Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Каким инструментом это сделать?  (Прочитано 10783 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kesha

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Возраст: 43
  • Из: Оренбург
Каким инструментом это сделать?
« : Марта 28, 2009, 11:40:57 am »
У некоторых гитар и почти у всех скрипок на верхней деке вдоль края сделан маленький паз, в который вклеивается тонкая полоска твердого дерева (это предохраняет верхнюю деку от растрескивания, а также выполняет декоративную роль). Вот внизу, например, фрагмент гитары Кена Паркера (там вставка аж пятислойная).

Вопрос такой: чем можно проделать этот паз вручную?

Я тут как-то сидел в туалете, читал электронную книгу, курил электронную сигарету и понял, что будущее-то - вот оно!

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24188
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #1 : Марта 28, 2009, 12:10:00 pm »

Вопрос такой: чем можно проделать этот паз вручную?


Я бы делал не вручную, а, примерно такой машинкой:

с модификацией бокового упора.
Вместо пластины - пара подшипников.

Оффлайн zinubel

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Возраст: 40
  • Из: Moscow
  • Воинствующий Дилетант
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #2 : Марта 28, 2009, 12:33:54 pm »
чем можно проделать этот паз вручную?
Стамески, ножи, грунтубель...
Но лучше сделать, как рекомендует MADg400DnoMAX
. т.к. останется больше времени, которое можно потратить на художественную обработку.

Оффлайн Kesha

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Возраст: 43
  • Из: Оренбург
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #3 : Марта 29, 2009, 09:51:46 pm »
Учитывая довольно прихотливые изгибы контура деки такое устройство не проканает. Это раз.
Учитывая мои скромные возможности в плане изготовления-заказа необходимой оснастки все равно не проканает. Это два.
В старые добрые времена как-то же скрипичные мастера выполняли такую работу?.. Я никакой информации на это счет не раздобыл, может быть идею подкинут профессиональные столяры-краснодеревщики?
Я тут как-то сидел в туалете, читал электронную книгу, курил электронную сигарету и понял, что будущее-то - вот оно!

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24188
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #4 : Марта 29, 2009, 09:55:53 pm »

Я никакой информации на это счет не раздобыл, может быть идею подкинут профессиональные столяры-краснодеревщики?

Если кромочный фрезер заменить резцом, а предлагавшиеся два подшипника - полукруглыми деревяшечками - то, тоже можно.

Опять же - шаблон.
Наложить, "надрезать", передвинуть - "надрезать".
Потом - выбирать чем угодно.

Онлайн Алексей Сафонов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3411
  • Возраст: 42
  • Из: москва
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #5 : Марта 29, 2009, 11:14:52 pm »

Вопрос такой: чем можно проделать этот паз вручную?


Я бы делал не вручную, а, примерно такой машинкой:

с модификацией бокового упора.
Вместо пластины - пара подшипников.

очень даже проканает! жаль не умею рисовать в компутере. :( представте, что параллельный упор заменить на подшипник, который обкатывает по боковине деки. т.е. растояние всегда одинаково от кромки до фрезы. + диаметр фрезы = толшине вкладки.
трудовик

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1258
  • Возраст: 50
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #6 : Марта 29, 2009, 11:23:11 pm »
По идее должно быть два подшипника рядом - что бы выдержать постоянное расстояние до фрезы.
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Онлайн Алексей Сафонов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3411
  • Возраст: 42
  • Из: москва
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #7 : Марта 29, 2009, 11:30:55 pm »
не обязательно. я пазы когда обкатывал в сводах обходился одним подшипником. правда там фрезер был закреплен в стол и подшипник крепился на саморез. достаточно аккуратно получалось
« Последнее редактирование: Марта 29, 2009, 11:35:40 pm от Алексей Сафонов »
трудовик

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1258
  • Возраст: 50
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #8 : Марта 29, 2009, 11:45:08 pm »
В этом случае ось фреза-подшипник должны находится перпендикулярно поверхности
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн кастет

  • Костя Романов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3833
  • Возраст: 40
  • Из: Молдова.Каушаны( Санкт-Петербург)
  • не плачь это солнце взойдет еще не раз
    • мой альбом
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #9 : Марта 30, 2009, 01:06:42 am »
dremel c насадкой для распила либо фрезером с Т-обр фрезой,копировальной втулкой,ведя фрезер подошвой по плоской части гитарного барабана(забыл название)
« Последнее редактирование: Марта 30, 2009, 01:10:26 am от кастет »

Оффлайн Nikolai

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 675
  • Из: Москва
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #10 : Марта 30, 2009, 03:46:31 am »
Я бы делал вот так.
Наклеить на что нибудь (например двухсторонний скотч) полосу гибкого материала например тонкая гибкая фанера с небольшим(менее высоты копировальной втулки) выступом относительно лицевой стороны гитары. Затем прикрепить к подошве фрезера фальш подошву высотой чуть больше высоты копировальной втулки. И фрезеровать поджимая втулку к выступу накленного материала.
В этом случае отфрезерованный паз будет точно повторять линию изгиба.

