, 2009, 07:00:41 pm »

Грунтуем нитролаком,разведённым до жиденького состояния
Если пользуетесь  Herberts  тогда уж грунтуйте унишлифом от этой же конторы. У него сухой остаток значительно выше чем у нитролака.Да и шлифуется отлично. Правда ротом после шлифовки продуйте и получше протрите изделие

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 64
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #45 : Августа 04, 2009, 11:42:15 pm »
Всем привет.Возникла проблема:при изготовлении двери(материал сосна) на заготовках были микротрещины(длинные гдето по 15-20 см.) зашпаклевал шпатлевкой "триора" другой у  нас ,латексная для дерева,зашлифовал,загрунтовал безцветным лаком "капарол".Зашлифовал грунт.Дальше затонировал лак+"пинотекс" ипосле этого все трещины проявились,морилка с них какбы сползает.После полного высыхания пробовал закрасить тоненькой кисточкой,остро заточенной спичкой, все бестолку,морилка не хочетзакрывать трещины ,а росползается в стороны оставляя трещины светлыми.Я понимаю,что может быть зерна шпатлевки  больше по размеру нежели размер трещины и при шлифовании она (шпатлевка )вышлифовывается,но ведь грунт закрыл трещину,а почему тогда морилка на этом месте расходится? Более мелкодисперсную шпатлеку видел только "микрон" садолин,но она только белого  цвета,под морилкой будет очень заметно. Или дело не и шпатлевке? ПОДСКАЖИТЕ , что делать в таких случаях? Как заделать эти проклятые трещины?Заготовки выбраковывать не получится-материал заказчика. ПРОШУ    ПОДСКАЖИТЕ   КТО   КАК  ПОСТУПАЕТ .    С уважением, Сергей.
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #46 : Августа 05, 2009, 12:12:43 am »
Как заделать эти проклятые трещины
А вы когда грунтовали капоролом хорошо смотрели,их(трещин)точно не было?По идее они должны были проявиться сразу,на месте где была нанесена шпаклёвка.Я,если честно не знаю ответа на ваш вопрос.Вряд ли трещины удасться заделать так,что бы их не было видно.Я бы покрасил "наглухо".
« Последнее редактирование: Июля 19, 2011, 01:28:56 am от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 64
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #47 : Августа 05, 2009, 09:19:29 am »
Tipus 19: Под лупу не розглядывал,конечно, но так ,на первый взгляд,осщбенно в глаза не бросалось,видна была шлатлевка,она лак не впитывает,и поэтому блестит ра фоне дерева. Все проблемы начались после нанесения морилки.Да еще:работаю пульвером, HVLP, давление-2 атм,это если возникнет вопрос,чем крыл. Сообщите свое имя, а то обращаться "Tipus 19", как то неудобно. С ув. Сергей.
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн WOODS

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 247
  • Возраст: 38
  • Из: Сумы
  • С уважением, Серж
Re: Наши двери
« Ответ #48 : Августа 05, 2009, 10:46:49 am »
Хорошо и добротно собрано. Покраска на высоком уровне. Успехов в работе и сухой древесины с денежными клиентами!

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #49 : Августа 05, 2009, 01:01:35 pm »
« Последнее редактирование: Января 16, 2010, 11:12:24 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #50 : Августа 05, 2009, 06:47:38 pm »
пинотекс - отличная штука. отличные дачи и заборы получаются. мое мнение

Вот вот-полностью согласен.


А я согласен с тем, что есть Русские пословицы на этк тему
Например:
"ПИ...ТЬ не мешки тягать","Много чаешь, да ничего не знаешь",или "Пустая телега сильно гремит".
Может вы увидели в покраске на фото брак?
Могу выложить поближе...


Вопросы?!

« Последнее редактирование: Августа 05, 2009, 07:05:07 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Эндрю Крамер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #51 : Августа 05, 2009, 07:20:18 pm »
 :)      
« Последнее редактирование: Августа 05, 2009, 07:42:23 pm от Эндрю Крамер »

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 64
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #52 : Августа 05, 2009, 09:07:38 pm »
Всем привет. Вот такая бяка получилась. а почему 2 атм. мало? Винструкции написано:15-43 psi  -это 1- 3 атм.Взял среднее.А какое нужно давление, могу поднять,это не проблема.
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #53 : Августа 05, 2009, 11:49:56 pm »
ПИ...ТЬ не мешки тягать"
Я разве говорил что-то про качество ваших работ?Я говорил что Пинотекс-..овно.И ещё раз говорю.И хер меня кто переубедит.
« Последнее редактирование: Января 16, 2010, 11:13:37 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #54 : Августа 06, 2009, 02:05:49 pm »
Я говорил что Пинотекс-..овно.И ещё раз говорю.И хер меня кто переубедит.
Мы уже лет 8 пользуемся Пинтексом, все изделия которые на фото покрашены именно им.
Возможно мы не замечали, но хотелось бы узнать у профи,в чем заключается  по вашему Гавнистость Пинотекса.Чем он хуже ваших крутых красок?
« Последнее редактирование: Августа 06, 2009, 02:07:34 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #55 : Августа 06, 2009, 02:27:09 pm »

Красим полностью собраннми.
Двери у вас, конечно, великолепные, (пока)
но что дальше будет?...
Филенки тонируются по отдельности -
и пусть меня маститые дядьки поправят, ежели я не прав!
А дальше будет то, что мы работаем по столярке много,много,много лет.
Мы и сами мастистые....
На этом уже собаку сьели. Поэтому если было бы лутьше и удобнее красить филенки по отдельности мы бы так и поступали, но почему то не поступаем.
И не от того что нам лень...
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #56 : Августа 06, 2009, 02:57:50 pm »
.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2011, 06:24:58 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #57 : Августа 06, 2009, 03:12:45 pm »
...
« Последнее редактирование: Июля 17, 2011, 06:25:29 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #58 : Августа 06, 2009, 03:40:00 pm »

На этот вопрос я затрудняюсь ответить.
По шаблону или нет, так как в столярке больше занят мой отец.
Так и двери папка делает?Так о чём я с вами спорю?
Errare humanum est

Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Возраст: 41
  • Из: Украина. Кременчуг
Re: Наши двери
« Ответ #59 : Августа 06, 2009, 03:53:05 pm »
У нас тоже все делетанты красят пинотексом (даже те кто по 20 лет в столярке), и только профи от него отказываються.
То что пинотекс гавно могу поттвердить.

1. Пинотекс разводиться по инструкции маслосодержащими растворителями. И если в него линуть чего нибудь нитро, то он сворачивается и получаеться бяка.
2. Как потом нитролак ложиться на маслянную поверхность я непредставляю.

Я пару раз пробовал так красить через 2-3 года лак облазит. А вот забор на даче покрашен по базовому пинотексу маслянной эмалью стоит уже 7 лет, и отлично выглядит.
Там где сухо лак на пинотексе еще хоть как то держиться, а только влага и усе алес гуд.

P.S.  Столярка и покраска разные вещи и быть профи в столярке не значит быть профи в покраске.
Можно сделать изделие на 5+ и угробить его плохой покраской.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #60 : Августа 06, 2009, 04:04:37 pm »

На этом уже собаку сьели. Поэтому если было бы лутьше и удобнее красить филенки по отдельности мы бы так и поступали, но почему то не поступаем.
Вас послушать,так только по вашему делать и надо,этакиий МЭТР.
Гавнистость Пинотекса.Чем он хуже ваших крутых красок?
Когда сами будете им красить-поймёте,а то красит то у вас Костя.Сохнет он долго очень.И поэтому хорошо открасить им может только очень опытный профи в !!! хороших условиях для этого.Не все могут себе их позволить.
много,много,много лет.
Вы ещё юнец зелёный,я 15 лет работаю,и считаю ,что это-мало.
Во первых мне все равно как кто будет красить двери, при чем тут метр, я никому ничего не указываю
Красьте отдельно, группами,  по дням недели или по лунному календарю.
Просто НИГДЕ в Полтавских столярках не красят все по отдельности.
По крайней мере в тех которые мы знаем а знаем мы практически ВСЕ.
И нигде на форумах я нивидел фото дверей которые красят по отдельности.
Буду вам благодарен если вы будите не просто говорить, а выложите фото своих дверей в процесс окраски ПО ОТДЕЛЬНОСТИ

Во вторых мы сами пока красить не будем(времени нет, все успеть нельзя) для этого есть очень опытный профи Костя.И именно он, уважает Пинотекс больше всего.

И напоследок,я вообще не работаю столяром, я дизайнер-технолог мебели и столярки.
У нас сейчас подобрался хороший коллектив(раньше с этим были проблемы), работают 2 отличных столяра, с опытом работы.Они то все и делают.
Мой отец руководит мастерской.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2009, 05:21:01 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #61 : Августа 06, 2009, 04:35:36 pm »
У нас тоже все делетанты красят пинотексом (даже те кто по 20 лет в столярке), и только профи от него отказываються.
То что пинотекс гавно могу поттвердить.

1. Пинотекс разводиться по инструкции маслосодержащими растворителями. И если в него линуть чего нибудь нитро, то он сворачивается и получаеться бяка.
2. Как потом нитролак ложиться на маслянную поверхность я непредставляю.

Я пару раз пробовал так красить через 2-3 года лак облазит. А вот забор на даче покрашен по базовому пинотексу маслянной эмалью стоит уже 7 лет, и отлично выглядит.
Там где сухо лак на пинотексе еще хоть как то держиться, а только влага и усе алес гуд.

P.S.  Столярка и покраска разные вещи и быть профи в столярке не значит быть профи в покраске.
Можно сделать изделие на 5+ и угробить его плохой покраской.

Видимо это ВЫ дилетант.
Зачем в Пинтотекс лить чего нибудь НИТРО?  :stop:
Вы вот спросили" Как потом нитролак ложиться на маслянную поверхность я непредставляю."
Вы знаете я тоже непредставляю.Вы бы еще мочой ослиной разбавили. :dash2:
А потом жаловались что облазит и сворачивается.
Мы покрываем только Алкидно-Уритановым лаком.
Нитро лаком для появления нормальной защитной пленки надо покрыть раз 5, Алкидно-Уритановым лаком 1 или 2 раза краскопультом и готово.
Нашим самым старым дверям уже 12 лет, и так по неспадающей, ни одна из них необлезла.
На первой странице наши двери, вы где то увидели что они облезли?
Некоторым из них больше 2-3 лет.И как видите,все в порядке.
Ваших же изделий я чего то здесь неувидел.
Нет бы написали так:" Пинотекс это плохо, ваше изделие на фото №2 облезло и потрескалось" а вот мое изделие,приложить фото(только не забора на даче) :D покрыто тем-то и тем-то(фото крупным планом как у меня выше)


« Последнее редактирование: Августа 06, 2009, 05:16:29 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Возраст: 41
  • Из: Украина. Кременчуг
Re: Наши двери
« Ответ #62 : Августа 06, 2009, 04:50:30 pm »
Я не говорил, что ваши издеоия прохие или в них есть брак. Ваша работа выглядет достойно и перед ней я снимаю шляпу.
Я высказал мнение по поводу пинотекса и то что у нас от него понемногу все отказываються.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #63 : Августа 06, 2009, 04:59:17 pm »
Я не говорил, что ваши издеоия прохие или в них есть брак. Ваша работа выглядет достойно и перед ней я снимаю шляпу.
Я высказал мнение по поводу пинотекса и то что у нас от него понемногу все отказываються.

