Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Помогите определиться...  (Прочитано 7221 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Григорий Kuz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 35
  • Из: Протвино, МО
Помогите определиться...
« : Ноября 23, 2009, 08:35:42 pm »
Добрый день!

Помогите с выбором станка и инструмента.

Первостепенная задача - производство рам для ширмы! Рейки: 1750*50*20 мм. Соответственно рейки для рамы должны быть ровные, гладкие, соединение шип-паз.

Одну ширму я сделал с помощью ручного электроинструмента. Получилось, на мой взгляд не плохо. Но соединял рейки не самым эстетичным способом: соединение прямым шипом в полдерева (на первом ресунке способ под буквой В), и поэтому остались заметные швы. К тому же готовые рейки в магазине не отличаются высоким качеством: или как лыжи гнутые, или поверхность с очень грубым спилом и ужасными сучками, да и к тому же практически нет реек одинаковой толщины. Хоть на миллиметр но отличаются. Отсюда возникло желание: во-первых, делать рейки самостоятельно, во вторых, соединять рейки способом: шип-паз.

Можно ли с помощью фуганка на универсальном станке изготовить ровные, одинаковой толщины рейки? Или все же с такой задачей только рейсмус справится?

И пазы каким инструментом лучше делать? Купить все и сразу возможности нет, поэтому хотелось бы приобрести технику, которая максимально отвечала бы моим потребностям без лишних наворотов.

Уже владею лобзиком, шлифмашиной ленточной, пилой дисковой, дрелью.

Спасибо! Буду рад любой информации и опытному совету!!!

С уважением, Григорий!

P.S. Фото первой ширмы тоже выложил

Оффлайн Хрольф

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Возраст: 50
  • Из: Липецкая обл.
Re: Помогите определиться...
« Ответ #1 : Ноября 23, 2009, 09:13:03 pm »
Пазы, мне так кажется, удобней делать при помощи фрезера ( я сам так делаю), а универсальный станок всё таки не заменяет рейсмуса.

Оффлайн Григорий Kuz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 35
  • Из: Протвино, МО
Re: Помогите определиться...
« Ответ #2 : Ноября 23, 2009, 10:15:29 pm »
Пазы, мне так кажется, удобней делать при помощи фрезера ( я сам так делаю), а универсальный станок всё таки не заменяет рейсмуса.
Скажите, а фрезер - инструмент самодостаточный? Я имею ввиду нужен ли для полноценной работы с ним специальный стол, или обычный ровный деревянный верстак подойдет? И разные фрезеры одинаковы ли в своих функциях и возможностях?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Помогите определиться...
« Ответ #3 : Ноября 23, 2009, 10:58:08 pm »

Скажите, а фрезер - инструмент самодостаточный? Я имею ввиду нужен ли для полноценной работы с ним специальный стол, или обычный ровный деревянный верстак подойдет? И разные фрезеры одинаковы ли в своих функциях и возможностях?


Пожалуйста, почитайте:
http://www.fi-com.ru/technics/routing/jacksonday/

chico63

  • Гость
Re: Помогите определиться...
« Ответ #4 : Ноября 23, 2009, 11:10:00 pm »
.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2010, 01:43:28 am от chico63 »

Оффлайн Григорий Kuz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 35
  • Из: Протвино, МО
Re: Помогите определиться...
« Ответ #5 : Ноября 24, 2009, 12:50:19 am »
Пожалуйста, почитайте:
http://www.fi-com.ru/technics/routing/jacksonday/

Спасибо огромное за ссылочку!! Весьма полезным нашел для себя сайт!


Фрезер - это ОЧЕНЬ полезный инструмент. Ровный рабочий стол или лучше 2-3 нужен в первую очередь и ОБЯЗАТЕЛЬНО !

Спасибо за отзывчивость! Сейчас как раз изучаю фрезерные столы. Также как и с фрезерами пытаюсь разобраться на сколько различный набор функций может быть у разных столов. Приглядел вот столик для начала http://www.dismarket.ru/vcd-981-1-1819/Goods.html?from=ya
Ну и такого плана много простых столов. Только вот вопрос чего на этом столе нельзя будет сделать ни с какими приспособами?

Оффлайн Григорий Kuz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 35
  • Из: Протвино, МО
Re: Помогите определиться...
« Ответ #6 : Ноября 24, 2009, 12:57:30 am »
Еще вот присмотрел пару фрезеров:
такой http://www.markettool.ru/index.php?productID=264&picture_id=628
такой http://kartelgroup.ru/shop/UID_3089.html?from=yml
и такой http://erema.ru/products/frezer-skil-1830ad-1830ad

В принципе, фрезеры Skil и B&D в руках держал. И инструмент этих производителей тоже юзал. Лобзик B&D и дрель уд. Skil. Впечатления о Skil сложились несколько лучше, чем о B&D. А вот бытовой бош вообще не держал в руках. Что скажете на счет него?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Помогите определиться...
« Ответ #7 : Ноября 24, 2009, 12:57:42 am »
Только вот вопрос чего на этом столе нельзя будет сделать ни с какими приспособами?

Без фрезера, просто на столе - можно делать многое.
Если поставить туда фрезер - ещё больше.
Но, не каждый фрезер, в такой стол встанет.

Оффлайн Григорий Kuz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 35
  • Из: Протвино, МО
Re: Помогите определиться...
« Ответ #8 : Ноября 24, 2009, 01:00:16 am »
Очень понравился метабо с механическим стрелочным индикатором ,установленной глубины с точностью 0.1 мм
Подскажите, пожалуйста, какую модель фрезера Метабо вы описывали?
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2009, 01:04:33 am от Григорий Kuz »

chico63

  • Гость
Re: Помогите определиться...
« Ответ #9 : Ноября 24, 2009, 01:01:03 am »
.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2010, 01:44:03 am от chico63 »

chico63

  • Гость
Re: Помогите определиться...
« Ответ #10 : Ноября 24, 2009, 01:10:49 am »
.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2010, 01:44:33 am от chico63 »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Помогите определиться...
« Ответ #11 : Ноября 24, 2009, 01:16:24 am »

Ещё один момент - вроде не все фрезеры можно в стол устанавливать - из-за верхнего подшипника - должен быть радиально-упорным,вроде.

Нет.
Проблема - в китайском инструменте российских менеджеров.
В России - запрещено переворачивать ручные фрезерные машины вверх ногами.

Если обеспечить пылеотвод от фрезы (что позволяют большинство столов) - любой можно наклонять или переворачивать.

chico63

  • Гость
Re: Помогите определиться...
« Ответ #12 : Ноября 24, 2009, 01:20:24 am »
.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2010, 01:44:54 am от chico63 »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Помогите определиться...
« Ответ #13 : Ноября 24, 2009, 01:26:43 am »

А про подшипник я самолично читал где-то и не далее чем сегодня или на крайняк -вчера.Может быть и в вашем материале выше, а может и на сайте сделаймебель,запамятовал,однако,сорри.

Бывают подшипники защищённые и не защищённые.
Хорошего качества и похуже.
А так - на всех фрезерах - примерно одинаковые, защищённые.

chico63

  • Гость
Re: Помогите определиться...
« Ответ #14 : Ноября 24, 2009, 01:37:43 am »
.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2010, 01:45:48 am от chico63 »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Помогите определиться...
« Ответ #15 : Ноября 24, 2009, 01:42:28 am »

Я читал как раз о другом -радиально- упорный - это типа подшипников в передних ступицах жигулей или газели, например, только в последней не шариковые а роликовые радиально-упорные подшипники.Главная идея всей этой затеи - устранить осевой люфт и преждевременный износ подшипника при хорошем нажиме на фрезу, поэтому подшипник этого типа и ставят вверху,также осталось в памяти из текста,что почти все фрезеры мощностью больше 1500вт( вроде такая цифра фигурировала ) можно устанавливать в стол, а вот меньше - возможны проблемы.Про макиту писали,что любые фрезера от них можно переворачивать спокойно.

При установке в стол - вертикальных нагрузок практически не бывает.
В стол можно ставить любой фрезер.

chico63

  • Гость
Re: Помогите определиться...
« Ответ #16 : Ноября 24, 2009, 01:54:34 am »
 .
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2010, 01:46:18 am от chico63 »

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2841
  • Из: Мурманск
Re: Помогите определиться...
« Ответ #17 : Ноября 24, 2009, 02:00:04 am »
Если полить сверху керосина - любой подшипник придет в негодность.
Для маломощного фрезера можно порекомендовать спиральную фрезу.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2009, 02:13:12 am от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Помогите определиться...
« Ответ #18 : Ноября 24, 2009, 02:00:46 am »
При установке вверх ногами как раз осевая нагрузка будет от веса ротора двигателя на подшипники

Ну, не надо придумывать, ладно?
Это - не нагрузка.

