Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Наши двери  (Прочитано 191665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 50
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #350 : Сентября 13, 2009, 08:54:23 pm »

Двери-же разорвёт если материал сухой
Поверьте, не разорвёт. Стоят уже по 7-8 лет... :)
Радуюсь, ещё осталось много...

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #351 : Сентября 13, 2009, 10:57:14 pm »
Цитировать
Поверьте, не разорвёт. Стоят уже по 7-8 лет
так я прав всё полу идёт конусом, до недавних пор был так-же уверен как и Вы

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Возраст: 43
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #352 : Сентября 13, 2009, 11:32:33 pm »
так Вы такими работаете? Двери-же разорвёт если материал сухой

   
Фрезы для филёнок и должны быть такими,странно,что вы об этом не знаете,вроде не новичок
 :scratch_one-s_head:
Errare humanum est

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #353 : Сентября 14, 2009, 01:23:16 pm »
Цитировать
Фрезы для филёнок и должны быть такими,странно,что вы об этом не знаете,вроде не новичок
что Вы имеете в виду, какими должны быть фрезы, полностью коническими? у меня как раз такие

Оффлайн Соколиный Глаз

  • Вперед деточки к Победе и Славе!
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 61
  • Возраст: 44
  • Из: Киев
  • Нам, королям бы, ваши заботы..
    • Мебельная фабрика "РАдеРА", Киев
Re: Наши двери
« Ответ #354 : Сентября 14, 2009, 01:58:15 pm »
Привет мастерам. Вижу есть глубоко копнувшие к серцевине.
Сам занимаюсь декором (шпонирование в технике маркетри)
двери прошу рассматривать как стенды для декора.
ссылка   http://radera.org.ua/doors.html
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2009, 02:18:51 pm от Соколиный Глаз »
Шахматы интерьерные. http://radera.org.ua/pchess.html

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Возраст: 43
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #355 : Сентября 14, 2009, 02:46:36 pm »

что Вы имеете в виду,
То,что поле у филёнки должно быть слегка на "конус"
Errare humanum est

Оффлайн Alex_Tee_

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 38
  • Из: Полтава
Re: Наши двери
« Ответ #356 : Сентября 14, 2009, 05:00:00 pm »
Привет мастерам. Вижу есть глубоко копнувшие к серцевине.
Сам занимаюсь декором (шпонирование в технике маркетри)
двери прошу рассматривать как стенды для декора.
Очень красиво...
Особенно витражи впечатляют.
____________________________________________________________________
А мы как то раз узнавали в Харькове(больше не узнавали ), один дяденька запросил за  шпонирование 2000 грн !!!  :o   требовалось создать розу 250-150мм.
Сотрудничать расхотелось...

Я вижу вы еще и лестницами занимаетесть, а если не секрет в какой програмульке создаете,не StairCon случайно?

« Последнее редактирование: Сентября 14, 2009, 05:20:28 pm от Alex_Tee_ »
Истина внутри нас, она не рождается извне, как бы сильно мы не верили в это.
Знать - это открыть дверь, чтобы заточенная в нас красота могла пролиться наружу, а не сооружать вход для света, который, как мы думаем, - там, вне нас.

Оффлайн Соколиный Глаз

  • Вперед деточки к Победе и Славе!
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 61
  • Возраст: 44
  • Из: Киев
  • Нам, королям бы, ваши заботы..
    • Мебельная фабрика "РАдеРА", Киев
Re: Наши двери
« Ответ #357 : Сентября 14, 2009, 05:42:11 pm »
Столярка не наша, мы делаем только декор
Шахматы интерьерные. http://radera.org.ua/pchess.html

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #358 : Сентября 14, 2009, 05:44:32 pm »
Цитировать
То,что поле у филёнки должно быть слегка на "конус
разумеется, только заканчиватся(или начинатся)вернее входить в обвязку должно без конуса, вот этот конус и не даёт филёнке расширятся, он врезается клином.У меня уже было несколько случаев разрыва шипа, разумеется выше сказанное относится к материалу 8 и менее % влажности(для уличных само-сабой чуть выше)

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 50
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #359 : Сентября 14, 2009, 10:02:59 pm »

У меня уже было несколько случаев разрыва шипа,
Вы не ошиблись? Именно шипа? Или может калёвки?
В этом случае, это моё мнение, слишком плотно входила филёнка в паз. А отсюда большое напряжение, а при разных условиях эксплуатации, филенка пошла и рванула.
Радуюсь, ещё осталось много...

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #360 : Сентября 14, 2009, 11:24:20 pm »
Цитировать
Именно шипа
так и есть, почему-то колёвку не ломает,                                                                             
Цитировать
слишком плотно входила филёнка в паз
                                                                                                         в этом и проблема, что вся форма фигарейного поля-коническая и сделать не плотно значит оставить щели, если бы конец филёнки был ровный он бы свободно и без видимых зазоров там перемещался. Другие производители фрез ведь такие и делают. Обзванил весь питер фрез в наличии нет       

Оффлайн Їжак

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Из: Россия
Re: Наши двери
« Ответ #361 : Сентября 15, 2009, 12:46:20 am »
о конусе на фигарее - долго доставал народ, как угадывают размер.
а объяснили так (сам не делал, у мня простые прямые и не такие большие - ручным фр-ром)
так вот - берёшь кусок, пробно пропускаешь через фрезу которую нашол (там было 2 схрона +так можно по цеху чего нати) предполагаешь, что загониш конец филёнки на 20 мм, + 2 мм - на прогулку или больше, если уличная. итого меряешь на полученном куске филёнки толщину шипа на расстоянии 20 мм, получалось 13 кажись мм. предполагаешь тугую посадку 1 мм - ищешь пазовальную 12 мм - делаешь ею пазы в обвязке и горбыльках глубиной 22 мм. просвет филёнки по чертежу уже известен. прибавляешь к тому размеру 40 мм (20*2 могло и другое получиться) и на форматнике (дисковая погружая + штукатурное правило) пилишь из склеек эти детали. фрезером проходишь - готово - собираешь на тугую не заморачиваясь сильно положением филёнки. а в вайме, когда повторно собрал с клеем и зажал как надо - вокалдой через брусок выравниваешь их.
вот... 4 человека на данный предмет пытал - все говорили опыт и ещё рас опыт, другие - навучнайе претугаданье, третьи - само получается, фрезы в наборах стандартные (были и целиком наборы ибериуса- целиком сборка кг 30 наверное)... но на самом деле всё проще как видите.
Отодвинем стол, ай да в пляс народ. Да так чтоб лапти разбить об пол!

Оффлайн Їжак

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Из: Россия
Re: Наши двери
« Ответ #362 : Сентября 15, 2009, 12:57:28 am »
шып вырывает если не дать те 2 мм на гуляние, когда разбухает дерево нет зазора куда ей расшириться.
Ха! а сзади меня пример другого явления - засандалил конусный шип, но так плотно, что еле вдавил его туда, может где клея на неё попало капля, выдавило мож откуда туда - короче рассохлась филёнка, но вместо белого поля на краю она по середине лопнула - через трещины видно наружу.
(конус делал на фуганке)
Отодвинем стол, ай да в пляс народ. Да так чтоб лапти разбить об пол!

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #363 : Сентября 15, 2009, 11:53:53 am »
Цитировать
если не дать те 2 мм на гуляние
дано на гуляние 5мм, но порвало т.к конус гулянию препядствует

Оффлайн Їжак

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Из: Россия
Re: Наши двери
« Ответ #364 : Сентября 15, 2009, 12:08:55 pm »
сТранно.
ту дверь что при мне делали (2.7 на 1.1 метра, филёнок штуки 24 на двери) их всех выравнивали - плотно, но молотком гоняли по пазу пока не выстроили в ряд.
А может лаком приклеились...
Отодвинем стол, ай да в пляс народ. Да так чтоб лапти разбить об пол!

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #365 : Сентября 15, 2009, 12:12:35 pm »
 
Цитировать
плотно, но молотком гоняли
как можно молотком даже через брусок, всё-равно сомнёш

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 50
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #366 : Сентября 15, 2009, 10:05:21 pm »

как можно молотком даже через брусок, всё-равно сомнёш
Иногда и кувалдой.... :)
Для меня остается загадкой, как можно порвать шип? Может стоит произвести договоренность о терминах? Шип заходит в паз, который выдалбывается в заготовке. По бокам этой заготовки прокатывается калёвка вместе с пазовой фрезой. Именно в этот паз и вставляется филёнка. Комплекты идут с разной пазовой фрезой. У меня паз 12 мм. Глубина калёвки и паза 15 мм. Ранее был комплект с глубиной 13 мм. У соседа пазовая 10 мм, а глубина калёвки всё те же 15 мм. Соответственно под шип я бью 12 сверлом паз, а сосед 10 мм на долбёжном станке. (Можно и ручником, если мощный). Шипы перемычек, входящие в стоевые, у меня минимум 50 мм длиной. Объясните мне дураку как рвёт шип?
Радуюсь, ещё осталось много...