*FIL*

  • Гость
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #11 : Марта 30, 2009, 05:36:18 am »
По идее должно быть два подшипника рядом - что бы выдержать постоянное расстояние до фрезы.
Подшипник  только  один.  Иначе   будет  все  по  разному.  Просто  проверяется  на  рисунке, сделать  выпуклый  и  вогнутый... и  всё  сразу  видно.
И  не  обязательно подшипник,  можно  любой  ролик...да  хоть  круглый  стержень.
Сложность  здесь  в  другом. Выдержать  всегда на  разных  радиусах  кривизны.  в  точке соприкосновения  ...даже  не  знаю как точно  сказать...нормаль...или  как  там...
« Последнее редактирование: Марта 30, 2009, 05:44:32 am от *FIL* »

*FIL*

  • Гость
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #12 : Марта 30, 2009, 05:59:56 am »
  А если  ручным  инструментом, то  сначала хороший  разметочный  рейсмус.  И  не  с карандашами или  гвоздиками,  а  с хорошими резцами,  с  возможностью  двигать их.  Два  качественных  резца  прорежут параллельные  линии, повторив  рез-углубим  их... В  журнале Воод-мастер    описан  чудесный разметочный рейсмус,  нр 1-2009г.  Но  тут  нужно  будет  изменить  конструкцию, т.к.  на  вогнутых  линиях  такой  рейсмус  линию  не  выдержит.
« Последнее редактирование: Марта 30, 2009, 06:12:18 am от *FIL* »

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2873
  • Возраст: 61
  • Из: Latvia
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #13 : Марта 30, 2009, 07:39:53 am »
А если  ручным  инструментом...с хорошими резцами,  с  возможностью  двигать их.  Два  качественных  резца  прорежут параллельные  линии, повторив  рез-углубим  их...

  Для тренировки с одним ножом по середине, будет куда отступать :D
Придумать микро рубанок, на подобие этого




*FIL*

  • Гость
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #14 : Марта 30, 2009, 08:10:51 am »
Цитата: *FIL* от Сегодня в 04:59:56
А если  ручным  инструментом...с хорошими резцами,  с  возможностью  двигать их.  Два  качественных  резца  прорежут параллельные  линии, повторив  рез-углубим  их...

  Для тренировки с одним ножом по середине, будет куда отступать :D
А  что  так  развеселило? :prevet:
Давай,  колись ;)

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2873
  • Возраст: 61
  • Из: Latvia
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #15 : Марта 30, 2009, 09:01:11 am »
Для *FIL* и других.

Я серьёзно! Для тренировки с одним ножом по середине.
Будет куда отступать, чем шире, тем больше ошибок.

Оффлайн KirSP

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Из: Сергиев Посад
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #16 : Марта 30, 2009, 09:04:53 am »
Я думаю вот таким пантографом реально это сделать, только в качестве шаблона нужна готовая дека
 

Оффлайн KirSP

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Из: Сергиев Посад
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #17 : Марта 30, 2009, 09:11:24 am »
Вот здесь более понятно как это работает http://www.youtube.com/watch?v=aCl1cjCj0Ag

Оффлайн KirSP

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Из: Сергиев Посад
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #18 : Марта 30, 2009, 09:13:31 am »
А вот применительно к гитарам http://www.youtube.com/watch?v=CEwl9qYqadE&feature=related

Оффлайн Kesha

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Возраст: 43
  • Из: Оренбург
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #19 : Марта 30, 2009, 03:05:37 pm »
Пантограф - штука хорошая, но дороговатая.

Пожалуй, самый подходящий вариант - предложенный *FIL*, с разметочным рейсмусом.

Вот, кстати, тоже неплохое устройство. Одна беда - у меня фрез к бормашинке ограниченное количество, почти закончились. И взять негде...

« Последнее редактирование: Марта 30, 2009, 03:13:51 pm от Kesha »
Я тут как-то сидел в туалете, читал электронную книгу, курил электронную сигарету и понял, что будущее-то - вот оно!

