Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы  (Прочитано 753252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #200 : Мая 16, 2009, 12:55:23 am »
Результирующие детали получились копией принесённого прототипа на бумаге.
вроде бы нет. Углы заовалены. поправка на... э... (Ф фрезы+Ф кольца)/2.
Это минимальный радиус внутреннего закругления, которое копируется точно.
Но способ интересный.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2009, 02:37:04 am от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5113
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #201 : Мая 16, 2009, 01:18:15 am »

эх Шаман.... где ж воспитание?

Вот накинулись все на цитату из какого-то анекдота
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5113
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #202 : Мая 16, 2009, 01:20:19 am »
Давайте же к фрезерованию вернемся. Как правильно делать узкий молдинг ручным фрезером?

20-25 - еще куда ни шло. А как насчет 8-10? Настолько тонкие рейки неудобно заводить на фрезу - их отжимает, скалывает и т.д. Аккуратно сделать доволньо тяжело. Есть ли какие-нибудь приемы, облегчающие подобную работу?

Вопрос непосредственно по теме
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3795
  • Возраст: 49
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #203 : Мая 16, 2009, 01:30:19 am »
То, что вы приняли за шаблон, это и есть детали из пробки.
Блин... Так это сама деталь! ::) Прошу пардона, не сообразил... :embar:
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #204 : Мая 16, 2009, 02:00:50 am »
MotoMan прав, детали идентичны прототипу. Начертите на бумаге последовательно траекторию движения фрезы, все станет на свои места. Все, что несовпадает, это от спешки и неточного ведения фрезера.
Прошу прощения, мне показалось, что оригинал имеет внутренний угол.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2009, 02:03:59 am от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #205 : Мая 16, 2009, 02:06:29 am »
Но если бы оригинал надо было "врезать" (т.е. сделать под него выборку, чтоб его вставить, как, например, фрезерную пластину, во фрезерный стол), такой способ не подойдёт.
Видимо если подобрать фрезы с подшипниками, с кратными диаметрами, то можно врезать вставку с закругленными! краями (радиус закругления вставки не менее радиуса большой фрезы).
Но не уверен.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2009, 06:30:57 am от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #206 : Мая 16, 2009, 02:37:48 am »
.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2009, 03:24:42 am от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #207 : Мая 16, 2009, 03:23:14 am »
действительно ли этот способ позволяет копировать все кроме внутренних изгибов рисунка с радиусом меньше некоторого значения?

... и внешних углов - тоже. Фреза круглая, какой малой по диаметру фрезой не обходи угол - всё равно получишь закругление.
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #208 : Мая 16, 2009, 03:36:45 am »

... и внешних углов - тоже. Фреза круглая, какой малой по диаметру фрезой не обходи угол - всё равно получишь закругление.
Но при этом способе если угол внешний, например прямоугольный оригинал - шаблон получится скругленный, а деталь - опять прямоугольая. А вот внутренний угол - увы... Но это не снижает ценности способа, показанного Дмитрием. Только надо это учитывать.
Использую АLTLinux

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #209 : Мая 16, 2009, 03:59:25 am »
если угол внешний, например прямоугольный оригинал - шаблон получится скругленный, а деталь - опять прямоугольая.

По закруглённому шаблону Вы планируете получить прямоугольную деталь?  :o  8)
А у Вас фреза в каком измерении?  :look: (Я не очень уверен как называется форма, противоположная цилиндру... Т.е. вогнутая со всех сторон...  :embar: )
« Последнее редактирование: Мая 16, 2009, 04:01:17 am от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #210 : Мая 16, 2009, 04:07:30 am »
По закруглённому шаблону Вы планируете получить прямоугольную деталь?  Shocked  Cool
Эх..
Начертите на бумаге последовательно траекторию движения фрезы, все станет на свои места.
Уверяю Вас, прямоугольник останется прямоугольником...
А вот если П-образную фигуру обвести - то внутри углы будут скруглены.
Т.е. если сначала шаблон сделать, а по нему обратно - деталь, как в примере Дмитрия.
Занимательная гиометрия.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2009, 04:33:44 am от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3795
  • Возраст: 49
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #211 : Мая 16, 2009, 05:46:08 am »
действительно ли этот способ позволяет копировать все кроме внутренних изгибов рисунка с радиусом меньше некоторого значения?

... и внешних углов - тоже. Фреза круглая, какой малой по диаметру фрезой не обходи угол - всё равно получишь закругление.