Оффлайн Їжак

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Из: Россия
Re: Наши двери
« Ответ #367 : Сентября 15, 2009, 10:55:50 pm »
не помял же. длинный брусок, сантиметров 30, на всю длину. не сильно, но регулярно бил и выставил. - сам видел. все встали как на параде - ровно как по горизонтали так и по вертикали. а когда помогал ему горбыльки вставлять - то были совсем в разнобой.

 а шип рвёт - филёнка расширилась, и дверь разширило на столько, что шип который 50 мм и может нагелями закреплён вырывается из гнезда своего, если с нагелями - то по ним раскалывает стоевую
Отодвинем стол, ай да в пляс народ. Да так чтоб лапти разбить об пол!

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #368 : Сентября 15, 2009, 11:01:41 pm »
Цитировать
меня минимум 50 мм длиной. Объясните мне дураку как рвёт шип?
в терминах я не ошибаюсь , делаю двери каждый день с 1995года  толщини шипа 14мм паза так-же длинна 60мм глубина колёвки 12,5 .По началу, когда небыло денег, фрезы были самодельные там фигарейное поле совсем ровное так те двери стоят без проблем. Что порвало несколько дверей узнал случайно, когда люди дозаказывали двери, (кстати претензий ни кто не предъявляет)и заметил такую закономерность где выше влажность в квартире там и рвёт, ещё одна закономерность, чем ниже этаж в многоквартирном доме тем влажность увеличивается, чем выше наоборот, проблемы начинаются с третьего этажа в низ разумеется, а вот в котеджах и  частных домах проблем нет
Цитировать
дураку как рвёт шип?
Да вот не могу т.к сам был сильно удивлён, по этому и склоняюсь к замене фрез филёнки, скорее всего проблема тут

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #369 : Сентября 15, 2009, 11:05:13 pm »
Цитировать
о терминах? Шип заходит в паз
в паз заходит филёнка, а шип в гнездо(проушину)

Оффлайн Us13

  • Зри в корень!..
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 53
  • Возраст: 50
  • Из: Луганск
Re: Наши двери
« Ответ #370 : Сентября 15, 2009, 11:11:39 pm »
Да вот не могу т.к сам был сильно удивлён,
А можно фото? Ей богу, не врублюсь. Порвало шип? Объясните разрыв шипа... :dash2:
Радуюсь, ещё осталось много...

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #371 : Сентября 15, 2009, 11:30:10 pm »
Цитировать
А можно фото? Ей богу, не врублюсь. Порвало шип? Объясните разрыв шипа...
что там фоткать щель обычная разной ширины, быает 0,5 и до 2мм на подобе термошва (кстати делаю без термошвов)

Оффлайн tipus

  • TIPUS 19
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Возраст: 43
  • Из: Швеция
Re: Наши двери
« Ответ #372 : Сентября 16, 2009, 12:50:24 am »
Скажите Алексей,насколько плотно вы садите филёнку при сборке?И,ещё,у филёночных фрез оптимальный угол где-то 3 градуса.У вас такие?Рвёт у вас не из-за фрез,а из-за того,что филёнки бухнут,это сто процентов.
Errare humanum est

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Наши двери
« Ответ #373 : Сентября 16, 2009, 12:01:02 pm »
Цитировать
,у филёночных фрез оптимальный угол где-то 3
фрезы заводские напаянные угол не указан, как помереть не знаю   
Цитировать
-за того,что филёнки бухнут,это сто процентов
так и есть, с самого начала дискисии об этом и говорю, клин филёнки не даёт её продвижению, а если не плотно посадить то оставить щели? последнее время для уличных дверей так и делаю-с дырками. Неужели ни кто не пользуется фрезами с ровным концом(началом)?

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6096
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Наши двери
« Ответ #374 : Сентября 16, 2009, 09:25:37 pm »
Неужели ни кто не пользуется фрезами с ровным концом(началом)?

Я пользуюсь.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
13 Ответов
3794 Просмотров
Последний ответ Августа 24, 2007, 03:26:06 pm
от Sergey-115
4 Ответов
3223 Просмотров
Последний ответ Марта 17, 2009, 02:24:54 pm
от MADg400DnoMAX
35 Ответов
11389 Просмотров
Последний ответ Февраля 07, 2010, 09:49:23 pm
от Dj-1
23 Ответов
8720 Просмотров
Последний ответ Марта 10, 2010, 12:15:39 am
от Саблин
165 Ответов
55142 Просмотров
Последний ответ Ноября 02, 2016, 05:39:25 pm
от Eger


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Rosfrezer.com

Flexy Heat 1

varnishop.ru

Sindicat.ru

CMT Shop

Схемы для выпиливания

Jet

Kreg

rubankov.net

CNC Bit