Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Наши двери  (Прочитано 191202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Возраст: 43
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #325 : Сентября 08, 2009, 11:29:51 pm »

он высушен ,наверное ,очень быстро
Сергей,он скорее всего при сушке не пропаривался,режьте с припусками,при фуговке равномерно острагивайте с двух сторон,впрочем,вам тоже самое уже посоветовали.
Errare humanum est

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 62
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #326 : Сентября 09, 2009, 12:36:38 am »

кстати не знаете длинну прямой части на данных фрезах, которая в обвязку входить будет
Глубина шпунта 12-15 мм.Зависит от комплекта.Длинна фигарея 70-65 мм. зависит от диаметра фрезы,на самой верхней фотографии ,справа, указан размер.
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 62
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #327 : Сентября 09, 2009, 12:47:05 am »

Сергей,он скорее всего при сушке не пропаривался,режьте с припусками,при фуговке равномерно острагивайте с двух сторон,впрочем,вам тоже самое уже посоветовали.
А нет никакого хитрого способа,чтобы снять или хотябы уменьшить напряжение?Дело в том,что при снятии даже тонкого слоя с каждой стороны,доска играет.Обрабатываемая сторона выравнивается,а обработанная перед этим искривляется.
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9435
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #328 : Сентября 09, 2009, 10:29:36 am »
Цитировать
А нет никакого хитрого способа,чтобы снять или хотябы уменьшить напряжение
  дерево же себя ведет так всегда, снимаеш с одной стороны выгибает противоположную, нужно приспосабливатся, напряжение снять не получится никак, просто бывает поподается материал с огромным напряжением, приходится пилить на коротыши, а иногда на дрова

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 38
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #329 : Сентября 09, 2009, 11:09:45 am »
Дело в том что филенка в такой размер ну никак не влезет. Фасад под духовкой высотой ВСЕГО 125 мм,куда там филенку то вставишь?
В верхний фасад на тумбочке филенку вставить так же невозможно, так как не будет свободного поля для того что бы поставить ручку,фасад должен быть более 190 мм дабы поставить полноценную филенку
Б
Отдаю руку на отсечение...  :ok: Филёнка катается. Делал фасад под духовой шкаф высотой 110 мм.  :pardon: Есть хитрость. Вертикальные (стоевые) шириной 60 мм, а горизонтальные - 30 мм.
С этим неспорю, если горизонтальные делать 30 мм то естественно получается.
Только вот как оно будет смотреться на фоне остального,трудно сказать, поэтому рисковать не стали.
Просмотрел многие кухни в поисковике Яндекс, то практически все кухни в этом модуле без филенок.
Было бы интересно взглянуть вблизи на данный фасад с филенкой.

« Последнее редактирование: Сентября 09, 2009, 11:23:32 am от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3961
  • Возраст: 57
  • Из: Москва.
Re: Наши двери
« Ответ #330 : Сентября 09, 2009, 08:14:36 pm »
Извините,что не по теме,но не знаю где задать вопрос,а сюда часто заходят.Вопрос: как кто борется с напряжением в досках? Купил дуб 50-ка,а он высушен ,наверное ,очень быстро,потму что в досках сильное напряжение.Начинаешь резать-пилу зажимает,а разрезал-получается лыжа.При фуговке тоже крутит.Подскажите кто как выходит из этого положения?После сушки лежит на улице под навесом около месяца,напряжение не уходит,а надо работать.
Делал себе подоконники из дуба. Три года пролежал в условиях теплой мастерской. Прострогал, выгнуло, потом вроде одну плоскость все же получил. Поставил на окно - через год опять кривой стал. При очередном ремонте снял подоконники и снова прострогал, снизу сделал поперечные всавки. С тех пор уже нормально стоят. Размер доски - 250х500х2000
Более тонкие меньше коробило. А у Вас они вообще на улице влагу собирают.

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 62
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #331 : Сентября 09, 2009, 09:39:53 pm »

Делал себе подоконники из дуба. Три года пролежал в условиях теплой мастерской.
Клетки дуба ,при сушке в естественных условиях,отмирают в течении 6 лет,при этом древесина получается "воздушной сухости "-18-20 проц.Только камерная сушка дает 8-12 проц.Иногда высушивали  до 2 проц.(видел такие образцы,но этот было уже не совсем дерево).Древесина имеет свободную(соки дерева),и связанную (внутриклеточную) влагу,Камерная сушка высушивает свободную,и ,что самое главное ,связанную влагу,которая после "умерщвления" клеток не востанавливается.
А у Вас они вообще на улице влагу собирают.
Поскольку дерево-это "живой " материал,то изменение влажности ,для него,это естественный процес,ведь и эксплуатироваться оно будет не в условиях термостата,а в естественной среде обитания человека,где изменение влажности (в природе),естественный процес.Главный процес сушки-обезводить клетку.А остальная влага,нам по барабану.         Да! Почитал ,и понял,НАДО МЕНЬШЕ ПИТЬ!Все ,иду спать.
   
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 50
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #332 : Сентября 09, 2009, 11:31:00 pm »
Было бы интересно взглянуть вблизи на данный фасад с филенкой.
Я очень постараюсь добежать до клиента с этой кухней. Чуток времени.

Клетки дуба ,при сушке в естественных условиях,отмирают в течении 6 лет,
Сушка древесины - это настолько стрёмное, умное и хитрое дело.... Здесь всё очень не просто.. Существует ГОСТ СССР, который плавно перетёк в ГОСТ Украины, и, насколько мне известно, не менялся в России. Если внимательно его прочитать, то получаешь великое знание... :)
А, именно, что в процессе сушки необходимо пропаривать (увлажнять) штабель. По завершению сушки - опять же нужно дать влагу в камеру, а потом медленный выход (в течении 1-2 суток) в зависимости от окружающих условий.
Прочитав этот документ, и, узнав попутно, что существует три варианта сушки разных пород древесины, а на каждую породу древесины - свой режим... ;) , избороздив свой город - я понял, что по сути реально никто не сушит правильно. Ввоткнув (всунувши) влагомер, мы получаем предварительный результат. Никто и никак не гарантирует перекос доски по внутреннему содержанию. Отсюда все изгибы, вертолёты и тому подобное. Почему лес, который лежал на горище (чердаке) самый ценный? Естественная сушка. Не было насилия. Но каждая доска должна лежать на лёжке, а не в штабеле. Это не маловажно. Но, думаю, это Вам известно.
А теперь на низком (физическом) уровне. Штабель обдувает тёплый (горячий) воздух. Внешние кромки высыхают и ужимаются. Внутренность ещё влажная. Уже пошел перекос между наружными и внутренними пластями доски. (ТО, что концы доски растресканы...) Когда влажность доски достигает 30% или около этого, нужно смочить наружное - дабы не порвало. И когда, после этого, приходим к влажности 8-12 перекос такой же. И водички - дабы выровнять... А потом равномерно остывать..
Покатался я по Украине. Посмотрел вариации сушилок. Был в России. Видел Италию.
Вывод: к любому оборудованию нужны руки, а в первую очередь голова... :)
Радуюсь, ещё осталось много...

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9435
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #333 : Сентября 10, 2009, 10:52:18 am »
Цитировать
Когда влажность доски достигает 30% или около этого, нужно смочить наружное - дабы не порвало
у меня своя сушильная камера сделанная из 20фут контейнера, я не представляю каким образом внутри камеры смочить водой штабель, скажем 8м3

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8174
  • Из: Москва
Re: Наши двери
« Ответ #334 : Сентября 10, 2009, 12:05:22 pm »

я не представляю каким образом внутри камеры смочить водой штабель, скажем 8м3

Парогенератором.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9435
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #335 : Сентября 10, 2009, 12:18:01 pm »
как контролировать влажность материала внутри камеры, про влагомеры для камер слышал, но мне кажется что иглы будут нагреватся и влажность возле них будет не корректной

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9435
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #336 : Сентября 10, 2009, 12:21:30 pm »
думаете пар увлажнит дерево, думаю нужно сильное давление для этого, считаю, что если увлажнять, то только водой в её жидком состоянии

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 62
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #337 : Сентября 10, 2009, 03:55:32 pm »

я не представляю каким образом внутри камеры смочить водой штабель, скажем 8м3
Монтировал Итальянскую  сушилку ,вместе с ее разработчиком(он специально для этого приехал из Италии).Так вот там,когда достигнут необходимый проц. влажности древесины, включается насос и подает воду на 4 форсунки ,расположенные над дверью.Форсунки как на наших опрыскивателях,что колорадского жука травить.Этот туман подхватывается вентиляторами и разносится по камере,повышая влажность внутри камеры.Когда влажность воздуха превысит влажность пиломатериала-процес сушки прекращается.Процес сушки контролируется ,и управляется компом,связанным по инету с центральным процессором в Италии.Так,что если местный комп сдохнет,то итальянец лес досушит и сообщит  о неисправности,но лес не загубят.Влажность досок  контролируется 6 датчиками и 1 измеряет влажность воздуха  в самой камере(самый дорогой).Знаю в Киеве фирму ,которая продает системы контроля для сушилок,от простых,до полностью автоматических.Поищите ,у вас ,наверняка ,тоже есть такие.Мягкая сушка дуба-0,5 мм. в сутки.Сушили 1 мм. в сутки,а сейчас не знаю,уже не работаю там.
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9435
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #338 : Сентября 10, 2009, 05:36:27 pm »
Цитировать
включается насос и подает воду на 4 форсунки
а как быть если сушилка электрическая, воздух вентилятор гоняет через эл. тэны, тогда водяной туман попадёт на тэны

Оффлайн сергей мв

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Возраст: 62
  • Из: Украина,Кировоградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #339 : Сентября 10, 2009, 08:07:22 pm »
а как быть если сушилка электрическая, воздух вентилятор гоняет через эл. тэны, тогда водяной туман попадёт на тэны
Та тоже электрическая.Стоят 2 вентилятора,которые забирают воздух с низу,проганяют через воздушные ТЭНы и выбрасывают вверх.Еще 1 вентилятор тоже забирает воздух с низу прогоняет через холодильник(влага конденсируется и выводится на улицу),а вторая часть холодильника сильно нагревается(как в бытовом решетка,что стоит сзади), так осушенный воздух проходит через эту решетку (сделана как радиатор)нагревается и попадает опять в сушилку.Эти вентиляторы стоят у задней стенки,а те ,что воду  розганяют стоят спереди над дверью.Когда вода закрыта они тоже гоняют воздух.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2009, 08:09:00 pm от сергей мв »
Господи,сколько еще не сделано...а сколько еще предстоит не сделать.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9435
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #340 : Сентября 10, 2009, 08:15:27 pm »
чертёж на скорую руку накинуть не можете ?

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 50
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #341 : Сентября 10, 2009, 11:14:19 pm »
Прикол. Разговор -то о дверях.... :) Лично мне интересно. Сушилок насмотрелся...:) Кто-нить проходную в жизни видел? А это там в России. Урал и дальше...
ГоСТ СССР был правильным.
Радуюсь, ещё осталось много...

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 38
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #342 : Сентября 11, 2009, 01:48:58 pm »
А для чего такая разносортица крышек ящиков на последнем фото? Так задумано?

Вот минимальный размер фасада для полноценной вставки филенки:

Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 38
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #343 : Сентября 11, 2009, 01:53:36 pm »
Дверной и оконный комплект фрез, мы брали за 4 500 грн (500$),изготовление происходит у нас в Полтаве.
Копия ИБЕРИУС!!!
Одной заточки хватает на 80-100 дверей
А всего выхаживает до полного "слизывания" где то 10 заточек.
Заточка пластины у нас стоит около 10 грн (1.20$)
(Двери нашего производства в начале темы.)
Установка ножей происходит очень просто и без заморочек






Вот комплект этих самых фрез для окон и дверей стоимость 680$  :look:
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2009, 08:42:41 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9435
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #344 : Сентября 11, 2009, 02:21:05 pm »
Цитировать
Дверной и оконный комплект фрез,
не вижу фрез для филёнки

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 38
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #345 : Сентября 11, 2009, 03:47:14 pm »
Цитировать
Дверной и оконный комплект фрез,
не вижу фрез для филёнки
Для филенки будет отдельное фото.
По цене она где то 1700 грн(180$)
Что вместе с теми 7 фрезами составит в общей сумме 680$
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2009, 03:50:28 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 50
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #346 : Сентября 12, 2009, 11:43:17 pm »
Я не претендую, честно..  Но такое возможно.
И, если внимательно посмотреть, то филёнка набрана правильно, т.е. вертикально... Это моя маленькая гордость.
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2009, 12:09:46 am от Us13 »
Радуюсь, ещё осталось много...

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3044
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Наши двери
« Ответ #347 : Сентября 13, 2009, 12:16:31 am »

Вот минимальный размер фасада для полноценной вставки филенки:
С размерами более-менее всё понятно, мне кажется можно было просто выбрать один вариант из тех, с плоской филёнкой например или просто плоская крышка, тогда и вопроса о разных фасадах ящиков не возникло бы, только и всего. С полноценной филёнкой конечно смотрится лучше.

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 50
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #348 : Сентября 13, 2009, 12:31:22 am »

С размерами более-менее всё понятно
Я, надеюсь, вы увидили минимальный размер...:)
Но это, действительно , предельный размер. Если меньше, то только плоская филёнка.
Радуюсь, ещё осталось много...

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9435
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #349 : Сентября 13, 2009, 06:06:01 pm »
Цитировать
Привет !Все ,наверное,зависит от фирмы производителя.Могу сказать о фрезах фирмы "Удача",
снова по фрезам, смотрел на сайте в "удаче" фигарейное поле получается всё под углом, на конце заготовки- филёнки нет ровной части, так Вы такими работаете? Двери-же разорвёт если материал сухой

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
13 Ответов
3790 Просмотров
Последний ответ Августа 24, 2007, 03:26:06 pm
от Sergey-115
4 Ответов
3219 Просмотров
Последний ответ Марта 17, 2009, 02:24:54 pm
от MADg400DnoMAX
35 Ответов
11380 Просмотров
Последний ответ Февраля 07, 2010, 09:49:23 pm
от Dj-1
23 Ответов
8711 Просмотров
Последний ответ Марта 10, 2010, 12:15:39 am
от Саблин
165 Ответов
54997 Просмотров
Последний ответ Ноября 02, 2016, 05:39:25 pm
от Eger


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info



rubankov.net

CNC Bit

CMT Shop

Схемы для выпиливания

Jet

Kreg

varnishop.ru

Rosfrezer.com

Sindicat.ru