Но при этом способе если угол внешний, например прямоугольный оригинал - шаблон получится скругленный, а деталь - опять прямоугольая. А вот внутренний угол - увы...

По закруглённому шаблону Вы планируете получить прямоугольную деталь?

Уверяю Вас, прямоугольник останется прямоугольником...
А вот если П-образную фигуру обвести - то внутри углы будут скруглены.

Мужики, один из вас, по-моему, не понимает собеседника (или оба по очереди)... :) Правы-то оба, но в разных ситуевинах:

1. Если исходную деталь обкатывать снаружи для получения шаблона, а копию соответствено делать путем обкатки шаблона изнутри (т.е. собссно шаблон -- это отверстие), то естественно, на внешних углах детали углы шаблона получатся закругленными. И само собой, наоборот -- по закругленому шаблону получатся нормальные углы у детали, без всяких закруглений. :)

2. Если же шаблон делается для обгонки по внешнему контуру снаружи, то получить у детали внешние углы без скруглений вообще нереально в принципе, из-за разницы в размерах втулки-копира и фрезы.

В обоих случаях подразумевается именно копирование со втулкой, т.к. при использовании фрезы с подшипником дело совсем другое. Вот там как раз можно получить идеальный внешний угол детали при обгоне шаблона именно снаружи.

Цитировать
Занимательная гиометрия.

Во-во... :)
В общем, хорош спорить, миру -- мир! :P
« Последнее редактирование: Мая 16, 2009, 05:49:10 am от Froggy »
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #212 : Мая 16, 2009, 06:01:50 am »

А в чем будет разница фрезы со втулкой и с подшипником?
« Последнее редактирование: Мая 16, 2009, 06:34:46 am от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3795
  • Возраст: 49
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #213 : Мая 16, 2009, 06:12:49 am »
А вот в чем разница фрезы со втулкой и с подшипником?
Ну дык разница в том, что касание шаблона подшипником и детали фрезой идет по одной линии, без смещения. Поэтому и копируется размер и геометрия шаблона буквально один в один, без всяких припусков, как в случае со втулкой. Естественно, за исключением внутренних углов -- тут все равно от ограничения на диаметр фрезы (и подшипника) никуда не денешься... Если обогнать фрезой с подшипником, например, идеальный квадрат, то в результате получится точно такой же квадрат -- тех же размеров, с красивыми углами без всяких закруглений. Со втулкой, естессно, так не получится.

Все способы хороши под свои задачи -- где-то удобнее сделать так, а где-то эдак... :)
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #214 : Мая 16, 2009, 06:42:06 am »
По закруглённому шаблону Вы планируете получить прямоугольную деталь?  Shocked  Cool
Да, я не прав, похоже что и внешние углы при использовании втулки будут скругляться. Но при использовании фрезы с подшипником - внешние углы можно копировать.


« Последнее редактирование: Мая 16, 2009, 06:44:27 am от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Возраст: 49
  • Из: Подольск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #215 : Мая 16, 2009, 01:14:25 pm »
При уменьшении диаметров фрезы и копировального кольца светло-зеленая зона уменьшается.
Чуть-чуть добавлю: При уменьшении или диаметра фрезы, или диаметра кольца, или и того и другого вместе - светло-зеленая зона уменьшается. При любом "уменьшении", шаблон нужен новый.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Возраст: 49
  • Из: Подольск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #216 : Мая 16, 2009, 01:39:39 pm »
Все верно, лучше иначе сформулировать. "Для уменьшения светло-зеленой зоны при изготовлении шаблона и последующих деталей использовать копировальное кольцо минимального диаметра"
Извиняюсь, опять я. - "Для уменьшения светло-зеленой зоны при изготовлении шаблона и последующих деталей использовать копировальное кольцо и фрезу минимальных диаметров"

« Последнее редактирование: Мая 16, 2009, 01:42:06 pm от ALXNDR »

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Возраст: 49
  • Из: Подольск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #217 : Мая 16, 2009, 02:03:05 pm »

Помимо обработки внутреннего угла еще необходимо обкатать всю деталь. Совсем тонкой фрезой время на общую обработку увеличится.
Если учитывать это, то - да.
Я рассуждал чисто гипотетически.

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #218 : Мая 16, 2009, 04:35:58 pm »
Вы быстро сдались. А зря.
Да, расстояние между оригиналом и шаблоном, между шаблоном и деталью - всегда равна сумме радиусов фрезы и кольца. Следовательно внешний угол - будет скопирован.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2009, 06:19:50 pm от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн amoeba

  • Отец киборгов всея руси
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Возраст: 32
  • Из: Волгоград
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #219 : Мая 16, 2009, 08:34:11 pm »
Господа, прошу прощения за возможно, дилетантский вопрос: вот раньше не приходилось, а теперь пришлось, нужно из 16-мм ЛДСП очень фигурных деталей нарезать. Как сделать? Первое что приходит на ум - обводной фрезой по шаблону, соответственно тут два подвопроса появляются: из чего сделать шаблон? (идея есть склеить два слоя ДВП) и можно ли так насиловть фрезер (1250 Вт), и сумеет ли  обводная фреза такое?
you were nothing, thinkin' you were something

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15486
  • Из: Челябинск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #220 : Мая 16, 2009, 08:46:26 pm »
Оптимальный вариант - выпиливать лобзиком с припуском несколько миллиметров, а потом обкатывать фрезой.
Шаблоны я обычно делаю из 6 мм фанеры, а ДВП слишком мягкая. МДФ, вероятно, пойдет, только выбрать надо потверже.
Кстати, на ДСП фрезы садятся существенно быстрее, чем на дереве.

Оффлайн amoeba

  • Отец киборгов всея руси
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Возраст: 32
  • Из: Волгоград
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #221 : Мая 16, 2009, 10:03:12 pm »

Кстати, на ДСП фрезы садятся существенно быстрее, чем на дереве.

хм.. а на сколько?

И То, что ДВП мягкая как сказаться может? Мне шаблоны на один раз нужны.
you were nothing, thinkin' you were something

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Возраст: 49
  • Из: Подольск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #222 : Мая 16, 2009, 10:08:29 pm »
Оптимальный вариант - выпиливать лобзиком с припуском несколько миллиметров, а потом обкатывать фрезой.
Шаблоны я обычно делаю из 6 мм фанеры, а ДВП слишком мягкая. МДФ, вероятно, пойдет
МДФ - точно пойдет, а вот ДВП, не стОит.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2009, 10:11:03 pm от ALXNDR »

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4761
  • Из: Липецкая обл.
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #223 : Мая 16, 2009, 10:10:35 pm »
Форумчане! Немножко не по теме, но всё то же про фрезер. У меня появилась такая проблема, до этого времени думал, что правильно работаю, а оказалось, что нет. А вопрос мой вот в чём: как Вы представляете обработать кромку спиральной титвы или ещё сложнее спирального перила? Фото титивы есть в теме "Пошаговое изготовление лестниц". Как я фрезеровал фото выложу, но мой вариант оказаля не верным. Хочу услышать Ваше мнение по этому вопросу.                                                                                          P.S.  Да и развёрстка титивы не в виде прямой ленты, а ввиде зигзага. :help:
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=36337.0

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Возраст: 49
  • Из: Подольск
Re: Работа ручным фрезером. Вопросы - ответы
« Ответ #224 : Мая 16, 2009, 10:30:57 pm »
как Вы представляете обработать кромку спиральной титвы или ещё сложнее спирального перила?
Если вопрос о перпендикулярности обработки, то : приспособа в виде буквы "П", которая горизонтальной частью привернута к подошве фрезера, а вертикальными частями охватывает заготовку (тетиву). Чем больше радиус изгиба тетивы повертикали ("развёрстка титивы не в виде прямой ленты, а ввиде зигзага"), тем уже должна быть горизонтальная часть приспособы.
P.S.Пожалуй, этот способ пойдет только для черновой обработки.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2009, 11:29:48 pm от ALXNDR »

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
257 Ответов
66439 Просмотров
Последний ответ Апреля 10, 2017, 11:22:46 pm
от Alexwlf
4 Ответов
5510 Просмотров
Последний ответ Июля 04, 2012, 11:22:48 pm
от RomanS
40 Ответов
16196 Просмотров
Последний ответ Сентября 20, 2012, 01:18:46 pm
от Minkusha
5 Ответов
11038 Просмотров
Последний ответ Июля 11, 2013, 05:02:18 pm
от valek79
18 Ответов
10542 Просмотров
Последний ответ Июля 30, 2013, 08:53:10 pm
от Круча


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

Sindicat.ru

Схемы для выпиливания

rubankov.net

Rosfrezer.com

Kreg

Jet

CNC Bit

Flexy Heat 1

varnishop.ru