Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус  (Прочитано 33024 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн анат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 61
  • Из: украина
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #25 : Апреля 28, 2009, 12:34:53 am »
Хорошо-бы эту систему упростить.То есть отказатьсмя от вала оставив один двигатель ведь обороты и мощность что на двигателе что на валу практически одни и теже тогда кострукция упроститься и подачу чашки и ее регулировку относительно ножа сделать будет не сложно.Все заточные станки,с которыми доводилось сталкиватся(корвети т.д) сделаны по такому принципу т.е. чашка расположена на двигателе.

Вы правы что так будет проще,но напишите как Вы себе представляете регулировку двигателем?Стоить открутить 4 болта крепления двигателя и сразу-же будет необходимо точно его установить при перемещении руками по пазам ,которые изготовлены с запасом,чтобы болты крепления двигателя свободно проходили.Необходимо делать устройство для точной регулировки.Оно будет не намного проще моего варианта,но создаст определенные неудобства в регулировке.Но в принципе ваша идея имеет право на жизнь точно так-же как и моя.И еще.В настоящее время мне часто встречаются эл. двигателя в которых осевое перемещение якоря предотвращают пружинные шайбы установленные в гнездах подшипников,неуверен что эти двигателя будут хорошо держать осевую нагрузку при заточке(вал может перемещатся до 2мм в осевом направлении при перемене нагрузки на камень при его заточке).Поэтому при Вашем варианте нужно принять это во внимание.

Оффлайн florist

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Возраст: 57
  • Из: Брянская обл г. Трубчевск
  • От меня не ускользнет ничего
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #26 : Апреля 28, 2009, 02:29:04 pm »
Двигатель трогать не надо он устанавливаеться один раз и юстируется относительно ножей.А вот установлен он на плиту ,которая движется по направляющим(круглые,ласточкин хвост,уголок, эксцентрики и т.д) у кого какае возможности и приводиться в действие винтом.И еще хочу обратить внимание на круглые втулки на напровляющих.Их желательно делать полуразрезными для регулировки люфта иначе по мере износа начнется зарезка концов ножей.
Даже чрезмерная гордость не дает права навязывать свое мнение другим

Оффлайн glavmex

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Возраст: 51
  • Из: Подмосковье
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #27 : Апреля 28, 2009, 04:46:48 pm »
Привод станока сделан настолько грамотно что переделывать не стоит. Использовать электродвигатель в качестве мотршпинделя
не стоит по двум основным причинам: нет возможности нормальной выборки люфтов в подшипниках электродвигателя обычно стоит распорное пружинное  колечко оно обеспечивает только придерживание наружного кольца подшипника от критического нарастания скорости проворачивания.А второе и самое главное отсутствие возможности балансировать оправку с кругом.

Оффлайн анат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 61
  • Из: украина
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #28 : Апреля 28, 2009, 08:36:32 pm »
Двигатель трогать не надо он устанавливаеться один раз и юстируется относительно ножей.А вот установлен он на плиту ,которая движется по направляющим(круглые,ласточкин хвост,уголок, эксцентрики и т.д) у кого какае возможности и приводиться в действие винтом.

В 24 ответе Вы предлагаете упростить конструкцию,а на самом деле,(с моей точки зрения) Вы усложните ее применив данную регулировку.


И еще хочу обратить внимание на круглые втулки на напровляющих.Их желательно делать полуразрезными для регулировки люфта иначе по мере износа начнется зарезка концов ножей.
[/quote]

По поводу втулок,нарисуйте на бумаге (примитивно) куда направлена нагрузка на втулки и ось и Вы увидите что втулки работают только одной частью тела,и их износ никоим образом не отразится на форме ножей даже при их износе,так как точка опоры останется без изменений.А во вторих, я даже не в состоянии предположить сколько нужно времени (в непромышленных условиях) чтобы втулки заметно износились.