Вот адресс на котором  изложено почему шелушиться Пинтотекс, почему изменяет цвет и многое другое.
Всему виной нарушение техноологии. :look:

http://www.erem...nt/pinotex.html
Просмотрите пожалуйста, это ответит на ваши вопросы.
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Возраст: 41
  • Из: Украина. Кременчуг
Re: Наши двери
« Ответ #64 : Августа 06, 2009, 05:04:05 pm »
Спасибо за ссылку.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #65 : Августа 06, 2009, 05:11:52 pm »
Всем привет. Вот такая бяка получилась

Древесина у вас такая. Кроме того,скорее всего попалась сердцевина,она то и дает такие трещинки.
Трещинки надо не кисточкой, а распылителем.
Попробуйте закрыть все вокруг места закраски малярным скотчем, а затем(лутьше всего аерографом) задуть необходимое место.
Вот пример двери выполненной из сердцевины,та же болячка что и у вас,только мы знали что они появяться, и вскрыли дверь лишь лаком..Их так практически не видно.



Как видите пошла трещинками...

« Последнее редактирование: Августа 06, 2009, 05:32:13 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #66 : Августа 06, 2009, 05:14:24 pm »
И нигде на форумах я нивидел фото дверей которые красят по отдельности


Вот пример двери, крашеной по отдельности (поэлементно):
http://forum.wo...p?topic=10243.0

Крашено не пинотексом.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн пилот

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Возраст: 60
  • Из: Алт. кр. Барнаул
Re: Наши двери
« Ответ #67 : Августа 06, 2009, 05:26:03 pm »
Alex_Tee_ Даери хорошие. Мне нравятся. Только обратите внимание на фото, на края филенок. Они не прокрашены. На фото хорошо видно, а на двери, наверняка еще больше.Пинотекс как бюджетный вариант пойдет, но для ольхи... :)

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #68 : Августа 06, 2009, 05:52:45 pm »
И напоследок,я вообще не работаю столяром,

работают 2 отличных столяра, с опытом работы.Они то все и делают.
Мой отец руководит мастерской.
Двери очень хорошие,но сделали их ,увы,не вы.
Попробуйте закрыть все вокруг места закраски малярным скотчем, а затем(лутьше всего аерографом) задуть необходимое место.
Всё равно вылезет,а под лаком,спорить не буду-не будет видно.
Мы покрываем только Алкидно-Уритановым лаком.
Я же говорю-сохнет долго,плохо
« Последнее редактирование: Июля 17, 2011, 06:26:26 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #69 : Августа 06, 2009, 06:05:54 pm »

Вуз который вы закончили можно озвучить?

Вы думаете, наличие специального профильного образования все решает? Уверяю, нет. Не на пустом месте ведь возник анекдот "Как подумаю, какой из меня инженер - боюсь идти к врачу"
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #70 : Августа 06, 2009, 06:37:16 pm »
Только обратите внимание на фото, на края филенок. Они не прокрашены.

Если бы они были не дай бог не прокрашены, клиенты бы нас сьели. :rtfm:
Пока ставили двери она от нас с уровнем и линейкой не отходила, перепады вымиряла и.т.д
Очень щепетильные люди.
Там есть очень,очень небольшой перепад в цвете на краю филенки.
Кроме того при сьемке моей двери, свое дело сыграла яркая вспышка в режиме макросьемки.

Так же как и перепад на этом изделии

Крашенного по отдельности.
Я не говорю что дверь плохая, и покраска в порядке, просто покрасить без малейшего цветового перехода невозможно....
Кроме того даже если дверь красилась отдельно и филенка ссохлась, то лак который ранее был между филенкой и стоевой отдерется и буден прекрасно виден на филенке.Счищать прийдется полюбому, так как появиться черная полосочка.
Наши двери выстаиваются перед покраской некоторое время.
И с ними ничего не происходит, если и происходит было пару раз, то аэрограф прямо на месте навсегда решает этот вопрос.
И еще хорошо собрать дверь, покрашенную поотдельности, и состоящую из 10 филенок, и не поцарапать полировку при зборке, надо иметь стерильный цех и рабочего без нервов.Когда изделие покрашено мы его пуховыми рукавицами переставляем.
Вот дверь...

Согласиться ли хоть один работник собрать эту дверь, перед этим покрашенную по отдельности, при условии что если он не дай бог царапнет дверь, то  перекрасит ее за свой счет?
ДА ни один!!!




« Последнее редактирование: Августа 06, 2009, 06:53:59 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #71 : Августа 06, 2009, 06:42:09 pm »

Кроме того свое дело сыграла яркая вспышка в режиме макросьемки

Макросъемка не использовалась.

покрасить без малейшего цветового перехода невозможно

В этом и нет необходимости. В реале разница в цвете намного меньше, чем на фото и чтобы ее заметить (и то не всегда) - приходится долго вертеть деревяшку и так и сяк при хорошем освещении.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #72 : Августа 06, 2009, 06:45:59 pm »

Кроме того свое дело сыграла яркая вспышка в режиме макросьемки

Макросъемка не использовалась.

Я сказал за свое фото, там филенку я фоткал с близкого расстояния что бы передать все в деталях(фото в самом верху)
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #73 : Августа 06, 2009, 06:49:24 pm »
Вуз который вы закончили можно озвучить?
У нас семейный бизнесс, начинали все с одного самоделного станка.
Ни отец ни я, не имеем никакого специального образования,всему учились сами.
Главное что бы это нравилось...
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #74 : Августа 06, 2009, 06:51:28 pm »
В этом и нет необходимости. В реале разница в цвете намного меньше, чем на фото и чтобы ее заметить (и то не всегда) - приходится долго вертеть деревяшку и так и сяк при хорошем освещении.
Я это понимаю, в реале это практически незаметно.
Поэтому ничего плохого сказать не могу, дверь у вас смотриться солидно...
Мы еще таких не делали, заказчика для такой красоты найти трудно.
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн пилот

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Возраст: 60
  • Из: Алт. кр. Барнаул
Re: Наши двери
« Ответ #75 : Августа 06, 2009, 07:03:05 pm »
Alex_Tee_ Мне реально нравятся Ваши двери.Критиковать не собираюсь. Просто при покраски собраных полотен неизбежно получаются зоны затенения.В частности соприкосновения с перемычками и т.д.Происходит отбой лакового факела.И от этого никуда не деться.Есть способ понижения давления и прочее. Не собираюсь распаляться по этому поводу.Одним словом-ГУД!!!Привет Полтаве!
« Последнее редактирование: Августа 06, 2009, 07:07:30 pm от пилот »

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #76 : Августа 06, 2009, 07:08:25 pm »

Я это понимаю, в реале это практически незаметно.
Поэтому ничего плохого сказать не могу, дверь у вас смотриться солидно...

Я лишь хочу сказать, что не так страшен черт, как его малютка малюют. Можно покрасить филенки отдельно и забыть о вылезающих белых краях, можно собрать крашеную дверь и никакой особой стерильности при этом не требуется. Разве что обычная аккуратность, без которой в цеху вообще делать нечего, независимо от технологии.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #77 : Августа 06, 2009, 07:08:46 pm »
В частности соприкосновения с перемычками и т.д.Происходит отбой лакового факела.И от этого никуда не деться
Я этого не отрицаю, перепад есть но он слегка заметен.
Клиенты по этому поводу замечания не делают.
Но как я и писал выше,столяра не будут собирать двери, покрашенные по отдельности,так как платить за перекраску двери прийдется им, а собрать сложную дверь не поцарапав ее или где то не поставив пятнышко, практически невозможно.
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #78 : Августа 06, 2009, 07:09:51 pm »

Я это понимаю, в реале это практически незаметно.
Поэтому ничего плохого сказать не могу, дверь у вас смотриться солидно...
Разве что обычная аккуратность, без которой в цеху вообще делать нечего, независимо от технологии.
Как бы не был акуратен столяр, если не на 3 то на 5 двери, если не на 5 то на 7 царапина будет.
Этого просто невозможно избежать.
А вы вообще сколько дверей способом окраски по отдельности собрали?
У вас производство дверей происходит постоянно?
А ваша филенка на двери выше, входит в стоевые или крепиться фигурным штапиком?
« Последнее редактирование: Августа 06, 2009, 07:19:05 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #79 : Августа 06, 2009, 07:11:58 pm »

собрать сложную дверь не поцарапав ее или где то не поставив пятнышко, практически невозможно

Да нет ничего невозможного.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #80 : Августа 06, 2009, 07:28:15 pm »
Ответ прост-хорошо сделанная дверь прекрасно собирается БЕЗ кувалды.Учитесь.
А диоганаль на двери вам святой дух выставляет?
Ну тогда можно и без кувалды... :praise:
« Последнее редактирование: Августа 06, 2009, 07:30:27 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #81 : Августа 06, 2009, 07:39:59 pm »

А диоганаль на двери вам святой дух выставляет?

А вы диагональ каким образом получаете?

Как бы не был акуратен столяр, если не на 3 то на 5 двери, если не на 5 то на 7 царапина будет.
Этого просто невозможно избежать.
А вы вообще сколько дверей способом окраски по отдельности собрали?
У вас производство дверей происходит постоянно?
А ваша филенка на двери выше, входит в стоевые или крепиться фигурным штапиком?

Производство дверей практически непрерывное - и сложные, и попроще, всякие бывают. Бывают как фальцевые, так и с обкладкой.
Сколько дверей я собрал - не могу сказать, не считал, но вообще немало.
В данной конкретной двери филенка крепится фигурной фрезерованной обкладкой (штапиком, если угодно).
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #82 : Августа 06, 2009, 07:42:38 pm »
Диагональ "ловится" на этапе склейки двери, когда стоевые склеиваются с поперечинами. К тому же стоевые берутся с запасом по длине, верхние/нижние поперечины - с запасом по ширине. После сборки дверь торцуется в размер по длине опять же с контролем диагонали.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #83 : Августа 06, 2009, 08:03:11 pm »
Диагональ "ловится" на этапе склейки двери, когда стоевые склеиваются с поперечинами. К тому же стоевые берутся с запасом по длине, верхние/нижние поперечины - с запасом по ширине. После сборки дверь торцуется в размер по длине опять же с контролем диагонали.
Мы делаем так же, но если дверь а 2-3 миллиметра расходится по диагонали, подстукиваем большой киянкой.Затем клеим.
А вы разве киянкой не пользуетесь? при зборке двери.


И все двери которые вы собираете, уже покрашены?
« Последнее редактирование: Августа 06, 2009, 08:09:13 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #84 : Августа 06, 2009, 08:14:57 pm »

Мы делаем так же, но если дверь а 2-3 миллиметра расходится по диагонали, подстукиваем большой киянкой.Затем клеим.
А вы разве киянкой не пользуетесь? при зборке двери

Разумеется, киянка при склейке применяется - для того, чтобы поставить поперечины в правильное положение. Затем полотно зажимается в ваймах и выдерживается.

