Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?  (Прочитано 217778 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн testerpc

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Возраст: 43
  • Из: Подольск
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #725 : Января 18, 2019, 07:59:10 pm »
До сих пор не пойму, как масло вступает в реакцию с целлюлозой.

Да ктож его знает ))) Если бы все было так легко, то давно бы уже китайщина была по цене в три-пять раз дешевле.

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #726 : Января 18, 2019, 11:46:27 pm »
как масло вступает в реакцию с целлюлозой.
На молекулярном уровне. ;D

Оффлайн сергей ст

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1029
  • Возраст: 52
  • Из: Краснодар
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #727 : Января 19, 2019, 12:54:07 am »
Любая жидкость, а в данном случае даже вступающая в реакцию с материалом, будет впитываться в материал,

отвечу цитатой... "Масло Rubio Monocoat не образует плёнку. И впитыванием это процесс тоже не является. Производитель объясняет это молекулярной реакцией. Не химической (!!!) ну нет в составе химии, а именно молекулярной."
Критика — это описание того, как сделал бы критик на месте автора, если бы он был на месте автора. Как бы он поступил, если бы у него были возможности автора, аудитория автора, удачливость автора, гонорары и авторская биография. Но ничего этого у критика нет, поэтому он критик.

Сергей Шнуров

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Из: Екатеринбург
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #728 : Января 19, 2019, 05:23:45 am »
Не химической (!!!) ну нет в составе химии, а именно молекулярной."

процессы есть физические---когда соль растворяется в воде и молекулы соли смешиваются с молекулами воды---потом при выпаривании. сможем их получить обратно.
и химические---когда получается новая молекула, скажем окисление - это хим. реакция.

посему молекулярный уровень---это треп---это хим. реакция по сути.


Позже добавлено автором:
До сих пор не пойму, как масло вступает в реакцию с целлюлозой.

возможно есть добавка, которая вступает в реакцию с целлюлозой.
хим.добавка.
а то что говорят, что химии нет---это же  уже выяснили---нет растворителей   )))

"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Возраст: 56
  • Из: г. Минск
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #729 : Января 19, 2019, 05:39:56 am »
Цитата: сергей ст link=topic=492а46.msg1601326#msg1601326 date=1547848447
Не химической (!!!) ну нет в составе химии
Эта фраза в цитате просто блеск. :D


Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Из: Екатеринбург
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #730 : Января 19, 2019, 07:19:47 am »
Не химической (!!!) ну нет в составе химии
Эта фраза в цитате просто блеск.

и я тащусь от этой фразы   ::)

Треугольнику: при опыте с маслом интересно сдалать такое---взять бумаги 2 слоя  /нормальной для принтера и дешевой газетной\ и капнуть маслом---и посмотреть проникнет ли масло на второй слой.

"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн testerpc

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Возраст: 43
  • Из: Подольск
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #731 : Января 19, 2019, 11:17:47 am »
Любая жидкость, а в данном случае даже вступающая в реакцию с материалом, будет впитываться в материал,

отвечу цитатой... "Масло Rubio Monocoat не образует плёнку. И впитыванием это процесс тоже не является. Производитель объясняет это молекулярной реакцией. Не химической (!!!) ну нет в составе химии, а именно молекулярной."

)))

Для себя это понял так - есть масла не полимеризующиеся, типа вазелинового, которыми, например, всякие разделочные доски и рукоятки пропитывают, но ни какой пленки они не образуют - просто пропитка, это один тип отделки, есть полимеризующиеся, типа льняного, тунгового, они создают защитную пленку в результате полимеризации самого масла под действием кислорода воздуха, причем на стадии нанесения масло так же сначала проникает в древесину, и есть масла реакционные, которые химически взаимодействуют с древесиной, в результате взаимодействия получается прореагировавший слой в несколько микрон, и это отличается по принципу как от полимеризующихся масел, так и от не полимеризующихся.