Ал-Кутузов

  • Гость
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #29 : Апреля 28, 2009, 10:21:02 pm »
Я считаю что узел:вал-ремённая передача-двигатель, В приведенном фото,несомненно лучше. хотя -бы  потому ,что расстояние между опорами(подшипниками) на шпинделе больше чем на двигателе значит заточной круг  будет работать стабильнее.Хорошо если использовали радиально-упорные подшипники,для исключения перемещения вдоль оси шпинделя.В этом деле мелочей нет. В показанном устройстве как мне  кажется проблема в другом:Прямолинейность перемещения ножей (очень трудно устранить люфты и найти достойную направляющую .Кроме того ,при заточке ножей передняя затачиваемая кромка нагревается и естественно удлинняеться , дальше всё понятно).Я столкнулся с этой  проблемой , причем при длине ножей .300 и более увод от прямой может быть 1мм и более .По скольку ножи у вас давят своим весом при заточке это незаметно.Но с каждой  заточкой будет накапливаться.Самый надёжный выход использовать  смазывающе-охлаждающую жидкость(сож) но это хлопотно.Другой способ -медленный проход ,охлаждение и снова проход и т д ,причём при малом съеме  материала. Буду рад если мой опыт пригодится.

Оффлайн florist

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Возраст: 57
  • Из: Брянская обл г. Трубчевск
  • От меня не ускользнет ничего
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #30 : Апреля 28, 2009, 10:37:14 pm »
Уважаемый анат!Наш диалог переходит в спор.Нислолько не хочу умалить ваших конструкторских способностей.Вы сделали себе заточной станок ,вы ситаете его простым в изготавлении и обращении.Просто хочу спросить как долго вы им пользуетесь и с помощью чего вы выставляете ножи.Спрашиваю потому что через подобную кострукцию я прошел примерно 3 года назад.Ножи я выставляю по индикатору и поэтому разница в 0,1-0,15мм меня не устроила.Нам надо  предлагать форумчанам свои конструкции и свои решения задачи по быстрой заточке ножей а уж выбирать варианты им самим; для того и форум.Идеальных механизмов ,которые-бы удовлетворили всех к сожилению не существует.С уважением Florist.
Даже чрезмерная гордость не дает права навязывать свое мнение другим

Оффлайн анат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 61
  • Из: украина
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #31 : Апреля 28, 2009, 11:16:26 pm »
Уважаемый florist.Я бы очень не хотел чтобы наш диалог перешел в спор,извините если я своими рассуждениями как-то способствовал этому.Относительно моего станка-то я им вообще не пользовался и не пользуюсь.У меня немного другая направленность ,я занимаюсь в основном железяками разными и в столярном деле разбираюсь мало.Свои соображения относительно той или иной конструкции излагаю только с точки зрения человека занимающегося изготовлением оборудования и других железяк.Если Вы просмотрите все мои сообщения в этой теме то Вы меня поймете.Вот еще ссылка ,посмотрите кое что из того что я делаю.(если будет интерес)http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=10157.0  Относительно этого станка(как и других),то любое изделие это компромис,идеального нет ничего,совершенству нет предела,любой механизм можно совершенствовать без предельно.
С уважением Анатоль.

Ал-Кутузов

  • Гость
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #32 : Апреля 29, 2009, 10:23:28 am »
Уважаемые господа, нет ничего плохого в добром споре.Хочу напомнить старый но эффективный способ заточки ножей,    в старые советские времена выпускались рейсмусы в комплекте с заточным устройством которое устанавливалось сверху на станок ,причем  ножи затачивались прямо на валу .Устройство конечно грубовато но можно довести до ума,у меня такое было  длиной 800  .Сейчас затачиваю на стареньком немецком плоско-шлифовальном уже16 лет.Очень удобно гидравлическая подача ,плавная регулировка.Поищите в металлоломе.

Оффлайн sergii65

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Из: Berezniki
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #33 : Апреля 29, 2009, 06:47:21 pm »
Я имел в виду весь привод(с двиг.),хотя Florist прав,проще будет. У вас многовато получается операций - 2 стопора, 2 гайки. А там 1 винт и фиксация не нужна. Кстати, хотелось бы верхнюю кромку уголка упереть во что-нибудь для жесткости.