И все двери которые вы собираете, уже покрашены?

Когда я говорил, что красится все отдельно, я имел в виду, что отдельно красятся:
- полотно
- филенки
- обкладка
- коробка

После покраски сперва вклеивается обкладка с одной стороны двери, потом внутрь на силикон вкладывается филенка и сверху вторая часть обкладки, тоже на клей. Отдельно собирается коробка. После сборки в полотно и коробку вкручиваются петли и дверь навешивается на коробку. Все, далее упаковка и отправка на монтаж.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Re: Наши двери
« Ответ #85 : Августа 06, 2009, 08:30:05 pm »
Согласиться ли хоть один работник собрать эту дверь, перед этим покрашенную по отдельности, при условии что если он не дай бог царапнет дверь, то  перекрасит ее за свой счет?
А вот интересно, с какой стати из-за одной царапины перекрашивать ВСЮ дверь?
И, да. Такие вещи собираются на ура в любых количествах.
Без перекраски.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #86 : Августа 06, 2009, 08:33:57 pm »

А вот интересно, с какой стати из-за одной царапины перекрашивать ВСЮ дверь?

Как показывает практика, легкие царапины (разумеется, не выбоины в сантиметр глубиной) прекрасно тонируются тонкой кисточкой прямо поверх лака.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн ant50

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Из: г.Курск
Re: Наши двери
« Ответ #87 : Августа 06, 2009, 08:44:16 pm »
А диоганаль на двери вам святой дух выставляет?
Двери смотрятся отлично, но,судя по Вашим пояснениям, у мастеров проблемы с точностью выполнения соединений паз-шип, может быть технологические.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #88 : Августа 06, 2009, 08:51:01 pm »

судя по Вашим пояснениям, у мастеров проблемы с точностью выполнения соединений паз-шип, может быть технологические

Интересно, какие могут быть с этим сложности? Операция элементарная, рутинная.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #89 : Августа 06, 2009, 08:54:07 pm »
Разумеется, киянка при склейке применяется - для того, чтобы поставить поперечины в правильное положение. Затем полотно зажимается в ваймах и выдерживается.
....После покраски сперва вклеивается обкладка с одной стороны двери, потом внутрь на силикон вкладывается филенка и сверху вторая часть обкладки, тоже на клей
Вот что и требовалось доказать,а то товарищ Tipus19 доказывал что соберет дверь без подобной "кувалды" Мы делаем соответсвенно как и вы.
 почему я и спросил вас выше импользуете ли вы штапик.
Потому что заметел это на вашем фото.
Естественно,в таком случае можно тонировать отдельно.
А затем вставлять филенку и закреплять обкладкой.
Но у нас все совершенно по другому, мы не пользуемся обкладками.
Филенка вставляется прямо в стоевые.
Раньше мы делали таким же образом. Но уже лет 7 таких дверей с обкладками не собираем.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2009, 09:01:04 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн ОЛЕГ69

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 727
Re: Наши двери
« Ответ #90 : Августа 06, 2009, 08:55:29 pm »
То же стараюсь филёнки красить отдельно:
Помимо вылезающих белых полос,бывает отрывает слой лака,если толстый слой.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #91 : Августа 06, 2009, 09:03:10 pm »

Но у нас все совершенно по другому, мы не пользуемся обкладками.
Филенка вставляется прямо в стоевые.

Такие двери мы тоже делаем. Филенка при этом красится отдельно, до склейки двери.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #92 : Августа 06, 2009, 09:05:56 pm »

Вот что и требовалось доказать,а то товарищ Tipus19 доказывал что соберет дверь без подобной "кувалды"

Кувалда требуется довольно редко - стоевые перед сборкой двери предварительно размечаются, поперечины вставляются практически точно. После контрольного замера диагоналей иногда приходится легонько стукнуть, чтобы поправить поперечину на миллиметр.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #93 : Августа 06, 2009, 09:06:51 pm »
Такие двери мы тоже делаем. Филенка при этом красится отдельно, до склейки двери.
В таком случае, все хорошо.
Но нам все равно нет смысла так делать, так как клиенты на двери не жалуются.
Полос нет.
За всю историю было раза, три.Но мы их подкрасили.
За последние пару лет таких рецедивов не было....
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #94 : Августа 06, 2009, 09:08:47 pm »

Вот что и требовалось доказать,а то товарищ Tipus19 доказывал что соберет дверь без подобной "кувалды"

Кувалда требуется довольно редко - стоевые перед сборкой двери предварительно размечаются, поперечины вставляются практически точно. После контрольного замера диагоналей иногда приходится легонько стукнуть, чтобы поправить поперечину на миллиметр.
Согласен что немножко, выше я писал,о подправлении на 2-3 мм.
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн ant50

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Из: г.Курск
Re: Наши двери
« Ответ #95 : Августа 06, 2009, 10:44:01 pm »
Интересно, какие могут быть с этим сложности? Операция элементарная, рутинная.
Сложностей никаких: аккуратная разметка,налаженное оборудование,точная работа, а сборку Вы хорошо описали в отв.#82(можно лишь добавить, что под рукой д.б. угольник при подправке поперечины) и дверь собирётся без правки "кувалдой". И погрешность 2-3 мм в диагоналях не такая уж большая.
P.S.  мастеров я имел ввиду работающих у Alex_Tee_

Оффлайн Nazgul

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 68
  • Возраст: 44
  • Из: Жуковский
Re: Наши двери
« Ответ #96 : Августа 06, 2009, 11:27:15 pm »
Делали мы недавно заказ - 18 дверей.
Одно полотно оказалось лишним(ошибка нашего мастера)
Ну и т.к. полотно было уже готово я его экспроприировал для личного использования .
Немножко поколдовал и вот что получилось.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #97 : Августа 06, 2009, 11:43:51 pm »
На свои выпады я не услышал ни одного контраргумента от оппонента.

Вы думаете, наличие специального профильного образования все решает?
Леша,образование для технолога обязательно.И ещё,хотелось бы,что бы у этого технолога был русский на 5.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2011, 06:28:02 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #98 : Августа 06, 2009, 11:54:02 pm »

Леша,образование для технолога обязательно

Говоря о том, что образование мало что решает, я лишь имел в виду, что наличие диплома/аттестата/прочих корочек ровным счетом ничего не значит. Сколько таких дипломированных горе-специалистов вокруг.
Приведу пример:  в 2004 году у нас произошло землетрясение, редчайшее событие в Прибалтике. И дипломированный "специалист" на местном телеканале вещал с голубого экрана о возможной причине землетрясения - нарушении технологии добычи нефти "Лукойлом". Типа, каверны, остающиеся после откачки нефти положено заполнять водой, а они не заполняют. Грунт обваливается и вызывает сотрясения. Регионального масштаба, ага.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Дубовик Виктор

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 90
  • Из: Брянск
  • Петрович
Re: Наши двери
« Ответ #99 : Августа 07, 2009, 12:03:53 am »
В бытность переделали много дверей..делали в 91-97гг. все на коленках :cray: но с азартом любовью.и за копейки.Сейчас все делается на хорошем оборудовании завидую!
Вот фота дверей

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #100 : Августа 07, 2009, 12:30:48 am »
Сколько таких дипломированных горе-специалистов вокруг.
Пруд-пруди,в этом я согласен,но есть и хорошие.
Errare humanum est

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #101 : Августа 07, 2009, 12:38:35 am »
Я не претендую на лавры Alex Tee.Работаю один,Кости нет,чтоб покрасил.Поэтому все - на троечку.
Errare humanum est

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #102 : Августа 07, 2009, 02:18:16 am »
///
« Последнее редактирование: Июля 19, 2011, 01:22:19 am от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #103 : Августа 07, 2009, 09:17:24 am »
Вы еще подеритесь, горячие финские парни  ::)
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн zinubel

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Возраст: 42
  • Из: Moscow
  • Воинствующий Дилетант
Re: Наши двери
« Ответ #104 : Августа 07, 2009, 10:39:49 am »
Так значит
мастистые
???
На этом уже собаку сьели.
??? Говорите...
 А что ж вы тогда, в подтверждение рассуждений о природе сердцевинных трещин, прикрепили фотки с тангенциальными делянками? Нужно Вам что-то делать с пробелами в своём образовании. Почитайте книжек.

Просто НИГДЕ в Полтавских столярках не красят все по отдельности
Во всей земле, от самой Москвы до самых Петушков (C)
Я вас разочарую, но что-то мне подсказывает, что красят и ещё как, красят... Вот только Вы никак не снизойдёте до них со своих высот... небожитель...

я дизайнер-технолог мебели и столярки.
Нонче каждая собака и дизайнер и технолог -- так уж повелось... А каждый соорудивший табурет на даче -- уже столяр мастистый...
Я бы постеснялся учить таких волков как Shaman и Tipus19 , хотя в столярке и не новичок (14 год).
Складывается впечатление, что Вы ещё очень юны. Позовите ка лучше сюда своего папу. Или ему некогда на форуме "откоблучивать"?

« Последнее редактирование: Августа 07, 2009, 10:49:51 am от zinubel »

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #105 : Августа 07, 2009, 01:30:01 pm »
Разумеется двери красят до сборки(бывает и иначе), и конечно собирать дверь при помощи кувалды - признак дурного вкуса и качества работы. Даже киянкой не надо бить, когда всё сделано точно и качественно, диоганаль ловится лёгким постукиванием, иногда ладошкой :D
Горячие русские парни, не ругайтесь :ne_shali:

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3034
  • Возраст: 49
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Наши двери
« Ответ #106 : Августа 07, 2009, 02:37:43 pm »

И погрешность 2-3 мм в диагоналях не такая уж большая.
Это много, не больше 1 мм.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #107 : Августа 07, 2009, 05:44:31 pm »
Последние:
« Последнее редактирование: Августа 07, 2009, 05:57:52 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #108 : Августа 07, 2009, 06:00:29 pm »
Так значит
мастистые
???
На этом уже собаку сьели.
??? Говорите...
 А что ж вы тогда, в подтверждение рассуждений о природе сердцевинных трещин, прикрепили фотки с тангенциальными делянками? Нужно Вам что-то делать с пробелами в своём образовании. Почитайте книжек.

Просто НИГДЕ в Полтавских столярках не красят все по отдельности
Во всей земле, от самой Москвы до самых Петушков (C)
Я вас разочарую, но что-то мне подсказывает, что красят и ещё как, красят... Вот только Вы никак не снизойдёте до них со своих высот... небожитель...