Онлайн Алексей Сафонов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3411
  • Возраст: 42
  • Из: москва
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #20 : Марта 30, 2009, 05:33:32 pm »
Пантограф - штука хорошая, но дороговатая.

Пожалуй, самый подходящий вариант - предложенный *FIL*, с разметочным рейсмусом.

Вот, кстати, тоже неплохое устройство. Одна беда - у меня фрез к бормашинке ограниченное количество, почти закончились. И взять негде...


так вот про это я и говорил! что значит фрез взять негде? так не бывает! не в оренбурге, так в питере, ни в питере, так в москве есть.
трудовик

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3991
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #21 : Марта 30, 2009, 06:03:37 pm »
2Kesha

В верхнем углу справа - реклама Проксона - спишитесь- созвонитесь. Всё решаемо! Или с Представителямя Боша на нашем форуме. Удачи!
А ещё у Проксона есть маааленький электролобзик.
Не плоди лишних сущностей...  G!

*FIL*

  • Гость
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #22 : Марта 31, 2009, 04:09:23 am »
Для *FIL* и других.

Я серьёзно! Для тренировки с одним ножом по середине.
Будет куда отступать, чем шире, тем больше ошибок.

Если серьёзно,  то  полностью  согласен.
Просто  смайлик  засмущал:)
Да , тренировка  тут  нужна  хорошая, и  с одним резцом, и с двумя. Нужно  поставить  руку, доведя  процесс  до  автоматизма.
 Резцы  сделать из самой  лучшей  стали,  что  будет,  они    маленькие  и  найти будет не сложно.
А  ещё  нужны будут узкие  плоские  изогнутые  стамески,  клюкарзы,  всякие  уголки….

И  тогда будет  ручная  работа,  без  шума  и пыли,  которая  даёт  совсем  другой  кайф.
Хотя  это  уже  другая  тема.  

« Последнее редактирование: Марта 31, 2009, 04:17:47 am от *FIL* »

Оффлайн Kesha

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Возраст: 43
  • Из: Оренбург
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #23 : Марта 31, 2009, 11:53:46 am »
И  тогда будет  ручная  работа,  без  шума  и пыли,  которая  даёт  совсем  другой  кайф.

Вот с этим полностью согласен. А можно несколько поподробнее рассказать какие именно резцы у разметочного рейсмуса (форма, заточка)?

Или с Представителямя Боша на нашем форуме.

Так Бош ведь вроде не делает фрезы для бормашинок, только для фрезеров. Это у нас продается, но я думаю, что для таких "тонких" работ большой фрезер не годится: верхняя дека тонкая и хрупкая, ее может просто разнести...
Я тут как-то сидел в туалете, читал электронную книгу, курил электронную сигарету и понял, что будущее-то - вот оно!

*FIL*

  • Гость
Re: Каким инструментом это сделать?
« Ответ #24 : Марта 31, 2009, 09:58:57 pm »
А можно несколько поподробнее рассказать какие именно резцы у разметочного рейсмуса (форма, заточка)?

На  том  рейсмусе….резец - это  шпилька, заточенная  на  две  стороны.

На  этот  же  резец возлагается  задача  поболее.   С возможностью  углублять  канавку, после  её  первичной выборки. Думаю, здесь  будет  хорошо работать
резец по типу  кончика ножа-косяка с заточкой на  одну  сторону. И резцы  фасками  смотрят  друг на  друга.
Особо внимательным нужно  быть при  первом  проходе.  Следующие  проходы пойдут попроще, будет  типа  колеи.

Всё  это  взято  чисто  теоретически,  реально  таких  устройств не  держал  в руках…
А сама  тема  близка  к художественной резьбе  по  дереву,  к  инкрустации….
Посмотрите у  резчиков  может  что-то  попадется…
http://rezbaderevo.ru/
http://www.reznoe.ru/

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
1673 Просмотров
Последний ответ Августа 20, 2008, 06:06:33 pm
от Vadia64
8 Ответов
4929 Просмотров
Последний ответ Сентября 29, 2010, 08:00:31 pm
от boris.ske
12 Ответов
3724 Просмотров
Последний ответ Января 19, 2011, 02:11:05 am
от Юр4ик
2 Ответов
2614 Просмотров
Последний ответ Марта 02, 2011, 10:39:20 pm
от Pippi
18 Ответов
7599 Просмотров
Последний ответ Марта 19, 2011, 06:05:34 pm
от kirill131313


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Sindicat.ru

Схемы для выпиливания

CNC Bit



Kreg

rubankov.net

Rosfrezer.com

CMT Shop

Jet

varnishop.ru