Оффлайн анат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 61
  • Из: украина
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #34 : Апреля 29, 2009, 08:06:59 pm »

sergii65  проще будет [/quote]

Вот проще никак не получается(во всяком случае у меня) Если у Вас есть чтото конкретное-прошу чертеж или фото или ссылку.Спасибо.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3043
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #35 : Апреля 29, 2009, 08:59:02 pm »
Ребята, вот тут есть ещё устройство для заточки ножей  http://woodtools.nov.ru/mag/sn_31/sn_031_16.htm

Оффлайн анат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 61
  • Из: украина
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #36 : Апреля 29, 2009, 09:06:05 pm »
Оригинальная и интересная конструкция

Оффлайн sergii65

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Из: Berezniki
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #37 : Апреля 29, 2009, 09:43:10 pm »
Попытался изобразить , надеюсь ,понятно (в корел первый раз рисовал  :embar:) Завтра на работе фото сделаю, но там промышленный, салазки на ласточкиных хвостах, имхо повторять сложно :)

Оффлайн florist

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Возраст: 57
  • Из: Брянская обл г. Трубчевск
  • От меня не ускользнет ничего
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #38 : Апреля 29, 2009, 10:54:43 pm »

Сейчас затачиваю на стареньком немецком плоско-шлифовальном уже16 лет.Очень удобно гидравлическая подача ,плавная регулировка.Поищите в металлоломе
Естественно с падачей сож.Вот главный дефект при заточке ножей ;отсутствие сож(смазывающе-охлаждающая жидкость).Ни одна сталь ,особенно высокоуглеродистая не способна выдержать нагрев без деформации.
Даже чрезмерная гордость не дает права навязывать свое мнение другим

Оффлайн анат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 61
  • Из: украина
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #39 : Апреля 30, 2009, 07:41:26 am »
Попытался изобразить , надеюсь ,понятно (в корел первый раз рисовал  :embar:) Завтра на работе фото сделаю, но там промышленный, салазки на ласточкиных хвостах, имхо повторять сложно :)


Да понятна схема,но ее уже здесь представлял florist в 26 ответе, только с посадкой чашки на вал двигателя.У Вас конструкция еще сложнее.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2009, 07:43:52 am от анат »

Оффлайн glavmex

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Возраст: 51
  • Из: Подмосковье
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #40 : Апреля 30, 2009, 12:23:32 pm »
На последнюю конструкцию заточного сразу напрашивается мотор редуктор для привода каретки причем с регулировкой.

Оффлайн florist

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Возраст: 57
  • Из: Брянская обл г. Трубчевск
  • От меня не ускользнет ничего
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #41 : Апреля 30, 2009, 12:38:25 pm »
Как писал Ал-Кутузов устроройства для заточки с автоподачей выпускались на все совдеповские рейсмусы,начиная от 60см.Привод-червячный редуктор, изменение направления-2 концевика.Устройство довольно тупое и без навыка не один комплект ножей губился за секунды.
Даже чрезмерная гордость не дает права навязывать свое мнение другим

Оффлайн sergii65

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Из: Berezniki
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #42 : Апреля 30, 2009, 03:21:30 pm »
Вот такую конструкцию я имел в виду, рисовал до этого применительно к авторской схеме - т.е. с отдельным шпинделем для чашки.(качество увы,снимал телефоном :embar:)
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2009, 03:23:34 pm от sergii65 »

Оффлайн Иванок

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Из: Воронежская обл. Острогожск
Re: как быстро и хорошо заточить ножи на рейсмус
« Ответ #43 : Апреля 30, 2009, 08:53:45 pm »

Ребята, вот тут есть ещё устройство для заточки ножей  http://woodtools.nov.ru/mag/sn_31/sn_031_16.htm

Конструкция интересная, но хотелось бы использовать отдельный двигатель т.к. нет сверлильного станка, можно конечно использовать болгарку маленькую с регулировкой оборотов, но помоему тарелка для нее будет тяжеловата. Конструкция которая показана на той странице должна быть сделана только из металла но никак не из фанеры ее бы до ума довести  и все ок.
ТО устройство что показали в начале темы уже помоему проще не бывает, точно на нем можно добится легко если установить не 2 кольца а больше я думаю самое простое и быстрое в изготовлении и затрат на токарку  не много, а фрезеровки вообще нет!


Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5362
  • Возраст: 41
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Хорошая конструкция. Есть 3 с половиной вопроса:
1. несущая штанга (направляющая) при длине 1м не прогинается и не вибрирует и как обстоит дело с люфтами? Из чего сделана - пруток или труба? Втулки стальные или с бронзовыми вставками?
2. неплохо было бы выключатель установить где-то пониже. Страшновато через нож рукой тянуться (если он находится не в крайнем левом положении....
3. под каким углом находится плоскость круга к плоскости ножа исчисляя в горизонтальной плоскости?
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.youtube.com/channel/UC8gbUkfhMi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн анат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 61
  • Из: украина
mazai.На Ваши вопросы(почти па все) есть ответы в теме,но я повторюсь чтобы Вам было меньше хлопот.Несущая штанга изготовлена из прута,потом шлифовалась.Ее длина около 80см.Она не прогибается и ощутимых рукой вибраций не замечено.Вставки бронзовые имеются.Люфты есть но они не имеют решающего значения потому что во время работы планка с ножем прижимается вниз и люфты устраняются.Относительно выключателя-то его можно поставить в любое место удобное для пользователя.Угол установки ножа регулируется в больших пределах,на фото видно регулировочный болт снизу планки на которой крепится нож.Спасибо за комментарии.

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5362
  • Возраст: 41
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй

Угол установки ножа регулируется в больших пределах,на фото видно регулировочный болт снизу планки на которой крепится нож.Спасибо за комментарии.
Я не это имел в виду. Регулировочный винт я узрел сразу. Имел в виду следующее: если правая кромка диска находится в контакте с ножом, то насколько отстоит левая кромка от ножа (подразумеваю, что круг вращается по часовой стрелке).
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.youtube.com/channel/UC8gbUkfhMi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн анат

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 61
  • Из: украина
В этой плоскости регулировка тоже есть,посмотрите внимательно фото и Вы увидите 2 регулировочных валика с накаткой по краям станка.Предел регулировки примерно 10градусов.После регулировки стопорится болтом снизу.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2009, 03:02:09 pm от анат »

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5362
  • Возраст: 41
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Предел регулировки примерно 10градусов.
Это не совсем то, что хотел узнать. Иногда нужно бывает заточить что-то с вогнутым профилем заточки, приходится увеличивать угол. В вашей конструкции заточной вал итносительно основной рамы установлен насмерть (никаких регулировок не высмотрел). А так получается, что мы о разных вещах говорим. По-моему, вы говорите про угол заточки самого ножа...
Это не критика, просто для меня это интересный вопрос. Есть мысль протачивать на круге малого диаметра вогнутый профиль типа стамески...
« Последнее редактирование: Июня 07, 2009, 03:38:36 pm от mazai »
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.youtube.com/channel/UC8gbUkfhMi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5362
  • Возраст: 41
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Никак не могу разглядетьнужную мне регулировку... Посмотрите на рисунок sergii65  и вы поймете, какой угол меня интересует... Заранее спасибо.
 
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.youtube.com/channel/UC8gbUkfhMi1Got0rMD2s7TA

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
29 Ответов
14591 Просмотров
Последний ответ Февраля 02, 2009, 08:12:20 pm
от MADg400DnoMAX
17 Ответов
5045 Просмотров
Последний ответ Ноября 02, 2007, 11:16:56 pm
от Kolich
18 Ответов
21776 Просмотров
Последний ответ Июля 19, 2011, 02:13:49 am
от Баркас
60 Ответов
119963 Просмотров
Последний ответ Июля 07, 2015, 09:21:09 am
от bal68
2 Ответов
2033 Просмотров
Последний ответ Мая 07, 2011, 11:53:03 am
от larion


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

Jet

Sindicat.ru

CMT Shop

varnishop.ru

Kreg

Flexy Heat 3

CNC Bit

rubankov.net

Rosfrezer.com