я дизайнер-технолог мебели и столярки.
Нонче каждая собака и дизайнер и технолог -- так уж повелось... А каждый соорудивший табурет на даче -- уже столяр мастистый...
Я бы постеснялся учить таких волков как Shaman и Tipus19 , хотя в столярке и не новичок (14 год).
Складывается впечатление, что Вы ещё очень юны. Позовите ка лучше сюда своего папу. Или ему некогда на форуме "откоблучивать"?
Вы больны?
Я никого не учу.
На этой странице я выставил, работы своей мастерской?
И тут началось "про пинотекс которым только заборы красить"  про мое образование, про то что мы должны учиться собирать двери без киянки, про мои ошибки в сообщениях.
Я что сказал что красить филенки отдельно нельзя, и что наша техноология единственно правильна?
Каждый пускай работает как умеет.
Во вообще зачем на эту страницу зашли поругаться?
Такие как вы и Tipus19 создают здесь балаган,вы просто обыкновенные хамы.
Прошу Вас больше сюда не писать.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2009, 06:16:53 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #109 : Августа 07, 2009, 07:19:37 pm »
Разумеется двери красят до сборки(бывает и иначе), и конечно собирать дверь при помощи кувалды - признак дурного вкуса и качества работы. Даже киянкой не надо бить, когда всё сделано точно и качественно, диоганаль ловится лёгким постукиванием, иногда ладошкой Cheesy
Горячие русские парни, не ругайтесь ne_shali
Вставлю и я свои пять копеек.  Леша, когда детали изготовлены с натягом да еще если, как у меня дверь  на восьми шкантах ловить диагональ ладошкой - гиблое дело. Отобьешь свою ладошку и работать нечем будет. :ne_shali: У меня для этого дела есть увесистый резиновый молоток  и я всегда его применяю при сборке дверей. теперь о покраске филенок - конечно идеальный вариант тонировать поля филенки до сборки - но так пракитчески никогда не получается - тут для исправления этого дефекта есть специальноые маркеры со стейном - провел по полосе и нету полосы.

Оффлайн lionluch

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Из: Украина
Re: Наши двери
« Ответ #110 : Августа 07, 2009, 07:22:48 pm »
Чтоб немного разрядить обстановку, вот 2 фото, сегодня был в одной столярке, за это хотят около 200 у.е + еще коробка д.б.  :dash2:

Оффлайн lionluch

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Из: Украина
Re: Наши двери
« Ответ #111 : Августа 07, 2009, 07:24:45 pm »
еще один ракурс, что-то не получилось сразу 2 вставить :)

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #112 : Августа 07, 2009, 08:07:44 pm »

Горячие русские парни, не ругайтесь
Да ладно,я уже остыл.Я киянкой пользуюсь,а не кувалдой,и то ,когда дверь очень сложная.По проушине необрезанной постукиваю,легонько,и через прокладку.
Errare humanum est

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #113 : Августа 07, 2009, 08:13:10 pm »

около 200 у.е + еще коробка д.б.
Дорого.Халтурноватая работа.Красная цена 70 американских.
Errare humanum est

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #114 : Августа 07, 2009, 08:24:09 pm »

когда детали изготовлены с натягом да еще если, как у меня дверь  на восьми шкантах ловить диагональ ладошкой - гиблое дело. Отобьешь свою ладошку и работать нечем будет.
Шип должен вставать в проушину или паз с руки, без раскачивания, кувалды и мата.

Оффлайн Эндрю Крамер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #115 : Августа 07, 2009, 08:32:12 pm »
Так значит
мастистые
???
На этом уже собаку сьели.
??? Говорите...
 А что ж вы тогда, в подтверждение рассуждений о природе сердцевинных трещин, прикрепили фотки с тангенциальными делянками? Нужно Вам что-то делать с пробелами в своём образовании. Почитайте книжек.

Просто НИГДЕ в Полтавских столярках не красят все по отдельности
Во всей земле, от самой Москвы до самых Петушков (C)
Я вас разочарую, но что-то мне подсказывает, что красят и ещё как, красят... Вот только Вы никак не снизойдёте до них со своих высот... небожитель...

я дизайнер-технолог мебели и столярки.
Нонче каждая собака и дизайнер и технолог -- так уж повелось... А каждый соорудивший табурет на даче -- уже столяр мастистый...
Я бы постеснялся учить таких волков как Shaman и Tipus19 , хотя в столярке и не новичок (14 год).
Складывается впечатление, что Вы ещё очень юны. Позовите ка лучше сюда своего папу. Или ему некогда на форуме "откоблучивать"?
Вы все еще очень юны. Воспитанием вашим не занимались. МЕНЬШЕ СЛОВ БОЛЬШЕ РАБОТ.Зависть. Папа.


Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #116 : Августа 07, 2009, 08:32:22 pm »
Такие как вы и Tipus19 создают здесь балаган,вы просто обыкновенные хамы
Вы просто взяли с самого начала неверный тон,и я вас немного поучил.Ведь не о дверях речь,а о человеческих качествах.Гордыня ,кстати,смертный грех.А двери из вашей мастерской очень хорошие,я ведь их в начале топика хвалил.
Errare humanum est

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #117 : Августа 07, 2009, 08:36:56 pm »

Шип должен вставать в проушину или паз с руки, без раскачивания, кувалды и мата.
Я так именно и делаю,шип заходит с руки с лёгким натягом,ведь в оконцовке-всё-на клёй.
Errare humanum est

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #118 : Августа 07, 2009, 08:39:23 pm »

Вы все еще очень юны. Воспитанием вашим не занимались. МЕНЬШЕ СЛОВ БОЛЬШЕ РАБОТ.Зависть. Папа.
Эндрю, папа, займитесь нашим воспитанием.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #119 : Августа 07, 2009, 09:01:57 pm »
Эндрю, папа, займитесь нашим воспитанием.
Леш,мы с тобой сейчас зафлудим тему окончательно.
« Последнее редактирование: Января 16, 2010, 11:24:38 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7174
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Наши двери
« Ответ #120 : Августа 07, 2009, 09:20:57 pm »
  Да ладно, что вы набросились на человек. Кто хочет красит, кто не хочет не красит. Да и кувалдой, то же можно, тихонько стукнуть, можно и не тихонько. Видели бы вы, как я шпонки на иконные доски забиваю.  :)
« Последнее редактирование: Августа 07, 2009, 11:43:21 pm от egorel »

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #121 : Августа 07, 2009, 09:28:00 pm »
Шип должен вставать в проушину или паз с руки, без раскачивания, кувалды и мата.
Леша, я использую резиновый молоток, когда выравниваю диагонали. Вообще не представляю как можно на правильно собранной двери ловить диагональ "легким постукиванием ладошкой". В таком случае шипы должны болтаться  как ... в проруби.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #122 : Августа 07, 2009, 09:34:43 pm »
Мужики,а кто нибудь так делает(а имею ввиду проушины склеенные из двх половинок).Это у меня ясень ещё один полуготовый.
Errare humanum est

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #123 : Августа 07, 2009, 09:43:24 pm »
Это вы стоявые широкие на всю между собой клеите?А пропилы вдоль,это компесаторы напряжений?Впервые вижу такое.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн ОЛЕГ69

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 727
Re: Наши двери
« Ответ #124 : Августа 07, 2009, 09:45:06 pm »
Кувалда,не кувалда,а тяжёленький молоток для этих целей имеется.Всё таки ,думаю ,небольшой натяг на шипе должен быть.мне так спокойней спится.Некоторые двери с косыми элементами,как на крупном фото автора темы,трудно  бывает выставить по диагонали,ладошкой не обойдёшься.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #125 : Августа 07, 2009, 09:50:52 pm »
?А пропилы вдоль,это компесаторы напряжений?Впервые вижу такое.
Да ,это компенсаторы,кстати придумка эта не моя,я её подсмотрел когда-то в каком-то немецком журнале.Неплогая технология,только вайма нужна хорошая,чтоб это дело хорошенечко сдавить.Очень выручает в работе с ценными породами,знаете ведь сколько перелопатить нужно материала чтобы выбрать хорошие стоевые планки.А так-сучки внутрь завернул и порядок.Склеено в гидравлической  вайме на ПВА Раколл LP1018
« Последнее редактирование: Января 16, 2010, 11:28:03 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #126 : Августа 07, 2009, 09:54:41 pm »
А зачем такая сложность, почему не из делянок. Красотой рисунка дорожите?
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #127 : Августа 07, 2009, 09:56:11 pm »
Это вы стоявые широкие на всю между собой клеите?А пропилы вдоль,это компесаторы напряжений?Впервые вижу такое.

Это неправильно - очень большая вероятность того что стоевой брус будет деформирован/ у нас стоевые делают вот так:

http://www.bell...hics/Stiles.jpg
« Последнее редактирование: Августа 07, 2009, 10:02:29 pm от Artur Sacramento »

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #128 : Августа 07, 2009, 10:05:41 pm »
Это неправильно - очень большая вероятность того что стоевой брус будет деформирован/
Артур,я уважаю ваше мнение,но этот метод подвел меня один раз,когда я склеил вместе рад.распил(казалось бы его уж точно не крутанет,ан нет-крутануло).А то,что в вашей ссылке я видел,может это и правильно ,но это уже не совсем дерево.А способ,я повторяюсь не мой.
« Последнее редактирование: Января 16, 2010, 11:29:38 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #129 : Августа 07, 2009, 10:08:53 pm »

Красотой рисунка дорожите?
Да,
Errare humanum est

Оффлайн ant50

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Из: г.Курск
Re: Наши двери
« Ответ #130 : Августа 07, 2009, 10:12:50 pm »
Это много, не больше 1 мм.
Если уж так вышло, при запасах в размерах легко правится: торцуем верх и низ около 1мм (об этом уже писалось).
 Ведь главное даже в другом- в начале сборки  больше внимания уделяется прилеганию поперечин к стоевым, чтобы потом не зашпатлёвывать щели.

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #131 : Августа 07, 2009, 10:14:26 pm »
Но а почему компесаторы по краям, а не по всей ширине равномерно друг от друга?Да ивлажность двух половинок,их перепад,учитываете?
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #132 : Августа 07, 2009, 10:16:27 pm »
Если уж так вышло, при запасах в размерах легко правится: торцуем верх и низ около 1мм (об
Ребята,у которых оборудование хорошее,вообще полотно целиком форматируют.
Errare humanum est

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #133 : Августа 07, 2009, 10:21:13 pm »
Артур,я уважаю ваше мнение,но этот метод подвел меня один раз,когда я склеил вместе радиал.А то,что в вашей ссылке я видел,но ведь это уже не сосем столярка верно?У нас тут рядом крупнейший частник в Беларуси(150000 дверей в год),вот там так делают с ценными породами.Может это и правильно ,но это уже не совсем дерево.А способ,я повторяюсь не мой.Единственного,чего я точно не знаю,это как эти компенсационные канавки правильно располагать.
Кто Вам сказал, что это  этот способ не вписывается в понятие "столярка"?  Эта фотография показывает только принцип изготовления стоевых. Я, например, делаю так  - внутри дуб, а снаружи, например, махагони.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #134 : Августа 07, 2009, 10:21:54 pm »
Я почему и задаю этот вопрос,я то пропилы делаю исходя из собственного опыта,и до сих пор меня выручало то,что дерево естественной сушки 8-10 лет,перед обработкой я досушиваю его в сушилке.И потом заготовил впрок несколько деталей-и они у меня вылёживаются до полугода.Не крутит.Но ощущение ,что я всё равно делаю неправильно ,есть.
Errare humanum est

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #135 : Августа 07, 2009, 10:24:24 pm »
Кто Вам сказал, что это  этот способ не вписывается в понятие "столярка"?
Это моё личное мнение,не более,без обид,но я действительно стремлюсь к тому,чтобы дерево было деревом,а не кучкой кусочков переклееных между собой.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2011, 06:56:28 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #136 : Августа 07, 2009, 10:26:06 pm »
Ребята, у которых оборудование хорошее, вообще полотно целиком форматируют.
А, Вы, что - по частям, не за один раз полотно склеиваете?
« Последнее редактирование: Августа 07, 2009, 10:28:05 pm от Artur Sacramento »

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #137 : Августа 07, 2009, 10:29:26 pm »

А,Вы, что - по частям, не за один раз полотно склеиваете?
Извините,не понял,я имел ввиду то,что дверь форматируется и по ширине и по высоте.
Errare humanum est

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #138 : Августа 07, 2009, 10:32:34 pm »

А, Вы, что - по частям, не за один раз полотно склеиваете?
Да и не всякую дверь за раз получится склеить.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #139 : Августа 07, 2009, 10:33:53 pm »
Это моё личное мнение,не более,без обид,но я действительно стремлюсь к тому,чтобы дерево было деревом,а не кучкой кусочков переклееных между собой.Да и ещё,Артур,мне было бы всё равно интересно попробовать так как делаете вы,если подскажете как к этому делу правильно подступиться.
Да о каких обидах может идти речь. тем более что ваше мнение я уверен - временное ;).  А подсказать могу конечно. Впрочем скоро буду делать входные двери так  могу  даже и сфотографировать.
Мне этот способ очень нравится так как дает возможность иметь гарантию за свое изделие перед клиентом.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #140 : Августа 07, 2009, 10:35:47 pm »
Да и не всякую дверь за раз получится склеить.
Да,кстати,я позабыл об этом,я буквально на днях заканчиваю дверь,там внутренний элемент один склеивался из трёх частей.
Errare humanum est

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #141 : Августа 07, 2009, 10:36:40 pm »

а о каких обидах может идти речь. тем более что ваше мнение я уверен - временное .  А подсказать могу конечно. Впрочем скоро буду делать входные двери так  могу  даже и сфотографировать.
Ловлю на слове,Артур.
Errare humanum est

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #142 : Августа 07, 2009, 10:48:33 pm »
Ловлю на слове,Артур.
Да без проблем

 ;)

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #143 : Августа 07, 2009, 11:12:13 pm »

Леша, я использую резиновый молоток, когда выравниваю диагонали. Вообще не представляю как можно на правильно собранной двери ловить диагональ "легким постукиванием ладошкой". В таком случае шипы должны болтаться  как ... в проруби

Кувалда,не кувалда,а тяжёленький молоток для этих целей имеется.Всё таки ,думаю ,небольшой натяг на шипе должен быть.мне так спокойней спится.Некоторые двери с косыми элементами,как на крупном фото автора темы,трудно  бывает выставить по диагонали,ладошкой не обойдёшься

Согласен. Я тоже добиваюсь того, что шип входит в паз плотно, с раскачиванием и сильным нажимом. Если надо - и киянкой постучу. А чтобы легче собиралось, клею двери на ПУР - он вязкий и работает как своеобразная смазка, в отличие от ПВА, который схватывается буквально за секунды. Подвинуть шип в пазу становится очень тяжело.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #144 : Августа 07, 2009, 11:15:34 pm »

чтобы легче собиралось, клею двери на ПУР - он
И всё потом им засрано.Так и неумею его дозировать .
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #145 : Августа 07, 2009, 11:16:06 pm »
Согласен.
Не согласен. Повторюсь, шип должен входить в паз от руки, тем более без раскачивания.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #146 : Августа 07, 2009, 11:18:57 pm »
А чтобы легче собиралось, клею двери на ПУР
Ни разу не пробовал,а вот с ПВА действительно бывают проблемы,особенно жарко когда,схватывается быстро сволочь.
Errare humanum est

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #147 : Августа 07, 2009, 11:20:20 pm »

И всё потом им засрано

Ну и что? Снаружи все равно сошлифовывается. А внутри не видно.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #148 : Августа 07, 2009, 11:21:36 pm »
особенно жарко когда,схватывается быстро сволочь.
Так иПУР вам раслабится не даст?
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #149 : Августа 07, 2009, 11:24:58 pm »

и что? Снаружи все равно сошлифовывается. А внутри не видно.
А внутри филенки клеются. Да и в углах если без обкладки, чистить замудохаешся.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #150 : Августа 07, 2009, 11:25:26 pm »
Так иПУР вам раслабится не даст?

Пур даст. Даже на жаре он довольно долго (как минимум 10 минут) сохраняет пластичность, что позволяет регулировать положение заготовок друг относительно друга. ПВА уже буквально через 10 секунд с места не сорвешь.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #151 : Августа 07, 2009, 11:26:03 pm »
Повторюсь, шип должен входить в паз от руки, тем более без раскачивания.
Старый столяр,у которого я когда-то был в подмастерьях забивал шип с силой,да причём со зверской.Но это давно было,вся сборка-на сухую.А я делаю всё посвободнее,ведь время другое -всё клеится,и никаких нагелей.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2009, 11:27:46 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #152 : Августа 07, 2009, 11:27:17 pm »
А внутри филенки клеются. Да и в углах если без обкладки, чистить замудохаешся

Если без обкладки - то нужно просто не промазывать крайние 10-15 мм паза, которые ближе к филенке. А если с обкладкой - то вообще никаких проблем. Что вылезло - подрезал ножичком и все.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #153 : Августа 07, 2009, 11:27:48 pm »

Старый столяр,у которого я когда-то был в подъмастерьях забивал шип с силой,да причём со зверской

Старые столяры тоже не всегда бывают правы ;)
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #154 : Августа 07, 2009, 11:32:49 pm »
тарый столяр,у которого я когда-то был в подмастерьях забивал шип с силой,да причём со зверской.Но это давно было,вся сборка-на сухую

Старые столяры тоже не всегда бывают правы
Когда изделие собирается на сухо, с нагелями, подгонка должна быть очень плотной, не до зверства, но с сильным натягом, клей-то не используется. Когда собирают на клей, в соединениях должно быть место для этого самого клея, то-есть шип-паз собирается без насилия, от руки, без раскачивания(признак плохой подгонки).
« Последнее редактирование: Августа 07, 2009, 11:49:14 pm от Алексей Дейкин »

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #155 : Августа 07, 2009, 11:33:05 pm »
Согласен. Я тоже добиваюсь того, что шип входит в паз плотно, с раскачиванием и сильным нажимом. Если надо - и киянкой постучу. А чтобы легче собиралось, клею двери на ПУР - он вязкий и работает как своеобразная смазка, в отличие от ПВА, который схватывается буквально за секунды. Подвинуть шип в пазу становится очень тяжело.
Я не советую собирать двери на полиуретановый клей - он не для этих целей и совешенно не держит нагрузку. Для примера: увлекшись идеей ПУРа я попробовал арку на на входные двери склеить на ПУР. Арочный елемент я обычно делаю из трех сигментов. Перед фрезерованием обрезаю лобзиком. После обрезки  остается часть заготовки склеенаая лишь в торец, без всякого шипа. Раньше, когда я клеил на Тайтебонд 3, разбить эту склейку можно было только молотком и то вырывалось кусками. А тут просто уронил этот обрезок на пол и он рассыпался на три кусочка.  На основании этого случайного "опыта" я сделал вывод что "пена"  это не для конструкций с силовыми нагрузками.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #156 : Августа 07, 2009, 11:35:03 pm »

Я бы постеснялся учить таких волков как Shaman и Tipus19

Это ж надо - волком назвали! Вот она, СЛАВА!  :lavry:
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #157 : Августа 07, 2009, 11:35:40 pm »
Я не советую собирать двери на полиуретановый клей - он не для этих целей и совешенно не держит нагрузку.
Согласен. ПУР - клей не конструкционный, держит гараздо слабее ПВА. Специально проверял на гладкую фугу. ПУР - клей для лодочных дел, либо когда надо заполнить небольшие пустоты(например в садовой мебели, с неточной подгонкой).
« Последнее редактирование: Августа 07, 2009, 11:41:07 pm от Алексей Дейкин »

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #158 : Августа 07, 2009, 11:36:44 pm »
После обрезки  остается часть заготовки склеенаая лишь в торец, без всякого шипа. Раньше, когда я клеил на Тайтебонд 3, разбить эту склейку можно было только молотком и то вырывалось кусками. А тут просто уронил этот обрезок на пол и он рассыпался на три кусочка.  На основании этого случайного "опыта" я сделал вывод что "пена"  это не для конструкций с силовыми нагрузками.

Силовые конструкции не подразумевают склейки в торец, не правда ли?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #159 : Августа 07, 2009, 11:37:18 pm »
Ни разу не пробовал,а вот с ПВА действительно бывают проблемы,особенно жарко когда,схватывается быстро сволочь.
чтобы клей быстро не высыхал предварительно смочите место куда будете наносить клей водой  - дерево не будет высасывать влагу из клея и время пластичности клея увеличится.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #160 : Августа 07, 2009, 11:37:45 pm »
А тут просто уронил этот обрезок на пол и он рассыпался на три кусочка.  На основании этого случайного "опыта" я сделал вывод что "пена"  это не для конструкций с силовыми нагрузками.
Сатые мастера так и проверяли склейку, роняли изделие(проверочное). И я как Артур ронял, когда проверял склейку ПУРом и ПВА.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #161 : Августа 07, 2009, 11:38:56 pm »
501-й клей действительно, хуже держит, а вот 569 - самое оно. Ни одна дверь еще не развалилась.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #162 : Августа 07, 2009, 11:39:29 pm »
чтобы клей быстро не высыхал предварительно смочите место куда будете наносить клей водой  - дерево не будет высасывать влагу из клея и время пластичности клея увеличится.
Артур, ты что, мои мысли читаешь?
Именно так и делаю. Кстати, если вам надо, чтоб ПУР схватился быстрее, смочите обильно водой заготовки, схватится в несколько раз быстрее, прямо на глазах.

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #163 : Августа 07, 2009, 11:39:43 pm »
Силовые конструкции не подразумевают склейки в торец, не правда ли?
эта пена точно также ведет себя и в конструкции шип -паз. не верите - проверьте.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #164 : Августа 07, 2009, 11:40:17 pm »
Ни одна дверь еще не развалилась.
Так она и без клея выдержит, когда с таким натягом забиваешь ;D

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #165 : Августа 07, 2009, 11:40:21 pm »
Кстати, если вам надо, чтоб ПУР схватился быстрее, смочите обильно водой заготовки, схватится в несколько раз быстрее, прямо на глазах

ПУР - водоооверждаемый клей. Реакция происходит под воздействием влаги.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #166 : Августа 07, 2009, 11:41:02 pm »

Так она и без клея выдержит, когда с таким натягом забиваешь

Натяг такой, что вставляется просто руками, но с усилием.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #167 : Августа 07, 2009, 11:42:02 pm »

Натяг такой, что вставляется просто руками, но с усилием.
Дело в усилии. Если киянкой.....
Там место для клея остаётся?

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #168 : Августа 07, 2009, 11:45:58 pm »
Так она и без клея выдержит, когда с таким натягом забиваешь Grin
В Советском Союзе двери на одних шкантах держались и не разваливались - помню чтобы закрыть их нужно было отработанным техничным движением как бы приподнять вверх и, в это время, захлопнуть - только в таком случае дверь входила в коробку ;D

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #169 : Августа 07, 2009, 11:46:07 pm »
Там место для клея остаётся?

Остается, почему нет.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #170 : Августа 07, 2009, 11:46:30 pm »
Это ж надо - волком назвали! Вот она, СЛАВА!
И меня до кучи тоже,надо же,ё-мое.
чтобы клей быстро не высыхал предварительно смочите место куда будете наносить клей водой  - дерево не будет высасывать влагу из клея и время пластичности клея увеличится.
Спасибо,попробую,надо же -я этого не знал.
Errare humanum est

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #171 : Августа 07, 2009, 11:47:03 pm »
Остается, почему нет.
Почему тогда приходится забивать?

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #172 : Августа 07, 2009, 11:48:43 pm »

В Советском Союзе двери на одних шкантах держались и не разваливались
Столетние двери собраны на сквозной шип с клином. Стоят как новенькие. Со шкантами почти всегда расшатывались.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #173 : Августа 07, 2009, 11:51:21 pm »

Столетние двери собраны на сквозной шип с клином.
Кстати,хорошая конструкция,если дверь подрассохлась,её можно поджать.У нас "польский шип" называется.
Errare humanum est

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #174 : Августа 07, 2009, 11:52:18 pm »
Почему тогда приходится забивать?
Может быть меня кто то не правильно понял   - не забиваю шип киянкой, я его вставляю от руки - резиновый молоток я использую для выравнивания диагоналей в, уже, собранной двери, перед тем, как нажать кнопки   "Push"

Оффлайн miron11168

  • михаил меня зовут
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 51
  • Из: луганск
Re: Наши двери
« Ответ #175 : Августа 07, 2009, 11:53:05 pm »
Цитировать
Со шкантами почти всегда расшатывались.
Они держались на 10ти слоях краски  ;D

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #176 : Августа 07, 2009, 11:53:37 pm »
Кстати,хорошая конструкция,если дверь подрассохлась,её можно поджать.У нас "польский шип" называется.
Но сложная в изготовлении, не технологичная, много ручной работы.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #177 : Августа 07, 2009, 11:54:20 pm »
Нам от автора темы не попадёт? Он дядька суровый.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #178 : Августа 07, 2009, 11:56:43 pm »

Но сложная в изготовлении, не технологичная, много ручной работы.
Так Лёш,оно раньше практически всё вручную.
Errare humanum est

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #179 : Августа 07, 2009, 11:59:15 pm »

Нам от автора темы не попадёт? Он дядька суровый.
Ну написано же "Наши двери",хотя меня уже предупреждали ,чтоб я не заходил,но ведь мы же -всю дорогу только о дверях.
Errare humanum est

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #180 : Августа 08, 2009, 12:01:13 am »
оно раньше практически всё вручную.
Фирма, где сейчас работаю, совсем недавно перешла с "сквознойшипсклином" на современные "папа-мама". А насчёт раньше практически всё вручную делали, у моих друзей, потомственных столяров, прадед в конце 19 века имел в Режице мастерскую, всё станки практически аналогичные нашим. Сначала большевики национализировали, потом немцы экспропреировали и вывезли в Германию.

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #181 : Августа 08, 2009, 12:05:55 am »
Артур, ты что, мои мысли читаешь?
Так это ж столярная мудость! А мы с тобой хто? Вот поэтому мысли у нас и одинаковые. (Сие высказывание не касается политики!)

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #182 : Августа 08, 2009, 12:10:18 am »

А насчёт раньше практически всё вручную делали, у моих друзей, потомственных столяров,
Так это были зажиточные столяра,тут у нас на западе всегда жили побогаче.
Errare humanum est

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #183 : Августа 08, 2009, 12:11:26 am »
чтобы клей быстро не высыхал предварительно смочите место куда будете наносить клей водой  - дерево не будет высасывать влагу из клея и время пластичности клея увеличится.
Тут вот ещё что важно. смачивать именно дерево, а не разводить клей. Разведённый ПВА - совершенно другим клеем становится, хилым. Уж не знаю почему :-\

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #184 : Августа 08, 2009, 12:14:52 am »
совершенно другим клеем становится, хилым. Уж не знаю почему
Я думаю,так как это-эмульсия,что-то там происходит при разбавлении.Может кто-нибудь научно обоснует?
« Последнее редактирование: Августа 08, 2009, 12:16:29 am от Tipus19 »
Errare humanum est

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #185 : Августа 08, 2009, 12:18:18 am »
А я вот не люблю двери изготовленные по технологии профиль - контпрофиль, хотя и приходится их делать. Блин, эта - коструктор какой то!  Ну никакого полету мысли. Я люблю двери с обкладным молдингом делать. :good: Была бы моя воля я бы вообще профиль - контпрофиль запретил.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2009, 12:20:13 am от Artur Sacramento »

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #186 : Августа 08, 2009, 12:19:32 am »
Была бы моя воля я бы вообще профиль - контпрофиль запретил.
Вот тиран! :D Да, русские гены пальцем не раздавишь :P

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #187 : Августа 08, 2009, 12:22:37 am »
Разведённый ПВА - совершенно другим клеем становится, хилым. Уж не знаю почему
Ну не совсем так,Клейберит 303 разрешается в случае загустевания разводить не более5%.Консультацию дали нв предстовительстве.Да и вода должна дистиллированная.А также поверности для склеивания должны сухие.А там кто его знает?

Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #188 : Августа 08, 2009, 12:22:59 am »
  Была бы моя воля я бы вообще профиль - контпрофиль запретил
Блин,я только третий год им пользуюсь,только во вкус вошёл,бац,а тут-Артур.
 :)
Errare humanum est

Оффлайн miron11168

  • михаил меня зовут
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 51
  • Из: луганск
Re: Наши двери
« Ответ #189 : Августа 08, 2009, 12:26:50 am »
Цитировать
А я вот не люблю двери изготовленные по технологии профиль - контпрофиль
Я тоже их не люблю может потому ,что смотрятся они не так рельефно как под обкладкой
собраны 7лет нназад на "чужой шип"

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #190 : Августа 08, 2009, 12:27:19 am »
Разведённый ПВА - совершенно другим клеем становится, хилым. Уж не знаю почему
Ну не совсем так,Клейберит 303 разрешается в случае загустевания разводить не более5%.Консультацию дали нв предстовительстве.Да и вода должна дистиллированная.А также поверности для склеивания должны сухие.А там кто его знает?


Это у многих клеев пишется, но вот когда я разводил, клей и становился волее слабым, ну совсем другим клеем.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2009, 12:29:03 am от Алексей Дейкин »

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #191 : Августа 08, 2009, 12:28:13 am »
Вот тиран! Cheesy Да, русские гены пальцем не раздавишь Tongue
Профиль - контпрофиль это путь не свернув  с которого, вовремя, остаешся в тупике своего развития, как столяра. Это, как перейти во второй класс и застрять в нем на всю жизнь!

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #192 : Августа 08, 2009, 12:30:11 am »

Это у многих клеев пишется, но вот когда я разводил, клей и становился волее слабым, ну совсем другим клеем.
Как вы это проверяли?
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #193 : Августа 08, 2009, 12:32:20 am »
Как вы это проверяли?
Я вообще большой эксперементатор ;D
Клеил на гладкую фугу и бросал с вытянутой руки на пол, бетонный. Разведённый клей ломался(иногда) по склейке, не разведённый(всегда) по дереву.

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #194 : Августа 08, 2009, 12:33:00 am »

собраны 7лет нназад на "чужой шип"
Так это ж другое дело :good: Сразу видно что не "второклассник" ;)

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #195 : Августа 08, 2009, 12:34:34 am »
Я тоже их не люблю может потому ,что смотрятся они не так рельефно как под обкладкой
Да конечно,но деньги зарабатывать лучше контрпрофилем.Вжик-и есть деталь.А по другому мы тоже умеем.
Errare humanum est

Оффлайн miron11168

  • михаил меня зовут
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 51
  • Из: луганск
Re: Наши двери
« Ответ #196 : Августа 08, 2009, 12:38:16 am »
Вообще то он не сильно разводится водой,тоесть сначала разводится а потом постепенно садится на дно(это я про банку с водой куда кисть после склейки ставлю)и если слить воду то на дне клей практически начальной консистенции.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #197 : Августа 08, 2009, 12:40:08 am »

Вообще то он не сильно разводится водой,тоесть сначала разводится а потом постепенно садится на дно
С таким не встречался. Видимо мы про разные клеи говорим. ПВА они очень разные.

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #198 : Августа 08, 2009, 12:40:23 am »
Я вообще большой эксперементатор
Я тоже мнительный.Но я на разрыв струбцинами.Да и густой клей требует большего давления,и проникновение хуже.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #199 : Августа 08, 2009, 12:41:25 am »

густой клей требует большего давления,и проникновение хуже.
То есть Вы разводите?

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #200 : Августа 08, 2009, 12:45:33 am »

То есть Вы разводите?
Только тогда когда он потерял первоночальную вязкость.А так удобней покупать разной вязкости,но торговля не всегда позволяет.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн miron11168

  • михаил меня зовут
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 51
  • Из: луганск
Re: Наши двери
« Ответ #201 : Августа 08, 2009, 12:47:53 am »
Цитировать
Видимо мы про разные клеи говорим
Возможно сейчас спущусь в мастерскую сфоткаю

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #202 : Августа 08, 2009, 12:49:41 am »
Да и густой клей требует большего давления,и проникновение хуже.

То есть Вы разводите?
У меня был такой прокол с дубовыми филёнками,развёл ПВА,склеил,достал из ваймы,начинаю гонять на рейсмусе-одну за другой,не успеваю перейти принять заготовку,она хлоп-и стала такая же,как была до склейки-много кусочков.Остальные руками поразбивал.Клей был хороший,не перемороженный.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2009, 12:51:19 am от Tipus19 »
Errare humanum est

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #203 : Августа 08, 2009, 12:50:13 am »
Возможно сейчас спущусь в мастерскую сфоткаю
Во время настало! А по скайпу показать слабо?

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #204 : Августа 08, 2009, 12:52:00 am »
Во время настало!
Давно пора переводить форум в режим видеоконференции :D

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #205 : Августа 08, 2009, 12:52:49 am »
Остальные руками поразбивал.
Слава Богу татого не было,а какой маркой, и сколько воды.Чтой то не то совсем увас было.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн miron11168

  • михаил меня зовут
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 51
  • Из: луганск
Re: Наши двери
« Ответ #206 : Августа 08, 2009, 12:53:20 am »
Вот клей
Вот осадок,если видно

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #207 : Августа 08, 2009, 12:53:37 am »
Во время настало! А по скайпу показать слабо?
Ну и хорошо ,что время такое,а то у меня от большинства своих работ-одни воспоминания.В последнее время,хоть фотографировать что-то начал.
Errare humanum est

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #208 : Августа 08, 2009, 12:53:46 am »
Я тоже клей развожу водой. Клей - клейберит 303. Никаких проблем до сих пор не было, ломается все строго по дереву, а не по склейке.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #209 : Августа 08, 2009, 12:55:49 am »
Слава Богу татого не было,а какой маркой, и сколько воды.Чтой то не то совсем увас было.

