Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Важно! Предупреждение об обсуждении политики на форуме.

Автор Тема: Мебель из веток  (Прочитано 705786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн parlament

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
  • Геннадий Романов
Re: Мебель из веток
« Ответ #175 : Декабря 01, 2009, 03:17:37 pm »
Только наверное будет лучше если Геннадий создаст отдельную тему, например в Куплю.Продам... со ссылкой в этой теме.

Думаю это пока рановато, т.к. пока есть только голый интузиазм и желание сделать их хотя-бы для себя, ну и если получится - осчастливить остальных. Нужно еще уточнить все параметры. Там все не так просто !!!
Андрей какие диаметры самые ходовые? По моим прикидкам получается три размера:
Для тонких ножек и спинок - 20мм
Для массивных ножек стульев, лавок и т.д. с основной нагрузкой - 25мм
Для массивных столов и т.п. - 35мм
Еще нужно согласовать, какие размеры хвостовика делать. Под шурик с переходником или всеравно какой - под дрель.
Или есть другие варианты?




« Последнее редактирование: Декабря 01, 2009, 03:21:04 pm от parlament »

Оффлайн zmey

  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 4861
  • Лиха бѣда начало!
Re: Мебель из веток
« Ответ #176 : Декабря 01, 2009, 09:39:28 pm »
Андрей какие диаметры самые ходовые? По моим прикидкам получается три размера:
Для тонких ножек и спинок - 20мм
Для массивных ножек стульев, лавок и т.д. с основной нагрузкой - 25мм
Для массивных столов и т.п. - 35мм
Гена, всё правильно. Диаметры 20мм. и 25мм.-самые ходовые.
Шип 35мм. для крупных изделий, нечто среднее между 32мм. и 38мм. от Veritas. Лично для меня, это оптимальные размеры.
Еще нужно согласовать, какие размеры хвостовика делать.
Под патрон 10мм., 13мм. не у всех есть. Мощности для 35мм. шипа много не нужно, да и оборотов тоже.
Под шурик с переходником или всеравно какой - под дрель.
Под шурик, видимо ты имел ввиду битодержатель, слишком слабовато, лучше под патрон дрели.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2010, 10:34:25 pm от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн parlament

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
  • Геннадий Романов
Re: Мебель из веток
« Ответ #177 : Декабря 01, 2009, 09:53:19 pm »

Под шурик, видимо ты имел ввиду битодержатель, слишком слабовато, лучше под патрон дрели.

Ты правильно все понял, только у Veritas хвостовик больше наших стандартных бит. Я еще на слёте об этом спрашивал. Наверно оптимально делать шестигранник под патрон дрели не более 10 мм (копия Veritas). Под стандартный битодержатель, думаю слабовато будет. Еще вариант делать хвостовик круглым диаметром 8-9 мм, но не уверен, что не провернет в патроне дрели.
Под перфоратор однозначно нет!

Оффлайн zmey

  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 4861
  • Лиха бѣда начало!
Re: Мебель из веток
« Ответ #178 : Декабря 01, 2009, 11:18:16 pm »

Еще вариант делать хвостовик круглым диаметром 8-9 мм, но не уверен, что не провернет в патроне дрели.
И правильно что не уверен. Пускай будет немного дороже и более трудоёмко, зато точно не провернётся.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Мебель из веток
« Ответ #179 : Декабря 01, 2009, 11:43:10 pm »
Под патрон 10мм., 13мм. не у всех есть. Мощности для 35мм. шипа много не нужно, да и оборотов тоже
Думаю, что теперь большинство электродрелей имеют патроны 13 мм, а счастливые обладатели патронов-десяток давно уже в меньшинстве. У меня, например, только две старых советских дрели имеют патроны-десятки, а все, что покупал с начала 90-х годов, уже имели 13-й патрон.

К тому же более толстый хвостовик прочнее (и внушительнее :))
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн zmey

  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 4861
  • Лиха бѣда начало!
Re: Мебель из веток
« Ответ #180 : Декабря 01, 2009, 11:54:28 pm »

Думаю, что теперь большинство электродрелей имеют патроны 13 мм,
Владимир, я тоже так думал пока не столкнулся с этой проблемой. Большинство дрелей с 13-м патроном "идут" с ударом, который мне вообще не нужен или без удара, но очень низкие обороты, да и вес этих дрелей меня не устраивает. Все "легкие" дрели с патроном на 10мм. В последнее время начал задумываться о том, чтобы купить "лёгкую" дрель с десятым патроном и поменять его на тринадцатый.