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3462
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #732 : Января 19, 2019, 11:34:09 am »
Что Вы гадаете на кофейной гуще? Может там какие-нибудь не известные современной столярке аллотропные модификации возникают.
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Свт. Иоанн Златоуст

Оффлайн сергей ст

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1029
  • Возраст: 52
  • Из: Краснодар
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #733 : Января 19, 2019, 03:01:31 pm »
Эта фраза в цитате просто блеск.

был еще один "перл" который вообще с ног сбивает, я его не нашел ..."масло Рубио" не впитывается и не образует пленки" это не дословно, но очень близко к оригиналу...
Критика — это описание того, как сделал бы критик на месте автора, если бы он был на месте автора. Как бы он поступил, если бы у него были возможности автора, аудитория автора, удачливость автора, гонорары и авторская биография. Но ничего этого у критика нет, поэтому он критик.

Сергей Шнуров

Оффлайн kosw

  • Андрей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Из: Москва
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #734 : Января 19, 2019, 04:16:48 pm »
Вообще, маркетологи способны на такой словесный понос, за которым полностью теряется смысл.
По маслу... реакционное, скорее всего, не про химическое взаимодействие с древесиной, а модифицированное.
Каким образом модифицированное вряд ли производитель раскроет информацию. Вероятно это переэтерификация  - структурные изменения триглицеридов.
А масло Рубио я иногда использую.

Оффлайн testerpc

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Возраст: 43
  • Из: Подольск
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #735 : Февраля 07, 2019, 12:08:27 pm »
Вчера посетил Подольский офис компании, где в течение почти двух часов, меня знакомили с продуктами компании, за что огромная благодарность Игорю и всему коллективу.

Меня, в первую очередь,  интересовала возможность покрытия резных элементов (геометрическая резьба) из липы и осины в два цвета – выемки в один цвет, плоскости в другой, так как после нанесения одного слоя продукта, другой слой и цвет на него уже ложиться не должен.
Кроме того, хотел нанести масло на разные породы древесины, на чистое дерево и на водную морилку, которой пользуюсь, и вообще «вживую» посмотреть образцы и получить больше информации касаемо продуктов компании.

А по сему хотел бы поделиться с форумчанами своими впечатлениями.

Начну с органолептических и тактильных ощущений. Масла имеют ненавязчивый приятный и легкий запах, напоминающий смесь меда, воска и некого парфюма. Не страшно попадание на руки – при небольших объемах нанесения не стал бы пользоваться перчатками, просто протер бы руки или помыл, и все. Образцы, как покрытые маслом при мне, так и находящиеся в офисе не менее полутора – двух лет, очень приятные наощупь, имеют легкий матовый блеск, их действительно хочется потрогать, при этом покрытый при мне образец, если сравнить минут через десять с таким же материалом и цветом масла на стенде, будут визуально совпадать, при совпадении породы древесины и ее текстуры.

В отличие от обычных масел, здесь действительно нужно растирать слой практически «насухо», не так как обычные масла. Скажем так, если после нанесения обычных колированных масел так тщательно растирать, особенно после шлифовки древесины наждачкой с номером больше 150, то сотрете весь цвет, а здесь цвет проявляется сразу, и сколько не растирай, он уже не меняется, и суть очень тщательного растирания – просто убрать излишки, и чтобы масло проникло во все «щели и поры». При этом минут через 5-10 после нанесения, можно спокойно сухими и чистыми руками перемещать изделия, не боясь испортить покрытие, что с обычными маслами мало реально. Расход действительно получается мизерный, но растирать надо очень тщательно, а это не быстрый процесс, в отличие, от обычных масел.

Для моих задач по резьбе масло мне не подошло, как впрочем, и любыми другими маслами добиться требуемого мне эффекта будет вряд ли возможно, без большой пляски с бубном, поэтому пользуюсь морилкой, изолятором, краской-пропиткой и лаком. Не рекомендую использовать данные колированные масла для липы и осины, ложится грязно, максимум что будет иметь смысл – покрытие бесцветным маслом. Если есть на заготовке остатки высохщего клея, то масло на него не ложится вообще ни как, к слову сказать, как и на любые иные поверхности, не содержащие целлюлозу, можно налить лужицу и стереть без остатка. Но в случае с остатком клея, если отшлифовать данный участок до дерева, и покрыть маслом, то все будет в норме, что больше будет зависеть от умения шлифовать. И кстати, скажем, цвет на образце будет реально более интенсивным, после шлифовки 120 зерном, чем 240, ну это как и на любых маслах.