   
Я всё время Раколем пользуюсь.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2010, 11:46:28 pm от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #210 : Августа 08, 2009, 12:56:27 am »
Клей - клейберит 303
Хороший клей? попробуй 303,6 бавить не надо ,для микро шипа точто надо.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #211 : Августа 08, 2009, 12:57:15 am »
сколько воды
процентов 30 было-очень очень жидко.
Честно говоря,он у меня заканчивался,и я бухнул воды.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2009, 12:58:48 am от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #212 : Августа 08, 2009, 12:58:13 am »
Вот осадок,если видно
Моя банка(такая-же) с кисточками тоже, когда воду выливаешь, осадок остаётся.  Понял.
Я пользуюсь эстонским и финским клеями, они разводятся нормально, без осадка, но разведённые явно слабее. причём, если иногда попадается в заводской упаковке жидкой консистенции, качество его иное, нежели разведённого мною. Может дело в качестве перемешивания? Всё-таки эмульсия, руками так не перемешаешь, как машина?

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #213 : Августа 08, 2009, 12:58:48 am »
Вроде даже лучше Клейберита
всё время Раколем пользуюсь
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #214 : Августа 08, 2009, 01:00:33 am »

процентов 30 было-очень очень жидко
Ху тогда понятно,для обоев то.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #215 : Августа 08, 2009, 01:02:01 am »

финским клеями
Не Килто случайно?
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #216 : Августа 08, 2009, 01:02:23 am »
Не Килто случайно?
Да, правильно. Плохой? Мне очень нравится. Эстонский из той-же бочки, только разливается в Эстонии.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #217 : Августа 08, 2009, 01:04:12 am »

попробуй 303,6

303.2 вроде

Разбавляю для удобства применения - сам по себе густой больно, мазать тяжело
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #218 : Августа 08, 2009, 01:05:06 am »
Нет солидная марка.Но их конёк если не ошибаюсь, клеи для паркета.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #219 : Августа 08, 2009, 01:06:08 am »

303.2 вроде
Нет я не оговорился 303,6
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #220 : Августа 08, 2009, 01:06:23 am »
их конёк если не ошибаюсь, клеи для паркета.
Но я пользуюсь не паркетным, именно столярным, промышленная серия, в 20-и литровых бочках, Д-4 класс.

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #221 : Августа 08, 2009, 01:08:36 am »

Д-4 класс.
И сколько он живёт?Ведь клеи ПВА Д4 живут мало.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Наши двери
« Ответ #222 : Августа 08, 2009, 01:09:55 am »
А я, вообще, никогда не развожу водой, но слышал что можно и воды добавлять не больше 10% объема клея.

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #223 : Августа 08, 2009, 01:10:50 am »

но слышал что можно и воды добавлять
В Тайбонд нет
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #224 : Августа 08, 2009, 01:11:31 am »
Хозяева темы завязнут в этих клеях.Пошёл я спать-работать завтра.
Errare humanum est

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8199
Re: Наши двери
« Ответ #225 : Августа 08, 2009, 01:16:09 am »

И сколько он живёт?Ведь клеи ПВА Д4 живут мало.
Трудно сказать, у меня не умирают. Работаю с литровой бутылкой, когда надо новую порцию, иду и наливаю из бочки. Бочка стоит в большой столярной фирме, сколько там каждая бочка живёт не замечал.....

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #226 : Августа 08, 2009, 01:16:27 am »
Хозяева темы завязнут в этих клеях.Пошёл я спать-работать завтра.
Да они от нас столько инфы и жути,не думаю что обидятся.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #227 : Августа 08, 2009, 01:19:36 am »

сколько там каждая бочка живёт не замечал
ПВА  Д4 живёт 1 или2 недели.А вот ПВА Д3+отвердитель=Д4, на мой взгляд удобней.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #228 : Августа 08, 2009, 01:20:32 am »
слышал что можно и воды добавлять не больше 10% объема клея

В клейберит можно. Я больше 10% и не добавляю.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн miron11168

  • михаил меня зовут
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 51
  • Из: луганск
Re: Наши двери
« Ответ #229 : Августа 08, 2009, 01:22:25 am »
когда надо новую порцию, иду и наливаю из бочки
Где бы себе такую бочку найти

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #230 : Августа 08, 2009, 01:23:52 am »
Курилка отдыхает...
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #231 : Августа 08, 2009, 01:27:25 am »
Shaman, а отвердитель не добавляеш.После него ПВА термостойкий вроде.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23644
  • Возраст: 55
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Наши двери
« Ответ #232 : Августа 08, 2009, 01:35:21 am »
Курилка отдыхает...

Ни разу не упомянули женщин и фестул.  :scare: :i-m_so_happy:

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #233 : Августа 08, 2009, 01:50:32 am »

После него ПВА термостойкий вроде

А к чему эта термостойкость? В пожаре изделие все равно сгорит.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #234 : Августа 08, 2009, 01:53:42 am »

к чему эта термостойкость
А от ленточной машины вроде помагает,ПВА на швах не тянется.Всё на любителя.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #235 : Августа 08, 2009, 01:56:58 am »

А от ленточной машины вроде помагает,ПВА на швах не тянется

У меня он и так никуда не тянется.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн miron11168

  • михаил меня зовут
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 51
  • Из: луганск
Re: Наши двери
« Ответ #236 : Августа 08, 2009, 01:59:36 am »
хорошо убирается феном строительным

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #237 : Августа 08, 2009, 02:03:47 am »

У меня он и так никуда не тянется
А я что? А я ничего.Колхоз дело добровольное.
хорошо убирается феном строительным
А вы вообще про что?
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн miron11168

  • михаил меня зовут
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 51
  • Из: луганск
Re: Наши двери
« Ответ #238 : Августа 08, 2009, 02:07:17 am »
Я про клей ,чуть подогрели и убирается стамеской или маленьким тонким шпателем

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4734
  • Из: Липецкая обл.
Re: Наши двери
« Ответ #239 : Августа 08, 2009, 02:16:43 am »

Я про клей ,чуть подогрели и убирается стамеской или маленьким тонким шпателем
Мы явно про разные случаи говорим.Я имел в виду после склейки дилянок,при обработкой лентой,клеевые швы от нагрева слегка прощупываются,но не критично,в дальнейшем убираются орбиталкой.Вот что я имел виду.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн miron11168

  • михаил меня зовут
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 51
  • Из: луганск
Re: Наши двери
« Ответ #240 : Августа 08, 2009, 02:26:28 am »
Да про разные я имел ввиду соединение шип проушина когда зажимаешь в ваймах лицевую сторону протираешь а тыльную нет и если оставляешь склейку на ночь то наутро трудно убирать высохший клей.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #241 : Августа 08, 2009, 10:45:01 am »
Да про разные я имел ввиду соединение шип проушина когда зажимаешь в ваймах лицевую сторону протираешь а тыльную нет и если оставляешь склейку на ночь то наутро трудно убирать высохший клей.

Засохший ПУР без проблем сколупывается хоть через несколько суток, не то, что наутро. С ПВА сложнее, поэтому двери наутро стараюсь не оставлять. Вытащил через час-полтора, аккуратно снял клей шпателем или подтупленой стамеской.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #242 : Августа 08, 2009, 10:47:59 am »
Мы клеим на германские Jowat 102.20 или Jowat 102.70
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 39
  • Из: Калининград
Re: Наши двери
« Ответ #243 : Августа 08, 2009, 11:13:05 am »

Мы клеим на германские Jowat 102.20 или Jowat 102.70

Много слышал про Jowat, но попробовать в деле не довелось.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн miron11168

  • михаил меня зовут
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 51
  • Из: луганск
Re: Наши двери
« Ответ #244 : Августа 08, 2009, 11:43:21 am »

но попробовать в деле не довелось.
Тоже не приходилось ближайшее представительство в Донецке

Оффлайн Asket

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Из: Харьковская губерния
Re: Наши двери
« Ответ #245 : Августа 11, 2009, 11:08:52 pm »

Всем привет. Вот такая бяка получилась. а почему 2 атм. мало? Винструкции написано:15-43 psi  -это 1- 3 атм.Взял среднее.А какое нужно давление, могу поднять,это не проблема.
  Извините, что нет  времени читать всю тему. Возможно кто то уже Вам ответил, на вопрос о "царапине", но я как профессиональный маляр, с пятнадцатилетним стажем, хотел бы дать вам несколько советов. Во первых, на фото очень хорошо видно, что Вы слишком разбавляете "Пинотекс", и при этом наносите за один проход слишком много того же "Пинотекса", поэтому на фото хорошо видны "наплывы" тонировки, покраска неравномерная. Во вторых, чтобы заделывать микротрещины, пользуйтесь автошпаклёвками на нитрооснове, двухкомпонентными. Они не только быстро высыхают, но и хорошо скрепляют древесину, плюс не дают усадки как "Триора". На нитрошпаклёвку хорошо "ложатся" и "Пинотекс" и "Белинка". В третих, ОБЯЗАТЕЛЬНО перед покраской, проходите двери шлифмашинкой, желательно "круглой", но не с наждачной бумагой! Вместо наждачки наденьте на подошву машинки мешковину :) Да-да... Именно обычную мешковину. Она "вытягивает" из всех микротрещин забившуюся туда при шлифовании пыль, и то что вы не заметите даже при самой тщательной обдувке, мешковина выявит без труда. В малярке много своих маленьких секретов. Не претендую на роль "гуру", но думаю могу быть полезен. :) Удачи Вам и терпения в работе.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 52
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #246 : Августа 11, 2009, 11:19:14 pm »
Вопросы?!
Насколько я понял, Вы используете фрезы с расшивкой. И даже на фото видно высветление расшивки. А не пробовали перед основной покраской пройти кисточкой эти места? Кроме того отбой струи не даёт прокрасить места входа филенки в перемычку. И это тоже видно на фото.
Перед сборкой мы прокрашиваем поля филёнок. Есть отрицательный момент. Когда полотно открашивается окончательно, то открытый фигарей (поле филёнки) получает дополнительный окрас. И в случае, если филёнка заиграет, выйдет осветленное поле (но не белое!!).
Почему, лично меня, интригует итальянец Sirko: красители разбавляются как растворителем на нитрооснове, так и водой. В случае, если необходима ретушь, водяная основа никогда не подорвёт нитрооснову. Это в корне отличается от Лютофенов. Если произошла бяка (а порой и грузчики, занося мебель, так шелундят двери, что просто...., ох. >:( ), то в случае Лютиков - это головобойка, а в основном простейший фломастер ;). В случае Sirko - усё богобоязненно. (Упреждаю некие вопросы: красим водником на голое дерево).
Выбор красителей - дело личное, но к Пинотексу у меня резко отрицательное. Очень много мусора - это первое, и второе долго играем. Вы не ответили явно, высказавшись: "достаточно быстро".
Я понимаю, что хороший паркетник окончательную твёрдость наберёт черех 3-5 суток, но на отлип через 30-40 минут, а до складирования (!) от 6 до 14 часов. Стоимость большая, но она того стоит.
А это из наших работ.
Радуюсь, ещё осталось много...