Хвостовика на десятый патрон вполне хватит по прочности.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн parlament

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
  • Геннадий Романов
Re: Мебель из веток
« Ответ #181 : Декабря 03, 2009, 11:20:46 pm »
Хвостовик будет шестигранный каленый под патрон на 10. Прочности должно хватить.
Андрей, нужно определить какая максимальная длина шипа нужна для разных диаметров, если делать для сквозного крепления. Ты такие не делал еще? Хватит-ли длины шипа от родного Veritas для такого варианта и отличается она или нет на разных диаметрах. Слишком большую тоже делать нельзя - дисбаланс будет большой, ИМНО.

Оффлайн zmey

  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 4861
  • Лиха бѣда начало!
Re: Мебель из веток
« Ответ #182 : Декабря 04, 2009, 07:27:39 pm »

Андрей, нужно определить какая максимальная длина шипа нужна для разных диаметров, если делать для сквозного крепления.
Гена, в 255-ом ответе я выкладывал эти размеры, которые у Veritas, и у тебя есть на 25мм, можешь сам померить.
Целесообразности в сквозном шипе не вижу, это очень ослабляет соединение. Мне вполне хватает длинны шипа 40мм. (до начала галтели) или меньше.
На всю глубину делал шипы только для изготовления шкантов, в соединениях впотай.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн parlament

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
  • Геннадий Романов
Re: Мебель из веток
« Ответ #183 : Декабря 04, 2009, 07:51:49 pm »
Андрей, я параметры Veritas на 25 уже наизусть знаю :) Дело в том, что диаметры у них дюймовые, а у нас сам знаешь и там будут немного расходиться параметры (диаметр ножей, длина шипа и т.д.). Сегодня просчитал по теории все три размера с учетом сквозных шипов. Зачем ограничивать возможности!
Не совсем понял почему соединение ослабнут? Кривизна отверстий под шипы компенсируется в сборе. У меня так получалось в лавке, когда все болталось по отдельности, а в сборе стоит намертво и без клея :) Сквозной шип тоже по приколу будет. Его можно под шуруп или болт сделать.P.S. Скоро, надеюсь, сделает уже готовые варианты и смогу поюзать. Руки чешутся ... ;)

 
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2010, 10:39:28 pm от zmey »

Оффлайн zmey

  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 4861
  • Лиха бѣда начало!
Re: Мебель из веток
« Ответ #184 : Декабря 04, 2009, 08:20:39 pm »
Не совсем понял почему соединение ослабнут?
По теории, если в детали при выборке гнезда удаляется более 1/3, то соединение ослабевает. При сквозном шипе 25мм, деталь с гнездом должна быть не менее 75мм. Это не всегда получается, да и сечение веток шип-гнездо стараюсь подбирать близким по диаметру. Поэтому длинну шипа делаю максимум чуть более половины толщины или даже меньше.

« Последнее редактирование: Декабря 13, 2010, 10:40:01 pm от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн parlament

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
  • Геннадий Романов
Re: Мебель из веток
« Ответ #185 : Декабря 04, 2009, 09:03:33 pm »
При сквозном шипе 25мм, деталь с гнездом должна быть не менее 75мм
У нас получается внешний диаметр ножа - 40 мм, т.е. для шипа 25 макс. диаметр детали - 65 и дина прямого шипа 65 + 15 (для вылета) = 80
Для  шипа 20 - 60+15=75 и для 35 шипа - 75+20=95

« Последнее редактирование: Декабря 13, 2010, 10:40:26 pm от zmey »

Оффлайн zmey

  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 4861
  • Лиха бѣда начало!
Re: Мебель из веток
« Ответ #186 : Декабря 04, 2009, 09:17:55 pm »
У нас получается внешний диаметр ножа - 40 мм, т.е. для шипа 25 макс. диаметр детали - 65 и дина прямого шипа 65 + 15 (для вылета) = 80
Для  шипа 20 - 60+15=75 и для 35 шипа - 75+20=95
Если для меня, то этих параметров хватит "за глаза". Больше не нужно.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2010, 10:40:51 pm от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн zmey

  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 4861
  • Лиха бѣда начало!
Re: Мебель из веток
« Ответ #187 : Декабря 04, 2009, 11:19:40 pm »
Не всегда получается то, что задумывалось, но итог иногда радует больше чем сама идея.
Чуть позже выложу фото макета очень похожего на этот стул. Вернее саму идею, что планировал, а в итоге получилось несколько иное.

Задумывалось одно, а получилось совсем другое.

         


Наверное не очень понятно. Первое фото-макет, второе-оригинал. Для соединения веток применялись похожие методики. Макет-шурупы 3,5х35, оригинал-"глухарь" 6х140.

Макет-шашлычные палочки из бамбука, оригинал-шканты диаметром 19 и 25мм.
Отделка, абсолютно одинаковая в макете и оригинале. Два слоя масла и последний "лоск" воском.
"Паутина" в оригинале-пеньковая верёвка, в макете толстая нитка.
« Последнее редактирование: Июля 02, 2013, 07:59:22 pm от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Re: Мебель из веток
« Ответ #188 : Декабря 07, 2009, 03:26:35 am »
Очень душевный стул получился! Правда макет выгодно отличается, а чем? не могу сказать.
Вот и вывод: такую мебель практически невозможно воспроизвести. Творческая она.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2009, 04:05:05 am от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн parlament

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
  • Геннадий Романов
Re: Мебель из веток
« Ответ #189 : Декабря 07, 2009, 11:55:29 am »
Андрей, почитал статью в WOOD-мастере про мебель из веток. Очень понравилась, жаль только, что маленькая и не все моменты и особенности в ней отражены. Но всеравно с почином тебя, так сказать!
Творческих успехов и ждем продолжения :)


Правда макет выгодно отличается, а чем? не могу сказать.
Мне макет тоже больше нравится. У него пропорции более гармоничные, ИМНО. Воспроизвести его в точности не получится, но сохранить идею с центральной стойкой в спинке вполне. Визуально это интересней, но как спина воcпримет такой вариант - нужно пробовать.

Оффлайн zmey

  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 4861
  • Лиха бѣда начало!
Re: Мебель из веток
« Ответ #190 : Декабря 07, 2009, 09:58:20 pm »

такую мебель практически невозможно воспроизвести.
Вот и я о том-же.
Андрей, почитал статью в WOOD-мастере про мебель из веток. Очень понравилась, жаль только, что маленькая и не все моменты и особенности в ней отражены. Но всеравно с почином тебя, так сказать!
Открою один секрет. Статью подготавливал не я, а Юрий Столяров, более известный как Bobr на форуме, это была его идея. Я её только редактировал. В одной статье очень сложно рассказать про все тонкости.
но как спина воcпримет такой вариант - нужно пробовать.
Я давно хотел сделать что-то не очень удобное, но концептуальное, трёхногое. Только хотелось без левого подлокотника, но в последний момент я его поставил и в макете, и в оригинале.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Алексаша

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2411
  • Из: Москва
Re: Мебель из веток
« Ответ #191 : Декабря 07, 2009, 10:23:13 pm »

Правда макет выгодно отличается, а чем? не могу сказать.

Мне макет тоже больше нравится.

Мне тоже, почему-то, макет больше нравится, а вот, понять чем, не могу.
Загадка истории.




Оффлайн Алексаша

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2411
  • Из: Москва
Re: Мебель из веток
« Ответ #192 : Декабря 07, 2009, 10:41:45 pm »
Был вначале создан макет,
Но у веток нет места повтору,
Уникален каждый предмет,
Предстоящий нашему взору.

Вот смотрю:  два красавца стоят,
Каждый приз заслужил по праву,
Но, не скрою я от ребят,
Что макет мне больше по нраву.

Оффлайн Oleg1967

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Из: Одесса
Re: Мебель из веток
« Ответ #193 : Декабря 13, 2009, 11:07:06 am »
Добрый день,недавно зарегистрировался на форуме.С громадным удовольствием читаю все ветки. С мебелью садовой понемногу справляюсь и потихоньку что то делаю сам. В Одессе иногда пилят большие деревья -расчищают провода,вот и я позаимствовал в прошлом году немного платана, а в этом соорудил стол ну и стул. Фото уменьшу и попробую вставить. Тут есть небольшая мысль по выборке при соединениях. Я например использую возможности ручной ленточной шлимашинки. Передний вал выгрызает необходимую впадину , ну и соединения внакладку есс-но произвожу болтами впотай с шайбами ну и пробочку туда для закрытия.Фото чуть позже -надо разобраться с этим безобразием -никогда не делал этого (т.е. не вставлял)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 24217
  • Возраст: 52
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Мебель из веток
« Ответ #194 : Декабря 13, 2009, 12:25:22 pm »

Фото чуть позже -надо разобраться с этим безобразием -никогда не делал этого (т.е. не вставлял)


В помощь по вставке изображений есть тема:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=8141.0

Оффлайн Oleg1967

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Из: Одесса
Re: Мебель из веток
« Ответ #195 : Декабря 13, 2009, 03:12:47 pm »
Буквально пару слов в комментариях. Столешница дуб 40мм, прочесаный мет. щетками+морилка+пинотекс (база)+ультра+яхтенный лак. Торцы специально чесал побольше -дабы поднять фактуру.Ножки -платан,вычесанный щетками+морилка+пинотекс(база)+ультра+яхтенный лак.Пробки -ясень. Соединения -болты впотай,с шайбой.Столешница набрана с разрывом ,т.к. чисто уличный вариант.Стоит только на улице,правда под навесом.Стул -ножки платан+морилка+пинотекс (база)+ультра.Сиденье -дуб,под попец небольшое углубление+морилка+пинотекс.

Оффлайн Oleg1967

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Из: Одесса
Re: Мебель из веток
« Ответ #196 : Декабря 13, 2009, 03:14:26 pm »
http://foto.mail.ru/mail/kor1967/2?page=1 ссылка на фото ,альбом мастеровой

Оффлайн zmey

  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 4861
  • Лиха бѣда начало!
Re: Мебель из веток
« Ответ #197 : Декабря 13, 2009, 03:26:44 pm »
Олег, очень понравился этот стул
http://foto.mail.ru/mail/kor1967/2/13.html
и качели
http://foto.mail.ru/mail/kor1967/2/15.html

И совет, не стоит покрывать глянцевым лаком. Блеск всё портит, но можно исправить.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Oleg1967

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Из: Одесса
Re: Мебель из веток
« Ответ #198 : Декабря 13, 2009, 03:51:57 pm »
по лаку согласен ,но надеюсь что после зимы глянец сам собой сойдет. Там есть интересный диван ,который стоит под осадками и солнцем уже 4 год. Покрыт пинотексом. Причем следует отметить, что для дерева наш одесскиий климат не самый лучший вариант.Идею стула из полубревнышек содрал где-то в инете. а там дело времени. Собран между прочим из эклогически чисой древесины (со своего участка) -орех и абрикос. Правда со временем абрикос трещит.

Оффлайн zmey

  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 4861
  • Лиха бѣда начало!
Re: Мебель из веток
« Ответ #199 : Декабря 13, 2009, 04:05:42 pm »

Правда со временем абрикос трещит.
По мне, так это плюс. Трещины в таких изделиях не лишние.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1 Ответов
6965 Просмотров
Последний ответ Октября 30, 2009, 03:54:59 am
от sij
4 Ответов
8570 Просмотров
Последний ответ Октября 12, 2015, 11:02:34 pm
от ushiks
33 Ответов
13329 Просмотров
Последний ответ Октября 02, 2013, 03:41:11 pm
от Caterpillar
0 Ответов
3543 Просмотров
Последний ответ Декабря 09, 2012, 05:06:40 pm
от Foundry
3 Ответов
4663 Просмотров
Последний ответ Июня 04, 2013, 03:59:37 pm
от MADg400DnoMAX


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Sindicat.ru

Rosfrezer.com

CMT Shop

Stanki.ru

CNC Bit

Kreg

varnishop.ru

Jet

rubankov.net