Но вот сегодня,например,я узнал,почему на более дорогих и качественных торцовках ставят ремень вместо шестерёнок, особенно это критично при распиле алюминия .

Это - весьма условно. "Для всех".
Можно и торцовкой с редуктором резать правильным диском алюминий.
Здесь - больше вопрос квалификации работника. Его аккуратности.

chico63

  • Гость
Re: Помогите определиться...
« Ответ #19 : Ноября 24, 2009, 02:09:22 am »
.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2010, 01:47:09 am от chico63 »

chico63

  • Гость
Re: Помогите определиться...
« Ответ #20 : Ноября 24, 2009, 02:37:56 am »
.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2010, 01:47:38 am от chico63 »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Помогите определиться...
« Ответ #21 : Ноября 24, 2009, 03:05:01 am »

Я вам говорю о тонкостях

Да не надо мне рассказывать о тонкостях в Вашем понимании.
Это - не настолько интересно.
Просто - подумайте: у болгарки - редуктор, а не ременная передача.
У ручных пил по металлу - редуктор, а не ременная передача.
Сломать же можно любой инструмент не прикладывая особых усилий.

Вот вспомнил,где сегодня про фрезеры и столы читал

Чтобы не плодить домыслов на эту тему - просто зайдите на сайт производителя фрезера и посмотрите какой тип подшипников используется.
После этого - сделайте поиск по названию подшипника.
Многие производители выкладывают и чертёж.

Посмотрите у нескольких производителей фрезеров.
Если будут существенные отличия (в типе применяемых подшипников) - разговор можно продолжить.

chico63

  • Гость
Re: Помогите определиться...
« Ответ #22 : Ноября 24, 2009, 04:02:26 am »
.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2010, 01:49:00 am от chico63 »

Оффлайн Штрек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 730
  • Из: Сочи
Re: Помогите определиться...
« Ответ #23 : Ноября 24, 2009, 04:50:34 am »

Вот вы ездите ,наверное,на метро,а я лично знаком с человеком,который занимает очень высокий пост в фирме,которая разрабатывает и делает системы безопасности и автоматики на железной и не только железной дороге
Надувание щёк укорачивает жизнь...
Если кому, при обсуждении политики на форуме, поплохело и нужны памперсы - не стесняйтесь, обращайтесь в личку...

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Помогите определиться...
« Ответ #24 : Ноября 24, 2009, 11:01:50 am »

Вообще-то я не для Вас рассказывал о ньюансах применения фрезера в фрезерном столе а для товарища Григория Куз - который именно об этом спрашивал.

Делиться нужно знаниями, а не домыслами.

Об этом - не МОИ домыслы,а как я уже говорил и давал ссылки -писали идругие люди в сети. А насчёт торцовок - мне об этом сегодня рассказали дилеры Де Волта из фирмы Россита на Спартаковской вот ссылка

Когда Вы приносите на форум мнения других людей, не подтверждённые хотя бы собственным здравым смыслом - это ОБС (одна баба сказала).

Кстати,по поводу вашего мнения о погружных пилах ДеВольта и Фестула - если ,конечно,помните, что об этом заходил разговор между нами, я не поленился,спросил у продавца из Росситы - у них там представлен вживую очень широим ассортиментом и Фестул и Макита с последними новинками,и Метабо и ДеВольт. Я целый час пробеседовал в магазине ,и всё повертел -покрутил в руках.Так вот мнение дилера и Девольта и Фестула - совершенно противоположное Вашему !

Это - естесственно. Они же не работают инструментом, а говорят о нём для того, чтобы продать.
Чем выше стоимость - тем больше процент.
Наш форум как раз для того и создан, чтобы говорить по-делу, а не вообще.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
20 Ответов
7547 Просмотров
Последний ответ Октября 05, 2007, 12:27:48 am
от Михаил К
34 Ответов
8736 Просмотров
Последний ответ Августа 28, 2008, 04:42:12 pm
от koss
52 Ответов
17054 Просмотров
Последний ответ Июня 25, 2010, 10:57:57 am
от Fed0r
13 Ответов
4189 Просмотров
Последний ответ Декабря 02, 2009, 11:17:40 pm
от Stan
3 Ответов
3826 Просмотров
Последний ответ Декабря 15, 2013, 03:47:55 pm
от Тимур


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

Kreg

Flexy Heat 4

rubankov.net

Sindicat.ru

CNC Bit

varnishop.ru

Rosfrezer.com

Jet

RUS-CNC