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #247 : Августа 12, 2009, 12:07:38 am »

Во вторых, чтобы заделывать микротрещины, пользуйтесь автошпаклёвками на нитрооснове, двухкомпонентными

На нитрошпаклёвку хорошо "ложатся" и "Пинотекс" и "Белинка".
Вы имеете ввиду полиэфирные двухкомпонентные автошпаклёвки?Я вот "Solid" пользуюсь,но всегда полагал,что тонировку на неё уже не положишь.
Errare humanum est

Оффлайн Asket

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Из: Харьковская губерния
Re: Наши двери
« Ответ #248 : Августа 12, 2009, 12:12:18 am »

Вы имеете ввиду полиэфирные двухкомпонентные автошпаклёвки?Я вот "Solid" пользуюсь,но всегда полагал,что тонировку на неё уже не положишь.
  Спиртовые, и на водной основе, на такую шпаклёвку не ложатся. А алкидные отлично всё перекрывают. Я не пользуюсь нитрокрасителями, поэтому не могу сказать как они ложатся на шпаклёванные места.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 64
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #249 : Августа 12, 2009, 01:33:29 am »
Asket: Спасибо за ответ, а то все сильно увлеклись спором ,и на мой впорос  практически не обратили внимания.Не могли бы Вы подробнее россказать о работе с Пинотексом и какое давление необходимо для HVLP краскопульта. Если это не очень по теме -ответьте в личку.
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #250 : Августа 12, 2009, 12:38:40 pm »
///
« Последнее редактирование: Июля 19, 2011, 01:18:50 am от Tipus19 »
Errare humanum est

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 52
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #251 : Августа 12, 2009, 11:14:28 pm »
Сама абревеатурра HVLP  говорит о низком давлении.
Есть фраза:
"Только окрасочное оборудование “TURBO HVLP” обладает оптимальным соотношением  двух основных параметров: большой объем воздуха (от 0,5 м. куб./мин. до 4-5 м. куб./мин.) при одновременно низком избыточном давлении  (0,15 Атм. – 0,55 Атм.) Большой объем обеспечивает успешную работу маляра с  ЛКМ в широком диапазоне  рабочих вязкостей от авто эмалей 15 сек. до “тяжелых” строительных красок 200 сек., а низкое давление позволяет избежать потери ЛКМ на “туманообразование”. Мнение большинства специалистов едино -  у окрасочного оборудования  “TURBO HVLP” самый высокий коэффициент переноса ЛКМ = 88 %!"

Это из прессы. У меня есть такая установка. И то что написано - правда. А если есть интерес, то зайдите на сайт www.hvlp.ru

Радуюсь, ещё осталось много...

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Наши двери
« Ответ #252 : Августа 13, 2009, 12:06:40 am »
+
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2009, 06:24:28 pm от Artisen »

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #253 : Августа 13, 2009, 12:19:52 am »

Объясните мне, зачем по отдельности всё красить/лачить
Филёнки постоянно "живут своей жизнью",вы сделали дверь,покрасили целиком.Филенки подсохли-оп,и белые полоски на полях появились.
Errare humanum est

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 52
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #254 : Августа 13, 2009, 11:23:45 pm »

.А если нужно слегка подтонировать,то шпаклёвка будет видна.
Есть хитрость. Допустим для сосны я использую шпаклёвку ольху. Даже при лёгком покрытии, это выглядит как смоляная прожилка. ТО есть не выпадает из контекста.
В итоге простая идея: для разной древесины нужно стремиться выбрать тон шпаклёвки темнее, чем основной тон дерева.
Единственно, это не подходит к дубу (исключение). ПО дубу используем серую с бежевым оттеном. Это у Тикуриллы называется дубом. Но это лучший вариант, даже если чисто под лак.
Радуюсь, ещё осталось много...

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #255 : Августа 13, 2009, 11:47:40 pm »

Есть хитрость.
Спасибо.
Errare humanum est

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 52
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #256 : Августа 15, 2009, 10:53:43 pm »

Филёнки постоянно "живут своей жизнью"
Спасибо.
И это правда. Удержать филёнки нет никакой возможности. Они, действительно, живут "своей жизнью". Хотя читал рекомендации от известных итальянских брэндов. Условия эксплуатации: температура 19-22, влажность 60-65%. В случае не соблюдения указанных условий гарантия снимается. (!!!!!) И?
Радуюсь, ещё осталось много...

Оффлайн tpsega

  • Сергей
  • По запросу
  • *
  • Сообщений: 1508
  • Возраст: 42
  • Из: Украина, Ужгород
Re: Наши двери
« Ответ #257 : Августа 16, 2009, 09:06:52 am »

А способ,я повторяюсь не мой.Единственного,чего я точно не знаю,это как эти компенсационные канавки правильно располагать.
А где можно по подробней узнать про этого "зверя"???
Помогу купить инструмент "CMT", "Freud" и струбцины "BESSEY" с некоторой скидкой в Украине.
Чистящее средство для инструмента от смолы "HEK5000"

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Возраст: 45
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #258 : Августа 16, 2009, 10:18:30 am »
 8)
А где можно по подробней узнать про этого "зверя"???
Я наткнулся на данную технологию давно,в каком то немецком журнале,сейчас уж и не упомню,в каком.Начал эксперементировать-начало получаться.Сам действую "методом тыка",поэтому и завёл разговор на эту тему.
Errare humanum est

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7174
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Наши двери
« Ответ #259 : Августа 16, 2009, 10:33:12 am »
  Раньше(сейчас, возможно, из за дороговизны и риска такие двери не возют), видел в магазинах специально выставленые образцы где дверь была разрезанна, что бы было видно конструкцию. Видел, на таких образцах,  стоевые переклеянные из трёх досок(внутренняя срощенная из неконциции) с такими компенсаторами.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #260 : Августа 16, 2009, 11:41:47 am »
Спасибо.
И это правда. Удержать филёнки нет никакой возможности. Они, действительно, живут "своей жизнью". Хотя читал рекомендации от известных итальянских брэндов. Условия эксплуатации: температура 19-22, влажность 60-65%. В случае не соблюдения указанных условий гарантия снимается.

А вот это интересно...
Дело в том что многие заказчики хотят поставить двери до выполнения окончательных отделочных работ: шпаклевки, поклейки обоев(это требуют строители,говорят что так НАДО, хотя на самом деле им просто удобно выводить по коробу шпаклевку и штукатурку, и им все равно что дальше будет с дверями) А в этом случае влажность в комнате стоит просто невообразимая, джунгли.
Доходит до того что двери распирает, и очень сильно
Если клиент требует поставить двери до начала отделочных работ.ТО требует на свой страх и риск, о последствиях мы предупреждаем и снимаем с себя всякую ответственность.
Последний раз из за чего ссохлись филенки!
Клиент поставил себе теплые полы,от батарей отказался, и что то случилось с регулятором температуры.Так вот жарило от полов всю зиму.
А двери прямо на этих полах и стояли.Филенки сохлись.
Пришлось закрашивать филенки по краям АЭРОГРАФОМ, никаких следов докраски не осталось.
Все красиво.
Теперь будут стоять, так сказать вечно, ссыхаться уж дальше некуда, а на расширение то пожалуйста.
Но таких случаев по палцам пересчитать можно, если нет аэрографа, то купите спец карандаш для этих дел, провел по полоске, и ее нет.
Если краска в карандаше закончилась, открутите "нос" маркера и залейте необходимый "Пинотекс"
« Последнее редактирование: Августа 16, 2009, 12:06:27 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 52
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #261 : Августа 17, 2009, 12:03:40 am »
Ужо писал однако ;)
Красители Sirco разбавляются как растворителем, так и водой. Проблем с реставрвцией не существует.
О фломастерах (или спецкарандашах) тоже отдельная тема.
А вот о среде обитания изделия я не шучу.
У местного олигарха мы ставили дубовые экраны на радиаторы. По всему котеджу стоят итальянские двери из массива. Цену не знаю, но думаю, что оч-чень дорого. И на втором этаже дверь в спальню жутко затирала.
При мне представители итальянской фирмы изучали сей процесс. Сняли гарантию!! со всех дверей.
Собственно, всем заказчикам доношу простую мысль, что двери - это элемент мебели, а не просто перегородить проём. А отсюда и установка в последнюю очередь. Но тогда возникает вопрос по проёму. А строители этого, ой, как не любят.
А если вперёд, то приём изделия по факту установки и никакой гарантии. Так сказать, на страх и риск заказчика...  :prevet:
« Последнее редактирование: Августа 17, 2009, 12:09:31 am от Us13 »
Радуюсь, ещё осталось много...

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 64
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #262 : Августа 19, 2009, 09:47:36 am »
Яимел в виду просто hvlp,а не турбо.Так всетаки ,кто при каком давлении лачит и какая вязкость,если дюза 1,4 мм?
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 52
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #263 : Августа 20, 2009, 12:07:49 am »
Давление 2-2,5. Для лакировки дюза 1,5-1,8, а вот вязкость... Грешен. Не меряю. На вскидку в бутылке как скатывается по стенкам..... :)
Радуюсь, ещё осталось много...

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10885
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #264 : Августа 21, 2009, 11:37:44 pm »
 Привет всем .Двери делаю давно на форуме недавно. Кто-нибудь на форуме лачит водными материалами? или тут одни самоубийцы....

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 41
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #265 : Августа 22, 2009, 05:57:03 pm »
Привет всем .Двери делаю давно на форуме недавно. Кто-нибудь на форуме лачит водными материалами? или тут одни самоубийцы....
Пинотексы бывают и на водной основе.
Вы имеете ввиду вредность при покраске?
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10885
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #266 : Августа 22, 2009, 08:19:43 pm »
не знаю кому хочется добровольно тратить своё здоровье если можно перейти на безвредные составы......

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 52
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #267 : Августа 22, 2009, 10:55:26 pm »

не знаю кому хочется добровольно тратить своё здоровье если можно перейти на безвредные составы......
В жизни всё достаточно относительно.
Здоровье - цена.
Водники всегда были самыми дорогими. Если клиент желает, то,пожалуйста, водник. Всё вкладывается в стоимость изделия.
Но на сегодня (как и всегда) народ требует подешевле.....
Радуюсь, ещё осталось много...

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10885
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #268 : Августа 22, 2009, 11:05:42 pm »
сомневаюсь что хорошие безводники дешевле

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7174
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Наши двери
« Ответ #269 : Августа 23, 2009, 11:22:24 am »

Водники всегда были самыми дорогими.
  Да и то, что они безвредные - это миф.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10885
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.