Наиболее интересные цвета по глубине объему и интенсивности слоя получаются, если сначала нанести на древесину «морилку» (преколор или как там он правильно называется) этой же фирмы, а на него уже масло. Мне, например, на ясене понравились цвета Charcoal и Chocolate по морилке Smoke Brown, при этом морилку слегка подсушили феном, и нанесли масло, я это к тому, что так делать не очень хорошо, но и реально сохнет она быстро, не пол дня.

Мои водные морилки данное масло с сосны «подняло», но это просто был мой эксперимент, из серии не рекомендуемых производителем данных масел.
Некоторые обычные масла так же могут поднять водную морилку, а могут и не поднять. Хотя по водной морилке цвета орех масло темного угольного цвета Charcoal легло красиво, получился более насыщенный цвет, чем без морилки, и при этом даже если слой морилки и поднялся, этого не было видно на темном цвете, поверхность окрасилась равномерно. Через какое то время, когда все полностью высохнет, посмотрю, как масло «сцепило» мою водную морилку, будет стираться или нет.

На том же дубе или ясене наиболее интересно масло проявляет себя на тангенсе, но это и других обычных материалов так же касается.

Кроме того, мне показали много образцов и фотографий с различными эффектами, аля патина, старина, бронза и т.п., которые реально понравились, как впрочем, и другие образцы тоже. При этом многие образцы из года в год регулярно перетасовываются, «елозеют» друг по другу, заляпываются шаловливыми рученками, при этом, не теряя товарного вида.

Ну и чего еще хочу сказать. По цене продукта и его рекламе, у многих, особенно начинающих, может возникнуть впечатление, что это волшебный продукт, который по аналогии с методами, рекомендуемыми телеканалом «Бобер», подойдет для любой домохозяйки, типо, взяли деревяшку любую, шлифанули или вообще не стали, капнули, растерли и получили шедевр за пять минут.

Ребяты, уверяю, такого здесь не будет. Но это так же не достижимо и для любых других материалов, если вы конечно не голимый забор или нешлифованный поддон эмалью красите, абы как.
Без тщательной подготовки поверхности, не на коленке, перед нанесением, с соблюдением рекомендации производителя, как с точки зрения шлифовки, так и с удалением следов клея или еще там чего, хорошего результата не получите, более того, можете подчеркнуть все косяки и дефекты. Но это так же касается любых других материалов, короче, на все есть свои технологии, и просто так хорошо не бывает. И это надо отрабатывать не на щепке, не на коленке, а на нормальной столешнице, к примеру с нормальной шлифовкой и т. п., и желательно не одной.

Касаемо износостойкости покрытия для полов, а так же для наружки, ничего сказать не могу, так как данные вопросы и не интересуют. Так же замечу, что данный продукт может быть интересен для различных интересных дизайнерских решений и эффектов, которые добиться обычными средствами возможно будет сложнее.

Для себя лично, если кто из клиентов оплатят эксперименты, в принципе попробовал бы некоторые цвета RMC в изделиях на внутрянке.

Все написанное это просто поверхностное впечатление, потому, что еще раз повторю, чтобы сформировать окончательное мнение – надо реально попользоваться, посмотреть в эксплуатации, а потом уже судить.

Благодарю за внимание, и еще раз Игорю огромное спасибо!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн serg007

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #736 : Апреля 05, 2019, 02:41:59 pm »
Есть желание поучаствовать в тесте по сравнению масел (бесцвет, цветное) для внутренних (пол, столешница)...
Готов к кооперации и помощи
Будут единомышленники на счет такой запары пишите

Оффлайн Belnest

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 44
  • Из: Белгород
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #737 : Апреля 06, 2019, 08:03:04 am »
Цитировать
Наиболее интересные цвета по глубине объему и интенсивности слоя получаются, если сначала нанести на древесину «морилку» (преколор или как там он правильно называется) этой же фирмы, а на него уже масло.
Вот. Это цитата из предпоследнего Сообщения в теме. Согласен абсолютно. Все конечно относительно личных предпочтений. Но это уже не один слой. В бесцвете все проще.

Оффлайн Игорь RMC

  • Игорь
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Возраст: 43
  • Из: Подольск
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #738 : Апреля 08, 2019, 09:58:54 am »
Цитировать
Наиболее интересные цвета по глубине объему и интенсивности слоя получаются, если сначала нанести на древесину «морилку» (преколор или как там он правильно называется) этой же фирмы, а на него уже масло.
Вот. Это цитата из предпоследнего Сообщения в теме. Согласен абсолютно. Все конечно относительно личных предпочтений. Но это уже не один слой. В бесцвете все проще.
Хотел бы уточнить - морилка (Преколор) не является именно защитным покрытием. Визуальное изменение поверхности тонировкой.
Слоган Компании  -  ЦВЕТ И ЗАЩИТА В ОДИН СЛОЙ!!! Что собственно и запросто сделаем :thank_you:
Применение морилок возможно по желанию, когда необходимо добиться каких либо творческих/креативных решений.
Так что прошу Вас не передёргивать факты :pivo:

Оффлайн Belnest

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 44
  • Из: Белгород
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #739 : Апреля 08, 2019, 10:07:59 am »
Цитировать
Наиболее интересные цвета по глубине объему и интенсивности слоя получаются, если сначала нанести на древесину «морилку» (преколор или как там он правильно называется) этой же фирмы, а на него уже масло.
Вот. Это цитата из предпоследнего Сообщения в теме. Согласен абсолютно. Все конечно относительно личных предпочтений. Но это уже не один слой. В бесцвете все проще.
Хотел бы уточнить - морилка (Преколор) не является именно защитным покрытием. Визуальное изменение поверхности тонировкой.
Слоган Компании  -  ЦВЕТ И ЗАЩИТА В ОДИН СЛОЙ!!! Что собственно и запросто сделаем :thank_you:
Применение морилок возможно по желанию, когда необходимо добиться каких либо творческих/креативных решений.
Так что прошу Вас не передёргивать факты :pivo:
Никаких передёргиваний. Все сугубо на личных предпочтениях.
Вот просто пример защиты и тонировки. Два слоя. На примере Rubio, думаю тоже можно добиться. С переколором наверное.


Оффлайн Игорь RMC

  • Игорь
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Возраст: 43
  • Из: Подольск
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #740 : Апреля 08, 2019, 10:57:36 am »
Совершенно правильно )
Примерно так же и можно сделать. Будет интенсивность зависеть от исходного материала только.
Вот пример лавочки-столика, морилка Aqua Black (разведённая водой для меньшей интенсивности) - потом сбивал ворс ПАДой - обеспыливание и сверху маслом Silver Grey + Comp. B.

Оффлайн Игорь RMC

  • Игорь
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Возраст: 43
  • Из: Подольск
Re: Rubio Monocoat Oil Plus обсудим?
« Ответ #741 : Мая 23, 2019, 09:03:24 am »
Всем доброго дня !!!
Что-то давно ничего не выкладывали ... :undecided1:
Фото лесенки, на фото всё подписано. :declare:

За это сообщение сказали "спасибо":


 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
49 Ответов
46181 Просмотров
Последний ответ Марта 15, 2010, 10:32:29 am
от MADg400DnoMAX
18 Ответов
19851 Просмотров
Последний ответ Ноября 23, 2006, 05:57:59 pm
от paradox
505 Ответов
259297 Просмотров
Последний ответ Октября 19, 2016, 07:37:02 pm
от sergun
4 Ответов
6804 Просмотров
Последний ответ Ноября 03, 2010, 09:10:22 pm
от имя пользователя
16 Ответов
24217 Просмотров
Последний ответ Марта 01, 2014, 08:07:21 pm
от Max8210


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания