Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Сверла Форстнера  (Прочитано 116517 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4850
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Сверла Форстнера
« : Августа 11, 2006, 02:24:30 pm »
Долго искал в Улан-Удэ сверла Форстнера d 26 и 35 мм для мебельных шарнирных петель. Везде китайские. Наборы по 250-380 р. и россыпью от 60 до 150 р. Фирменных не нашел и решился купить Stayer за 198 р., но с твердосплавными напайками. Купил. Сверло оказалось неплохим - нет биения, кромки острые,  ДСП  хорошо сверлит. Пока доволен. Но меньших диаметров не нашел, есть только цельнометаллические, металл там мягковат...  
« Последнее редактирование: Августа 22, 2011, 08:07:34 pm от Хоккуист »

Оффлайн Alan Y

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 93
  • Возраст: 47
  • Из: Москва
  • древоточ
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #1 : Августа 11, 2006, 04:24:43 pm »
Именно цельнометаллические Stayer я и купил как-то в наборе.
Набор 10мм-15-20-25-35мм, пришлось малость подточить и отполировать.
И все же, не смотря на качество - эти сверла - лучше других.
Сверлит ровно, форма отверстия идеальная, кромки ровные.
У столяров-буржуинов эти сверла почти везде на фотках.

Правда глубокие отверстия надо сверлить осторожно - перегревается.
Наверное, это не касается сверел с напайками - им по барабану температура.

Вообще, надрезающие части у моих цельнометаллических выглядят по-другому.
Не ромбом, а дугой. Но поскольку стружка тонкая, то значение это не имеет.

В общем, согласен с Хоккуистом, хорошие сверла, советую всем.
Сильно, однако...

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #2 : Августа 11, 2006, 04:27:37 pm »
С ДСП редко работать приходится, а по дереву использую в основном цельнометаллические. Были у меня и твердосплавные, но долго почему-то не прожили - довольно быстро у них поотлетали победитовые напайки.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 118
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #3 : Августа 11, 2006, 04:37:03 pm »
…Фирменных не нашел и решился купить Stayer за 198 р., но с твердосплавными напайками…

А у меня в лаффка Энкоровское твердосплавное стоит 195 рублей, но уже диаметром 40 мм.

А вообще все эти компании не догоняют, что для петель нужны свёрла диаметром не 25, а 26 мм. Ни у кого нет. А у меня есть!

Оффлайн Liki

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 478
  • Возраст: 39
  • Из: Мск
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #4 : Августа 11, 2006, 05:20:54 pm »
Виталь, У меня тоже есть  ;)
Человек должен думать, а машина работать!

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8717
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #5 : Августа 11, 2006, 05:26:16 pm »
Виталь, У меня тоже есть ;)

Не хвастайся! У тебя на 35мм на момент моего инспектирования вашего ассортимента не оказалось!
А это самый ходовой размер!  :P

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 118
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #6 : Августа 11, 2006, 06:05:50 pm »
Виталь, У меня тоже есть  ;)

Ну Сереж, это ж AEG, было б позорно, если  б небыло!!! Я говорю, что у Стайера, Ремоколора, Матриксов и т.п., Энкора — нету. У Ruko, Wolfcraft’a, Bosch’a, kwb  и т.д. — есть.

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4850
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #7 : Августа 12, 2006, 11:09:40 am »
Виталь, У меня тоже есть ;)

Не хвастайся! У тебя на 35мм на момент моего инспектирования вашего ассортимента не оказалось!
А это самый ходовой размер!  :P

Юрий, ты Виталия оштрафовал за упущение?  ;D

Виталий, спасибо, теперь не буду пытать продавцов, требуя у них китайские сверла Форстнера на 26 мм. Бестолочи, они не знают, что таких нет в линейке размеров.
Цельнометаллическще сверло Stayer на 35 мм у меня было, пока не дал знакомым. Ничего, хорошее сверло.  Знакомые сверлили им гипсокартон и еще что-то, вернули полностью убитым, затупленным и с погнутым хвостовиком - биение было.  Пришлось искать новое.   

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 118
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #8 : Августа 12, 2006, 11:13:24 am »

Юрий, ты Виталия оштрафовал за упущение?  ;D


А меня то за что? У меня они есть. И твердосплавные, и HSS…  :-[
Это у Liki их небыло…  :P

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4850
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #9 : Августа 12, 2006, 11:16:14 am »
Упс, не разобрался! Прости, дорогой!

Оффлайн ignel

  • Игорь
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3776
  • Возраст: 50
  • Из: Надым, ЯНАО
  • UB8KAA
    • форум "Мастеровой"
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #10 : Августа 12, 2006, 02:13:54 pm »
У меня набор таких сверл (без твердосплавных напаек) от Stayer, в пластиковой коробочке. Столкнулся с тем, что при сверлении 16мм ДСП под эксцентриковую стяжку, центр сверла протыкает ДСП насквозь :( Пришлось поправить его на наждаке почти заподлицо...

Оффлайн DVSerg

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 369
  • Возраст: 47
  • Из: Москва
    • Странная страница для настоящих друзей...
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #11 : Августа 22, 2006, 04:49:28 pm »
у меня тоже без напаек ) и тоже пару раз на сквозь прошел )))

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8717
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #12 : Августа 22, 2006, 05:01:53 pm »
В последнее время грызут сомнения в пользе этих твёрдосплавных напаек на свёрлах Форстнера в дешёвых китайских сверлах.
Я сверлил бук "Энкоровским Форстнером" d 20 и 30мм с напайками - хватило всего на 5-7 отверстий. Горят. Я правда торопился и обороты были выше допустимых.
Взял сверло Форстнера фирмы AEG без напаек - рез более чистый, стружка хорошо отводится от режуей кромки и легко насверлил больше отверстий, чем теми, что с твёрдосплавными напайками.
По цене они примерно равны.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2006, 11:32:28 pm от Bobr »

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4850
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #13 : Августа 22, 2006, 07:39:25 pm »
А у нас нету никаких, кроме китайских... Вот собираюсь у Виталия заказать расходку разную.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #14 : Июня 01, 2007, 10:50:38 pm »
Вот, наткнулся на рынке на сверло Форстнера с ограничителем глубины. В принципе, должно бы быть полезно, только уверен, что такой стальной ограничитель неминуемо повредит поверхность детали вокруг отверстия. А кто и как при работе сверлами Форстнера без стойки или сверлильного станка контролирует глубину сверления?
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8717
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #15 : Июня 01, 2007, 11:03:09 pm »
А кто и как при работе сверлами Форстнера без стойки или сверлильного станка контролирует глубину сверления?

По хорошему, сверла Форстнера лучше использовать на станке, или стойке. Но к ручным дрелям обычно в комплекте есть ограничитель глубины, закрепляемый в ручку.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #16 : Июня 01, 2007, 11:20:59 pm »
Штыревые граничители не слишком точны, вернее, пользоваться ими не слишком удобно.

С обычными сверлами при сверлении дерева я поступаю так: беру тонкий (лучше березовый или буковый) брусочек, сверлю его вдоль оси по центру насквозь, потом обрезаю до нужной длины так, чтобы задним концом просверленный брусок упирался в патрон (или в кулачки патрона), а конец сверла из бруска выступал на нужную величину. Касание дерева деревом при этом приводит в самом худшем случае к прижогу, но не к задиру, как это случается с металлическими ограничителями.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Возраст: 49
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #17 : Июня 02, 2007, 02:09:38 am »
Мне в последнее время приходится сверлить акк. шуруповертом обычными сверлами Фостнера на 30 и40 мм в сосне. Примерно на глубину 10 мм, смотрю сбоку, чтобы 1 мм над поверхностью оставался. Вообщем на глазок.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #18 : Июня 02, 2007, 06:28:50 pm »
Цитата: Vladimir Romanov
1 : беру тонкий (лучше березовый или буковый) брусочек, сверлю его вдоль оси по центру насквозь, потом обрезаю до нужной длины так, чтобы задним концом просверленный брусок упирался в патрон (или в кулачки патрона), а конец сверла из бруска выступал на нужную величину
Да вот примерно так-же и с форстнером - только отверстие ступенчатым должно быть, и выход стружки организовать надо. Да, кстати, на форстнера такой ограничитель - со стороны хвостовика одевается.

Оффлайн Евгений 2114

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 57
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #19 : Июня 02, 2007, 10:29:25 pm »
У стоек вообще то есть свой ограничитель глубины.А вот на днях ездил в ЭНКОР.Так там только Китайское фуфло впаривают.Причем с такими серьезными лицами,что тошно.Вшивенькая фирмочка оказывается,ничего сами похоже не производят,только упаковка и бизнес план ,как бы бабла срубить с идиотов поболее.
Так что поеду в БЛЮМ ,всего то 1500руб и счастье мне будет.Моя ЛЕЙКА уже здохла,но грани напаек до сих пор переливаются радугой после родной заточки.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #20 : Июня 03, 2007, 12:49:19 am »
Уважаемый Евгений подскажите плиз хде ентот Блюм?

Оффлайн sstetsen

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Из: Киев, Украина.
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #21 : Июня 04, 2007, 11:01:35 pm »
По хорошему, сверла Форстнера лучше использовать на станке, или стойке.
Есть Форстнер для ручного фрезера: и вертикаль соблюдается, и регулировка глубины действенная. Чуть поджечь может, но для дырки это не всегда критично.

Оффлайн федя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 294
  • Из: г.Обнинск
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #22 : Июня 05, 2007, 04:35:55 pm »
Уважаемый Евгений подскажите плиз хде ентот Блюм?

 Улица 1-я Карачаровская дом 8, на территории ДОК 3

Deodat

  • Гость
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #23 : Июня 05, 2007, 04:41:28 pm »
 Пользуюсь таким сверлом на 60. Скажите какой диаметр максимальный у таких свёрел? Интересует 75, 110 вообще шикарно было бы!

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #24 : Июня 05, 2007, 05:01:01 pm »
WWW.PROTOOL.RU производит много вариантов высокого качества и серьезных денег требует ;)

Оффлайн JonM

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Возраст: 49
  • Из: Нижний Новгород
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #25 : Июня 05, 2007, 05:39:18 pm »
Пользуюсь набором от Stayer ... Что бы избежать проблем со сквозным сверлением, купил ещё одно сверло на 35 мм и подточил у него центр.
Сначала сверлю "острым" сверлом, потом меняю на подточенное и заканчиваю выемку. На ограничитель глубины стойки полагаться не хочется. :-[ Кстати, тамим образом можно и без стойки обойтись, в начале сверления ориентироваться на кольцевую дорожку, после замены сверла - запас по толшине материала достаточный что бы вовремя остановиться.
А то что больше операций - для домашнего применения не критично.

Deodat

  • Гость
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #26 : Июня 05, 2007, 09:49:27 pm »
WWW.PROTOOL.RU производит много вариантов высокого качества и серьезных денег требует Wink

Не увидел я там на 110. Максимум 62 :(

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #27 : Июня 05, 2007, 10:02:01 pm »
PROTOOL KD-KK115-130 SET устройство для вырезания отверстий №762 455 Отверстие диаметром от115 до 130 мм.Один из примеров.

Deodat

  • Гость
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #28 : Июня 05, 2007, 10:22:11 pm »
Спасибо! Разобрался! Хороша цена! :( Приму в подарок :D

Оффлайн Piranha

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #29 : Июля 23, 2007, 09:00:12 am »
Вообще, не все компании "недогоняют"! в ассортименте Piranha (Black&Decker) есть немецкие свёрла Форстнера диаметром от 10-50мм (26мм тоже присутствует) и с твердосплавными напайками и цельнометалические.

Оффлайн ln

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Московская область
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #30 : Августа 12, 2007, 09:34:53 pm »
Сверла Форстнера делают отверстия, ими можно высверливать сучки. А еще есть такие сверла, которые высверливают круглые пробки, которые потом вставляют на место сучков. Где их можно в Москве купить за приемлимую цену?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8717
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #31 : Августа 13, 2007, 02:09:30 pm »
Где их можно в Москве купить за приемлимую цену?

Наверное, можно купить только за неприемлимую в Бауклотце  :cray:
Тоже купил бы таких сверел разных диамметров недорого.
Всего один раз как-то случайно встретил на рынке только 16мм.
Купил.
Больше не видел.  :-\

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #32 : Августа 13, 2007, 02:26:28 pm »
У нас на рынках недавно появились наборчики из четырех штук разных диаметров. Причем наборы двух видов - сверла с четырьмя резцами или с одним незамкнутым кольцевым. Разницу продавец объяснить затруднился. По $6 за набор. Китай наверное. Так что наверняка могут и у вас появится или уже появилось (во всяком случае, обычно, то интересное, что описывают московские форумчане, у нас появляется гораздо позже). Стоит снова поспрашивать-поискать.

Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8717
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #33 : Августа 13, 2007, 02:33:52 pm »
По $6 за набор. Китай наверное. Так что наверняка могут и у вас появится или уже появилось

Китайские дешёвые свёрла, метчики и другой режущий инструмент "no name" пусть враги наши покупают  :ja_protiv:
Я уже "наелся" досыта.
Выброшенные на ветер деньги. :grabli:

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #34 : Августа 13, 2007, 03:12:22 pm »
Цитата: Bobr
1 : Китайские дешёвые свёрла, метчики и другой режущий инструмент "no name" пусть враги наши покупают 
Я уже "наелся" досыта.
Выброшенные на ветер деньги.


Ну так когда альтернатива есть - не вопрос.

Вот их сверла были:
http://www.pro-...com/product.asp
Самих сверл этих пробочных там, к сожалению, не нашел.

Еще вот такие зенковки их у меня есть.
http://www.pro-...asp?prod_id=226
http://pro-work...ersink_Bit.html
Меня устраивают.


Вот это,  правда, просто капец:
http://www.pro-...&cata_id=12
Куда CMT смотрит?
 :o
« Последнее редактирование: Августа 13, 2007, 03:15:20 pm от apl »
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 53
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #35 : Августа 13, 2007, 03:20:37 pm »
Цитата: ln
1 : Сверла Форстнера делают отверстия, ими можно высверливать сучки.

Для сверла Форстнера (ИМХО) работа по сучку - весьма трудна и не желательна. Уж слишком нежные и тонкие его рабочие органы для таких тяжёлых работ, ведь по сучку будет самый тяжёлый случай резания древесины (торцевой), а, например, сучки у ели - одни из самых труднообрабатываемых резанием древесных материалов. "Нежное сверло Форстнера при такой трудной работе будет бить и колбасить - это плохо и для сверла и точность отверстия пострадает.
Для высверливания сучков выпускались пробковые свёрла, которых сейчас уже не видно. Но проблему высверливания сучка, как мне кажется, могут решить фрезы для фрезеров, которые напоминают по форме форстнеровские свёрла, разумеется при соответствующих оборотах.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4850
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #36 : Августа 13, 2007, 05:00:14 pm »
Да выбивать их,  сучки ******,  на ***! Кувалдой и металлическим стержнем!  :)

Оффлайн @ndrey

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 345
  • Возраст: 41
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #37 : Августа 13, 2007, 05:11:58 pm »
Где их можно в Москве купить за приемлимую цену?

Наверное, можно купить только за неприемлимую в Бауклотце  :cray:
Тоже купил бы таких сверел разных диамметров недорого.
Всего один раз как-то случайно встретил на рынке только 16мм.
Купил.
Больше не видел.  :-\

Был я позавчера в бауклоце, как раз спросил продавца про такие сверла. Сказал что давно уже нет, но обнаделжил что могут появиться.
Зато я там купил цикли, ноу нейм правда, но судя по штрих-коду немецкие. 8)

Оффлайн ln

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Московская область
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #38 : Августа 13, 2007, 08:08:27 pm »
Со сверлами похоже  в пролете. На Украину за ними точно не поеду. А может где просто сами пробки продаются (В Москве)?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8717
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #39 : Августа 13, 2007, 09:49:43 pm »
А может где просто сами пробки продаются (В Москве)?

С пробками проще.
Видел (правда ещё зимой) в Леруа в отделе Wolfcraft.
Ещё, по-моему, в том же Бауклотце есть.


Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #40 : Августа 13, 2007, 09:54:08 pm »
http://www.mega.../index.php?id=2    посмотрите на этой фирме кажется они имееют то что вас интересует

Оффлайн Incognito

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Из: California,USA
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #41 : Августа 25, 2007, 08:41:36 am »
Вчера с удивлением для себя обнаружил,что есть новый набор таких свёрел Bosch. Сразу же и испытал.
Зажал сверло на 1/2" в фрезеровальный Проксон, выставил 700 об/мин. и на сосне попробовал.....

Через несколько секунд сверло нагрелось до предела.Дальше сверлить не стал.
Не пойму одно: или это так должно быть или хреновое качество этих свёрел ?  :-\



Опыт. Он приходит с годами. Или не приходит вообще......

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #42 : Августа 25, 2007, 10:50:08 am »

Цитата: ln
1 : А еще есть такие сверла, которые высверливают круглые пробки, которые потом вставляют на место сучков. Где их можно в Москве купить за приемлимую цену?

 http://www.dima...ge=7&menu=4
Сам туда ещё не добрался, поэтому про наличие/цены/качество ничего сказать не могу.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 53
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #43 : Августа 25, 2007, 11:29:26 am »
Цитата: Incognito
1 : выставил 700 об/мин. и на сосне попробовал.....

Может и этого много, ведь свёрла Форстнера изначально использовались с ручными коловоротами.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4850
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #44 : Августа 25, 2007, 11:36:17 am »
Видел бошевские сверла Форстнера, но покупат ьне стал - дорого! 560 руб за штуку. Китайские Stayer сверлят удовлетворительно, китайские же FIT и Hobby - ни к черту не годятся, тупые, перегреваются моментально.

Оффлайн Incognito

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Из: California,USA
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #45 : Августа 25, 2007, 11:49:17 am »
Видел бошевские сверла Форстнера, но покупат ьне стал - дорого! 560 руб за штуку.


Кстати, они необоснованно дорогие ! Это я уже выяснил наравне с тем,что продукция Бош в последнее время стала похожа на пародию на хороший инструмент!

Сравнение:Fisch brand,Совой и прочими брэндами.....

Кстати,незаслуженно дорогим он оказался и на Амазоне :
http://www.amaz...7941&sr=1-1
Опыт. Он приходит с годами. Или не приходит вообще......

Оффлайн Kvost

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 177
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #46 : Сентября 08, 2007, 05:36:44 pm »

Цитата: федя
1 :  Улица 1-я Карачаровская дом 8, на территории ДОК 3
Переехали весной. Новый адрес Ул. Брестская, д. 32/3 стр. 2, с. Ям, Домодедовский р-н, МО, 142030

Оффлайн ln

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Московская область
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #47 : Сентября 08, 2007, 08:37:16 pm »
Наконец то купил сверла для изготовления пробок, используемых при заделке сучков. Продаются они в Москве в Бауклотце на Соколе. Диаметр минимальный 20мм, максимальный 35мм. Цена соответственно от 195  до 245 рублей.  Работают только при использовании сверлильного станка или стойки для дрели. Первое впечатление оставили хорошее.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #48 : Декабря 05, 2007, 04:18:15 pm »
Взял летом на пробу сверла Форстнера какой-то неизвестной мне марки HELLER (заодно и перьевых кучу набрал). В работе оказались очень даже неплохими. Осенью на Интертуле увидел стенд с продукцией этой фирмы, оказалось и вправду Германия. Цены — подороже китайских, подешевле Боша. Торговая марка не раскручена. Представляла фирму питерская контора. На вопрос "где в Москве купить такие сверла" был ответ "пока только в Кастораме (бывший Маркткауф в Люберцах)". А я их именно там и покупал.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 53
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #49 : Декабря 06, 2007, 12:12:04 pm »
Наконец то купил сверла для изготовления пробок, используемых при заделке сучков. Продаются они в Москве в Бауклотце на Соколе. Диаметр минимальный 20мм, максимальный 35мм. Цена соответственно от 195  до 245 рублей.  Работают только при использовании сверлильного станка или стойки для дрели. Первое впечатление оставили хорошее.
Специальные свёрла для удаления сучков CMT я видел в продаже в магазине рядом с Бауклоцом.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн T_alexaro

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Возраст: 44
  • Из: Пермский край , г.Чернушка
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #50 : Декабря 06, 2007, 01:19:17 pm »
Я думаю надо поддерживать отечественного производителя.... кстати я брал и беру только их всёрла и от них только хорошие эмоции получаеш :))
http://www.tiz.ru/  кой какие фрезы тоже есть :)
выходил на них впринцепе могут выслать и почтой .. тока работать могут с уридическими лицами чтоб счёт выставлять , но думаю найти через кого это можно сделать щас нет большой проблемы
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2007, 01:26:13 pm от T_alexaro »

Оффлайн Orso

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1176
  • Возраст: 42
  • Из: Московская область
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #51 : Декабря 06, 2007, 02:21:10 pm »
А чего почем? И сколько "тонн" надо заказать, чтобы продали?

Оффлайн T_alexaro

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Возраст: 44
  • Из: Пермский край , г.Чернушка
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #52 : Декабря 06, 2007, 02:33:26 pm »
А чего почем? И сколько "тонн" надо заказать, чтобы продали?

ну покрайней мере мне отвечали следующие :

Маленькая партия - не проблема.Высылайте Ваш заказ ,менеджер расценит и
выставит счёт из наличия.
Прошу сообщить Ваши реквизиты и географическое местонахождение ,т.к. наш
отдел продаж работает по данному принципу.


С уважением , ст.менеджер ОП Подпорина Светлана Дмитриевна
т/ф (3822) 41-93-46,41-72-08

Оффлайн Orso

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1176
  • Возраст: 42
  • Из: Московская область
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #53 : Декабря 06, 2007, 02:48:17 pm »
Ну так а цену сообщили или вы еще только собираетесь заказывать?

Оффлайн T_alexaro

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Возраст: 44
  • Из: Пермский край , г.Чернушка
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #54 : Декабря 06, 2007, 02:55:05 pm »
Ну так а цену сообщили или вы еще только собираетесь заказывать?

точно думаю взять , щас изучаю весь список чтоб если что неупустить самого главного ...
есть файлик с ценами на свёрла и метчики с плашками вот кпримеру на чём я хочу остановится по свёрлам  :

            Цены в рублях (без НДС) на ТНП   (товары народного потребления) с 01.09.2007 г.

Наборы  комплектуются  свёрлами  по  металлу  класса  точности  А1 с  износостойким  покрытием, сталь Р6М5.

набор НС 21И   19 сверл по металлу:  1,0; 1,5; 2,0; 2,5; 3,0; 3,5; 4,0; 4,5; 5,0; 5,5; 6,0; 6,5;7,0; 7,5;8,0;8,5;9,0; 9,5;10,0 мм.   цена  545,77

Наборы комплектуются свёрлами по металлу класса точности В, обработанными в атмосфере перегретого пара, сталь Р6М5.

НС 12   7 сверл по металлу (под резьбу):  1,6; 2,5; 3,3; 4,2; 5,0; 6,8; 8,5 мм.   цена 122,79





Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8717
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #55 : Декабря 06, 2007, 03:07:36 pm »
T_alexaro  а у них там, случайно, фрез для дрелей "розочек" Rosette Cutter не встречали?
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2007, 10:20:40 pm от Bobr »

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #56 : Декабря 06, 2007, 10:11:47 pm »
Наборы комплектуются свёрлами по металлу класса точности В, обработанными в атмосфере перегретого пара, сталь Р6М5.
  Перегретый пар, по-моему это пар при повышенном давлении. А что даёт это свёрлам?
С уважением.

Оффлайн T_alexaro

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Возраст: 44
  • Из: Пермский край , г.Чернушка
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #57 : Декабря 07, 2007, 05:39:45 am »
Наборы комплектуются свёрлами по металлу класса точности В, обработанными в атмосфере перегретого пара, сталь Р6М5.
  Перегретый пар, по-моему это пар при повышенном давлении. А что даёт это свёрлам?
С уважением.
я думаю этот вопрос надо на chipmaker.ru задавать

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 33
  • Из: Москва, ВАО
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #58 : Декабря 07, 2007, 08:42:08 pm »
Кстати. Увидел свёрла ТИЗ в магазинчике под боком. Спросил, а можно ли фрезы кое-какие? Под заказ - пожалуйста, но, разумеется не одну штуку. Так что если интересно, давайте составим списочек с количествами - а я спрошу что-почём...

p.s. кстати, если заинтересовать тамошнего продавца, он, в целом, готов разннобразить ассотримент.

Оффлайн Leonid

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Из: Москвы
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #59 : Декабря 14, 2007, 11:09:40 pm »
У ТИЗ есть представительсво в Москве. Информация есть на их сайте.
А сверла продаются в магазине при Московском инструментальном заводе.
Качество сверл очень приличное.

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 33
  • Из: Москва, ВАО
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #60 : Декабря 15, 2007, 11:15:53 am »
Меня больше фрезы интересуют..

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 40
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #61 : Апреля 10, 2008, 08:47:36 am »
У буржуев в каталогах как правило есть 2 вида сверел:
- сверла Форстнера (Forstner drill bits)
- сверла для петельных отвестий (Hinge cutting bits). Сверла для петельных отверстий еще бывают с твердоспланвыми напайками (TC hinge cutting bits).
У нас же и те и другие сверла почему то всегда называют сверлами ФоРсТнера (еще называют ФосТнера, ФоРснера и Фоснера).
Как я заметил основным отличием сверел Форстнера от петельных является наличие 2-х длинных полукруглых резцов. У петельных же сверел вместо них 2 небольших острых резца, хотя у Bosch-а есть такие сверла вообще без этих резцов.
Еще Энкор делает забавные свела с большим количеством резцов.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2008, 09:05:06 am от andron01 »

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #62 : Апреля 13, 2008, 08:20:37 am »
атака стала самые простые продавать как на 1 фото.
стоят от  30 до 180 руб
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2008, 08:23:37 am от alex_k »

Оффлайн igor102

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Из: Ленинград
Re:Сверла Форстнера
« Ответ #63 : Августа 22, 2011, 01:42:23 pm »
Ребята , а кто-нибудь знает ,где в Питере купить сверла фолснера больших диаметров от 60 мм,(65,70,75,80,85 и далее)?Желательно по разумной цене

Оффлайн Старый ворчун

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2527
  • Возраст: 73
  • Из: Москва, Гольяново
  • Дачник, без строгального станка и рейсмуса.
Re:Сверла Форстнера
« Ответ #64 : Августа 22, 2011, 01:56:04 pm »
в магазинчике под боком
Под боком, это где?
Я тоже ВАО.
Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы...

Оффлайн Гусев Сергей

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 155
  • Возраст: 47
  • Из: Тольятти
  • don t warry be happy
Re:Сверла Форстнера
« Ответ #65 : Августа 22, 2011, 09:51:41 pm »
В Москве есть представительство ЧИЗ спросите у них. ;)

Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Из: Ставрополь
Re:Сверла Форстнера
« Ответ #66 : Сентября 09, 2011, 09:42:19 pm »
Прошу помощи в прояснении ситуации по следующим вопросам:

1. Правильно я понимаю, что предусмотрено использование сверл Форстнера как с дрелью, сверлильным станком, так и с ручным фрезером? Если да, то это одни и те же сверла, либо для какие-то предназначены только для дрелей и станков, какие-то только для фрезеров?

2. Каковы оптимальные обороты при работе сверлами Форстнера? Каковы максимальные для большинства моделей?

П.С. "По умолчанию" предполагал, что, к примеру, свелить отверстия под петли, удобнее фрезером, нежели дрелью. На этой волне, особо не задумываясь, приобрел сегодня энкоровский набор ( http://www.enkor.ru/?i=rozn&cat=31&scat=996&prod=10890&page= ). Уж явно был уверен, что хвостовик там либо 12, либо 8 мм. Фрезеры есть и тот и другой. На самом деле верхняя часть хвостовика 9.5 мм., нижняя 12 мм. Таким образом обеспечена универсальность? Диаметр сверла 35 мм, хвостовика 8 мм. для фрезера встречается в природе?



Оффлайн Foundry

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Возраст: 36
  • Из: Украина, Днепропетровск
Re:Сверла Форстнера
« Ответ #67 : Сентября 09, 2011, 10:08:37 pm »
Правильно я понимаю, что предусмотрено использование сверл Форстнера как с дрелью, сверлильным станком, так и с ручным фрезером?

Неправильно!
Сверла фостнера созданы для сверления при малых оборотах, то-бишь не для фрезера!
На этой волне, особо не задумываясь, приобрел сегодня энкоровский набор

Уж явно был уверен, что хвостовик там либо 12, либо 8 мм

 ;D Сначала спрашивайте на форуме, потом покупайте...
Вас не смутило, что этот набор находится в разделе "сверление", а не "фрезерование"?
Очень полезно пользоваться поиском по форуму, на предмет искомого вопроса:

Например:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=6743.0
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=22567.0


« Последнее редактирование: Сентября 09, 2011, 10:11:19 pm от Foundry »
Я люблю Людей

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 51
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Re:Сверла Форстнера
« Ответ #68 : Сентября 09, 2011, 10:51:56 pm »
Уж явно был уверен, что хвостовик там либо 12, либо 8 мм. Фрезеры есть и тот и другой. На самом деле верхняя часть хвостовика 9.5 мм., нижняя 12 мм. Таким образом обеспечена универсальность?
Как Иван уже сказал, то, что Вы приобрели, к фрезеру отношения не имеет... Это сверла. Насчет диаметров: 9.5 мм (а точнее, 9.525 мм) -- это 3/8", стандартный размер хвостов сверл Форстнера у буржуев, определяемый масимальным раствором губок многих патронов, особенно у бытового инструмента. Никакой "универсальности" там не предусмотрено. Диаметр под патрон -- 3/8", а дальше диаметр хвостовика может быть разным.
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Из: Ставрополь
Re:Сверла Форстнера
« Ответ #69 : Сентября 09, 2011, 11:21:40 pm »
Сначала спрашивайте на форуме, потом покупайте...

Уже не первый раз в этом убеждаюсь... Но... Иногда все же ловишь себя на потере бдительности. Спасибо Энкору и буржуям за то, что несоответствующий стандартным цангам фрезеров диаметр хвостовиков сподвиг все же сначала обратиться к теории. Щас бы так воткнул ее в RP 2300, не задумавшись об оборотах, и покоилось бы уже бренное тельце с желтой блямбой навылет. И, хотя, много кто пишет о своем удачном опыте использования сверл Форстнера во фрезере - лучше ну его нафиг этот русский подход в данном случае. Дрель - так дрель. О самой покупке нет повода жалеть. Еще раз спасибо форуму!

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 51
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Re:Сверла Форстнера
« Ответ #70 : Сентября 09, 2011, 11:28:19 pm »
Дрель - так дрель.

Если именно дрель, то для форстнера очень рекомендуется стойка, хотя бы простенькая. Можно и без нее, но тут определенная сноровка требуется. А вообще, сверлильный станок -- зе бест! Говорю так потому, что есть практический опыт использования и того, и другого, и третьего...

Кстати, насчет допустимых и рекомендуемых оборотов -- на хвостах многих сверл Форстнера (в моем наборе, например, на всех) указаны максимально допускаемые производителем обороты.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2011, 11:36:54 pm от Froggy »
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн Doroh

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Из: Новосибирск
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #71 : Декабря 10, 2011, 08:38:08 am »
У буржуев в каталогах как правило есть 2 вида сверел:
- сверла Форстнера (Forstner drill bits)
- сверла для петельных отвестий (Hinge cutting bits). Сверла для петельных отверстий еще бывают с твердоспланвыми напайками (TC hinge cutting bits).
У нас же и те и другие сверла почему то всегда называют сверлами ФоРсТнера (еще называют ФосТнера, ФоРснера и Фоснера).
Как я заметил основным отличием сверел Форстнера от петельных является наличие 2-х длинных полукруглых резцов. У петельных же сверел вместо них 2 небольших острых резца, хотя у Bosch-а есть такие сверла вообще без этих резцов.
Еще Энкор делает забавные свела с большим количеством резцов.

Есть ли разница в прямом назначении этих сверел? Как я понимаю сверла Hinge (они же чашечные ? ) предназначены для высверливания несквозных отверстий под мебельную фурнитуру, а сверла Форстнера - для сквозных отверстий лучше годятся, чем для глухих? Интересует именно прямое назначение для тех или иных задач, а также качество отверстий при непрямом использовании (например, если чашечное только для глухих отверстий, то как по качеству получается сквозное отверстие)?

И еще один вопрос. Сверла СМТ все хороши по качеству или есть исключения? В частности необходимо сверло 3/4"" для высверливания отверстий в столешнице рабочего стола для верстачных приспособ. На cmt-shop.ru два варианта: чашечное 19мм за 1299 руб - http://cmt-shop.ru/catalog/sverla-i-probochniki/1532/?articul=3890 и Форстнера 19.05мм за 412 руб. http://cmt-shop.ru/catalog/sverla-i-probochniki/1557/?articul=4105
Разница существенная. Чем это вызвано? Качеством или все-таки разным назначением (взять щеточную машинку Макита - не сложнее других изделий этой же фирмы, а цена в разы выше)?
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2011, 04:28:26 pm от Doroh »

Оффлайн Foundry

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Возраст: 36
  • Из: Украина, Днепропетровск
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #72 : Декабря 14, 2011, 10:36:55 pm »
Есть ли разница в прямом назначении этих сверел?

Отличие чашечного сверла от фостнера в том что, чашечное, предназначено для сверления отверстий в ЛДСП, а сверло фостнера - для массива..

Фостнер на ЛДСП быстро "садится", соответственно чашечное из-за твердосплавных напаек "проходит" дольше.
Я люблю Людей

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8717
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #73 : Декабря 14, 2011, 10:49:17 pm »
На cmt-shop.ru два варианта: чашечное 19мм за 1299 руб - http://cmt-shop.ru/catalog/sverla-i-probochniki/1532/?articul=3890 и Форстнера 19.05мм за 412 руб. http://cmt-shop.ru/catalog/sverla-i-probochniki/1557/?articul=4105
Разница существенная. Чем это вызвано?


Разница в цене прежде всего обусловлена тем, что первые твердосплавные, вторые обычные.
С твердосплавными пластинами сверла Форстнера СМТ дороже.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #74 : Декабря 14, 2011, 11:10:17 pm »
Как я понимаю сверла Hinge (они же чашечные ? ) предназначены для высверливания несквозных отверстий под мебельную фурнитуру, а сверла Форстнера - для сквозных отверстий лучше годятся, чем для глухих? Интересует именно прямое назначение для тех или иных задач, а также качество отверстий при непрямом использовании (например, если чашечное только для глухих отверстий, то как по качеству получается сквозное отверстие)?
Нет. Оба типа сверл не предназначены для сверления насквозь (хотя это и не запрещено). Сквозные отверстия лучше делать сверлами с центральным острием или спиральными бурами.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 51
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #75 : Декабря 14, 2011, 11:43:49 pm »
Отличие чашечного сверла от фостнера в том что, чашечное, предназначено для сверления отверстий в ЛДСП, а сверло фостнера - для массива.
Я бы даже сказал, не в ДСП, а вообще в композитах (впрочем, и в дереве тоже)... А вот форстнер действительно предназначен для массива. Кстати, еще добавлю пару копеек к обсуждению терминологии... Традиционно, под "классическим" сверлом Форстнера подразумевается именно сверло с гладкой кольцевой режущей кромкой по периметру. Как уже упоминал andron01, сверла с зубьями по кольцу, а тем более сверла-фрезы с твердосплавнуми напайками, сверлами Форстнера, строго говоря, не являются. Однако, зачастую "форстнером" называют любое сверло, которое дает глухое отверстие с гладким дном и минимальным углублением в центре.


Ну, и еще соглашусь с Владимиром Романовым -- изначальным предназначением сверла Форстнера было именно сверление глухих отверстий с плоским гладким дном. Спиральный бур (Auger Bit) для сквозных отверстий -- оптимальный вариант.
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн Doroh

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Из: Новосибирск
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #76 : Декабря 15, 2011, 06:28:32 am »
Нет. Оба типа сверл не предназначены для сверления насквозь (хотя это и не запрещено). Сквозные отверстия лучше делать сверлами с центральным острием или спиральными бурами.
Владимир, правильно ли в таком случае утверждение, что прямое назначение и чашечного и Форстнера - глухие отверстия под фурнитуру. Ну а выбор того или иного в зависимости от материала, как указал Foundry? Впринципе Froggy уже ответил на этот вопрос. Огромное спасибо всем!
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2011, 06:31:27 am от Doroh »

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #77 : Декабря 15, 2011, 09:12:41 am »
Из моей практики, сверла чашечные с  твердосплавными зубьями сверлят значительно лучше глухие отверстия под петли и разные мебельные стяжки http://cmt-shop.ru/upload/iblock/9d2/fz_51214011.jpegсс
Кстати сверла-фрезы для фрезера реально существуют, в основном для использования во фрезерных станках
http://www.pfmf.ru/catalog/item-45-110.html

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #78 : Декабря 15, 2011, 09:43:13 am »
правильно ли в таком случае утверждение, что прямое назначение и чашечного и Форстнера - глухие отверстия под фурнитуру
Не обязательно только под фурнитуру. Форстнер (изобретатель сверла) был оружейником. Ему требовалось сверлить отверстия с плоским дном для врезки в деревянную ложу элементов ружейного замка. Для каких целей использовать эти отверстия каждый решает сам. Кстати, уникальной особенностью настоящих сверл Форстнера является возможность сверления отверстий, выходящих за край детали.

Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Doroh

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Из: Новосибирск
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #79 : Декабря 15, 2011, 10:06:24 am »
Кстати, уникальной особенностью настоящих сверл Форстнера является возможность сверления отверстий, выходящих за край детали.
Это как "за край"? Насквозь? И в чем уникальность?

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #80 : Декабря 15, 2011, 12:38:21 pm »
Кстати, уникальной особенностью настоящих сверл Форстнера является возможность сверления отверстий, выходящих за край детали.
Это как "за край"? Насквозь? И в чем уникальность?
Особенностью сверла является центрирующий шип, который и является осью вращения, поэтому достаточно шип позиционировать недалеко от края доски, что бы высверлить неполное отверстие чашки

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #81 : Декабря 16, 2011, 02:00:02 am »
Особенностью сверла является центрирующий шип, который и является осью вращения, поэтому достаточно шип позиционировать недалеко от края доски, что бы высверлить неполное отверстие чашки
Центральное острие удерживает сверло Форстнера только в начальный момент сверления, а дальше инструмент удерживается благодаря кольцевому режущему ободку.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #82 : Декабря 16, 2011, 02:22:36 am »
Особенностью сверла является центрирующий шип, который и является осью вращения, поэтому достаточно шип позиционировать недалеко от края доски, что бы высверлить неполное отверстие чашки
Центральное острие удерживает сверло Форстнера только в начальный момент сверления, а дальше инструмент удерживается благодаря кольцевому режущему ободку.
Это частный случай для кольцевой разновидности, у варианта сверел Zobo и у твердосплавных  без центрируещего штифра сверление не получится

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #83 : Декабря 16, 2011, 02:35:33 am »
у варианта сверел Zobo и у твердосплавных  без центрируещего штифра сверление не получится
Игорь, я писал о настоящих сверлах Форстнера (оригинальных).
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн 11alexey

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: мск
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #84 : Декабря 16, 2011, 03:12:06 am »
Пользую ТИЗ, куплен на москворецком рынке году так в 2000. Неубиваемый зверь. 35мм и 26мм. когда вижу твердосплавные пластинки толщин0й в полтора мм - нервно смеюсь..... ТИЗ - миллиметра три, не меньше. Кручу киловаттной дрелью, по глубине еще ни разу не пролетал насквозь. При нагреве под 80 градусов - даю остыть. Наверное, поэтому до сих пор и живо.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #85 : Декабря 16, 2011, 03:16:53 am »
у варианта сверел Zobo и у твердосплавных  без центрируещего штифра сверление не получится
Игорь, я писал о настоящих сверлах Форстнера (оригинальных).
Я думаю интересны свела именно чашечные, которые сверлят качественно, в частности ZOBO значительно качественнее сверел Форстнера

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • Возраст: 52
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #86 : Декабря 16, 2011, 08:58:16 am »
а сверлить через футорку из текстолита не пробовали?

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 51
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #87 : Декабря 16, 2011, 10:48:22 am »
свела именно чашечные, которые сверлят качественно, в частности ZOBO значительно качественнее сверел Форстнера
Игорь, а можно немного подробнее о критериях сравнении качества? Чем не угодили сверла Форстнера, и с какой радости ZOBO сверлят лучше, да еще и значительно? Сразу скажу -- я ZOBO не работал. Специально пошел, погуглил, что за зверь -- кроме абсолютно невразумительной цены, не увидел на первый взгляд ничего примечательного. Чем они так выгодно отличаются (именно по качеству сверления) от форстнеров? Вопрос без подковырки -- мне действительно интересно.
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #88 : Декабря 16, 2011, 11:06:23 am »
Видимо, Игорь имеет дело с ДСП и другими материалами, на которых настоящее сверло Форстнера умрет очень быстро.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #89 : Декабря 16, 2011, 11:17:10 am »
Видимо, Игорь имеет дело с ДСП и другими материалами, на которых настоящее сверло Форстнера умрет очень быстро.
Я думаю тема имеет весьма приблизительное название, в которой название СВЕРЛА ФОРСТНЕРА, как некое эхо, ориентир указывающий на все семейство ЧАШЕЧНЫХ ФРЕЗ. сужу по себе, лично мне нужны не шашечки, а езда, и конечно качественная. Сверла форстнера, это всего лишь часть семейства чашечных
Сверлить приходится разные материалы, и плитные, и массив
Владимир, я сомневаюсь, что делать упор на название НАСТОЯЩИЙ ФОРСТНЕР,  после использования более качественных  фрез подобного типа,  имеет смысл
Кирилл, ZOBO это продукция премиум класса от фестула-протула, которую им делают в Швейцарии
Качество сверления ими лучше пробовать самому. Машины тоже ездят разные и Жигули, и Форд, и Мерседес
Надо конечно учитывать разный опыт использования сверел  разных производителей, и у каждого свои возможности и опыт
Для наибольшей объективности, было бы хорошо собрать сверла разного типа, разных производителей для сравнения

« Последнее редактирование: Декабря 16, 2011, 11:50:12 am от art-master,ovoй »

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #90 : Декабря 16, 2011, 11:38:16 am »
указывающий на все семейство ЧАШЕЧНЫХ ФРЕЗ
Игорь, давай будем называть инструменты правильно. Это не фрезы, а сверла.

Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 51
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #91 : Декабря 16, 2011, 11:49:23 am »
сужу по себе, лично мне нужны не шашечки, а езда, и конечно качественная
Сверлить приходится разные материалы, и плитные, и массив
Все-таки повторю вопрос, немного уточнив: чем именно упомянутые сверла ZOBO сверлят качественнее форстнера в материале, который по зубам обоим сверлам (а именно в древесном массиве)? Сверление в композитах не рассматриваем, т.к. здесь сравнение некорректно -- форстнер для этих материалов просто не предназначен. Поскольку речь зашла именно о качестве сверления, хочется услышать пояснения именно насчет качества, а не выносливости или применимости к разным материалам. Пока не было озвучено никаких критериев оценки этого самого качества


Игорь, пардон -- пока писал, не заметил добавку к сообщению. Все равно, не совсем понятно... Жигули и Мерседесы -- это понятно, только сверла Форстнера тоже не только в Китае на коленке делают. Я понял, что сравнивались типы сверел -- ZOBO против "традиционного" форстнера. Если же сравнивались конкретные производители, вопрос снимается.
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2011, 12:00:12 pm от Froggy »
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #92 : Декабря 16, 2011, 11:56:54 am »
Владимир, ну какие же сверла во фрезерных станках??

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #93 : Декабря 16, 2011, 12:10:00 pm »
указывающий на все семейство ЧАШЕЧНЫХ ФРЕЗ
Игорь, давай будем называть инструменты правильно. Это не фрезы, а сверла.



Владимир, посмотрите по ссылке http://www.protool.ru/catalog.aspx?catID=2930 и раскажите Протулу как правильно называть инструмент

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #94 : Декабря 16, 2011, 12:14:16 pm »
 :-XИ вообще, то что вчера было сверлом, завтра легко может стать фрезой

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #95 : Декабря 16, 2011, 02:19:32 pm »
Владимир, посмотрите по ссылке http://www.protool.ru/catalog.aspx?catID=2930 и раскажите Протулу как правильно называть инструмент
В Протуле, как и везде, менеджеры, то бишь продавцы сидят. По ссылке самые настоящие сверла.
:-XИ вообще, то что вчера было сверлом, завтра легко может стать фрезой
Каким образом?
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #96 : Декабря 16, 2011, 02:27:07 pm »
Владимир, посмотрите по ссылке http://www.protool.ru/catalog.aspx?catID=2930 и раскажите Протулу как правильно называть инструмент
В Протуле, как и везде, менеджеры, то бишь продавцы сидят. По ссылке самые настоящие сверла.
В Протуле менеджеры сидят, на сайте их не видно. Менеджер это не синоним дилетанта
Мой опыт мне подсказывает, что сайт для протула делали спецы, а не любители

От сверла до фрезы один шаг
:-XИ вообще, то что вчера было сверлом, завтра легко может стать фрезой
Каким образом?

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #97 : Декабря 16, 2011, 06:11:04 pm »
Менеджер это не синоним дилетанта
Возможно. Только не в данном случае...

Признаки, отличающие один тип инструмента от другого, полезно знать каждому мастеровому.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Agan

  • Иван
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3279
  • Из: M.O.
  • БЕЛИЗНА - сер.коб.орл., р. 2010 г.
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #98 : Декабря 17, 2011, 10:08:09 pm »
WD HW 15x100 S2       3616 р.
Сверла-фрезы с тв.-сплав. напайками
http://www.protool.ru/catalog.aspx?catID=2972&act=teh

15 D  57 10x26 34801        28,88 EUR
Сверло чашечное из монолитного твёрдого сплава, твёрдосплавное цельное с геометрией Marathon от Лейтц
http://www.megapolus.com/index.php?id=107

 6.3 Сверла чашечные
http://www.leitz.ru/pdf/lexikon/lexicon_99.pdf


Сверло с цилиндрической головкой HW
http://www.leuco.com/dateien/05-Bohrer_RU.pdf

эко-мебель

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #99 : Декабря 18, 2011, 01:41:21 am »
WD HW 15x100 S2       3616 р.
Сверла-фрезы с тв.-сплав. напайками
http://www.protool.ru/catalog.aspx?catID=2972&act=teh
По первой ссылке сверла, а не "сверла-фрезы". Непрофессионализм менеджеров налицо.

Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Andrey_S

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Из: Киев. Киевщина - край партизанской славы!
  • Не тиран рождает рабов, а рабы рождают тирана
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #100 : Декабря 18, 2011, 05:24:56 am »
WD HW 15x100 S2       3616 р. Сверла-фрезы с тв.-сплав. напайками http://www.protool.ru/catalog.aspx?catID=2972&act=tehПо первой ссылке сверла, а не "сверла-фрезы". Непрофессионализм менеджеров налицо.

И хвостовик 9мм с фрезами не особо стыкуется.

"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм."
                                                     Дж. Оруэлл.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #101 : Декабря 18, 2011, 11:14:41 am »
WD HW 15x100 S2       3616 р.
Сверла-фрезы с тв.-сплав. напайками
http://www.protool.ru/catalog.aspx?catID=2972&act=teh
По первой ссылке сверла, а не "сверла-фрезы". Непрофессионализм менеджеров налицо.


По форме вы конечно правы, отстаивая некую традицию в названиях. Дело это неблагодарное и имеет формальнный характер, так как названия очень часто не отражают сути и не являются терминам. Названия инструментов в России в основном возникли не естественным образом, а были заимствованы из других культур, не имеея смысловых корней, и это одна из главных причин, почему названия выветриваются из обихода мастеровых. И к сожалению подобное формальное отношение лишь порождает бесплодный
спор

Оффлайн MrFirst

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Из: Челябинск
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #102 : Декабря 18, 2011, 11:30:36 am »
Дело это неблагодарное и имеет формальнный характер

если это сверло-фреза вылетит из фрезера то дело примет вполне себе формальный оборот.

В английском языке что фрезы, что сверла почему то обозначают одним и тем же словом "BIT", а вот что бы различать для какого инструмента оснастка впереди приписывают еще одно: либо "router" либо "dril"

У нас же, как раз устоявшееся название этой оснастки "фреза форстнера", хотя форстнер никакого отношения к фрезеру не имеет.


Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #103 : Декабря 18, 2011, 12:32:02 pm »
Дело это неблагодарное и имеет формальнный характер


если это сверло-фреза вылетит из фрезера то дело примет вполне себе формальный оборот.

В английском языке что фрезы, что сверла почему то обозначают одним и тем же словом "BIT", а вот что бы различать для какого инструмента оснастка впереди приписывают еще одно: либо "router" либо "dril"

У нас же, как раз устоявшееся название этой оснастки "фреза форстнера", хотя форстнер никакого отношения к фрезеру не имеет.



Дык существуют и для дрели и для фрезера

http://cmt-shop.ru/catalog/sverla-i-probochniki/1525/

http://cmt-shop.ru/catalog/sverla-i-probochniki/

И то что, в английском все называется фрезой, это говорит о том, что название отражает суть вопроса, в отличии от русского названия



Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 51
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #104 : Декабря 19, 2011, 12:14:44 am »
И то что, в английском все называется фрезой, это говорит о том, что название отражает суть вопроса, в отличии от русского названия
Немного позанудствую... Не совсем так. Суть вопроса это отражает весьма слабо. Строго говоря, "фреза" по-английски -- это mill. Именно так называются все фрезы для работ по металлу. Операция фрезеровки -- milling. Битами американцы пытаются называть какой ни попадя съемный инструмент (включая отверточные наконечники) от лени и нежелания оперировать разными названиями. Кстати, более корректно относящиеся к языку англичане фрезы по дереву чаще называют "cutters" (тоже обобщенное название, конечно, но сверло они никогда так не назовут).


Согласен с Владимиром Романовым -- сверла и фрезы следует различать в терминологии так же, как они различаются по сути.
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #105 : Декабря 19, 2011, 02:41:49 am »
По форме вы конечно правы, отстаивая некую традицию в названиях. Дело это неблагодарное и имеет формальнный характер, так как названия очень часто не отражают сути и не являются терминам. Названия инструментов в России в основном возникли не естественным образом, а были заимствованы из других культур, не имеея смысловых корней, и это одна из главных причин, почему названия выветриваются из обихода мастеровых. И к сожалению подобное формальное отношение лишь порождает бесплодный
спор
Удивлен. По-Вашему, между сверлением и фрезерованием, как специфическими операциями, нет разницы? Названия могут не отражать сути, но они уже давно стали терминами. Если кто-то считает, что слова "сверло" и "фреза" являются лишь жаргонными новообразованиями, появившимися вместе с импортными электроинструментами, советую иногда заглядывать в технические справочники, чтобы разобраться, чем принципиально тот или иной инструмент и технологическая разновидность обработки отличаются от других.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9460
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #106 : Декабря 19, 2011, 03:33:43 am »


А я еще более удивляюсь, что вы видите разницу между двумя режущими инструментами. Лично мое мнение, что сверление и фрезерование подобного типа инструментом имеет весьма приблизительное, очень условное различие, несмотря на авторитетнные лохматые справочники.
Впрочем  это уже спор двух, из которых один утверждает, что стакан наполовину пуст, а другой, что стакан наполовину полон. Смысла больше не вижу участвовать в подобном буквоедстве

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #107 : Декабря 19, 2011, 09:49:18 am »
А я еще более удивляюсь, что вы видите разницу между двумя режущими инструментами. Лично мое мнение, что сверление и фрезерование подобного типа инструментом имеет весьма приблизительное, очень условное различие,
Странно, однако... Как говорил в подобных случаях Дерсу Узала: "Видеть есть, понимай нету!".

Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Joi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Возраст: 43
  • Из: Новосибирск
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #108 : Февраля 16, 2012, 06:21:11 pm »
Здрвствуйте коллеги, подскажите где купить сверла форстнера на 64мм.
Работаю с массивом дуба, в производстве есть операция по сверлению сквозного отверстия, и последующей дофрезеровки по шаблону фрейзером. Самое большое сверло только на 54 мм кратон,  а надо на 64мм чтобы меньше фрейзером добирать.
От себя скажу следующее, работал сначала сверлами с твердосплавными напайками и как то попробовал сверла из так называемого биметала с подрезающими зубами по кругу, причем они стоят бздюм :D  И о чудо, режут они легче, стружку отбрасывают лучше, и ходят дольше. потому как прявятся напильником на месте. У меня одного сверла хватает на 250-300 дубовых изделий толщиной 32 мм.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #109 : Февраля 16, 2012, 09:14:48 pm »
а надо на 64мм чтобы меньше фрейзером добирать
Если уж потом все равно фрезеровать, то не проще ли коронкой высверлить, а их достаточно много разного диаметра. Вы же пишете, что отверстие сквозное.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Joi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Возраст: 43
  • Из: Новосибирск
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #110 : Февраля 20, 2012, 08:05:20 pm »
С давних времен лежали у меня коронки, сегодня попробовал. Ну что сказать.......сверлят, но потенциально хватит их не на долго, 40-50 изделий, привить их бестолку. В магазине есть коронки, лучше чем у меня, но по большому счету гамна кусок, экономика такая - коронка 550р, центрирующее сверло 600р. Коронка это расходник, на производстве это использовать не выгодно за такие дельги, тем более по дубу.  Есть еще вот такая канетель http://www.kraton.ru/catalog/index.php?c=8&r=4&p=6&a=10501005, но пока в живую не увижу ничего сказать не смогу. 

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #111 : Февраля 20, 2012, 08:27:23 pm »
Если и коронки Вам не нравятся, попробуйте кольцевой резак (балеринку). По крайней мере, заточить его резец можно легко, да и сделать запасной не составит большого труда.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Вулк

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 64
  • Из: ул.Красная
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #112 : Ноября 11, 2013, 10:11:18 am »
Здрвствуйте коллеги, подскажите где купить сверла форстнера на 64мм.
Работаю с массивом дуба, в производстве есть операция по сверлению сквозного отверстия, и последующей дофрезеровки по шаблону фрейзером. Самое большое сверло только на 54 мм кратон,  а надо на 64мм чтобы меньше фрейзером добирать.


Сверло форстнера на 64 мм не встречал.
Свёрла Форстнера, DIN 7483 G

Диаметр (D), мм - 50.0
http://www.bosch-pt.com/ru/ru/accocs/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/171678/4041/%D1%81%D0%B2%D1%91%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0-din-7483-g/%D1%81%D0%B2%D1%91%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0-din-7483-g/
Наборы коронок


Профессиональное качество с закалёнными зубьями. Коронки с исключительно прочным корпусом из алюминиевого литья оптимально подходят для сверления в твёрдой и мягкой древесине.

Биметаллические коронки HSS

Форма зуба Vario-Pitch для плавного хода с низким уровнем вибрации и высокой скорости резки.

« Последнее редактирование: Ноября 11, 2013, 10:13:22 am от Вулк »

Оффлайн NA74

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1215
  • Возраст: 44
  • Из: Самара
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #113 : Ноября 11, 2013, 10:36:35 am »
Сверло форстнера на 64 мм не встречал.


Есть и больше :) http://www.mlcswoodworking.com/shopsite_sc/store/html/smarthtml/pages/forset1.htm В частности набор - Forstner Bit 8 Piece "Jumbo" Set , правда размеры в дюймах, но думаю приблизительно можно подобрать, тем более если будет доработка фрезером. Кстати, это магазин шлет в Россию.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #114 : Ноября 11, 2013, 11:29:11 am »
Есть и больше


Есть и ещё больше:
http://www.dewalt.ru/accessories/productoverview/hierarchy/2040/

Например, DT4590 - 117 мм.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн NA74

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1215
  • Возраст: 44
  • Из: Самара
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #115 : Ноября 11, 2013, 11:33:29 am »
Дмитрий, если честно, я себе этот набор Джумбо купил ... :) Как увидел вживую, ужаснулся, очень уж они здоровые, пока лежат без дела, даже не знаю куда их применить :) Ждут лучших времен. А 117 мм диаметр, это наверное вообще ...

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #116 : Ноября 13, 2013, 10:48:05 pm »
Ждут лучших времен. А 117 мм диаметр, это наверное вообще ...

Таки, был случай.
Звонит мне друг и говорит: "Большой токарный Джет - вырубился".
Отвечаю: "Отключи от сети, дай остыть и включай опять".
Если помню, там не 117 мм. было, но - 92 мм, в торец.

Оффлайн Zyn

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
  • Из: Владивосток
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #117 : Июня 10, 2014, 04:23:45 pm »
Надо просверлить двадцать сквозных отверстий 32 мм (красивых, с ровными краями) в 40 мм мебельном щите (лиственница).
Не подскажите, покупать для такого объема работы можно форстнера или лучше винтовое? Винтовое раза в два дороже, но стоит ли этого, тем более для такого объёма?

Оффлайн Doroh

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Из: Новосибирск
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #118 : Июня 10, 2014, 06:52:59 pm »
Надо просверлить двадцать сквозных отверстий 32 мм (красивых, с ровными краями) в 40 мм мебельном щите (лиственница).
Не подскажите, покупать для такого объема работы можно форстнера или лучше винтовое? Винтовое раза в два дороже, но стоит ли этого, тем более для такого объёма?
На выходе скорее всего будут сколы. Как вариант - спиральной фрезой по шаблону. В итоге и на входе и на выходе (в зависимости от фрезы) - будет аккуратно.

Оффлайн fil5918

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 754
  • Из: Нальчик
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #119 : Июня 10, 2014, 10:30:35 pm »
Форстнером для чистового высверливания сквозного отверствия с чистыми краями свелить с двух сторон, половину щита проходите с одной стороны, вторую с другой  или положить под неё и хорошо прижать деревяшку жертву.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2014, 10:36:38 pm от fil5918 »

Оффлайн IgorKukh

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #120 : Января 09, 2015, 10:39:45 pm »
Здравствуйте!!! У меня стоит выбор между Зубр и Энкор. Может кто уже проверил временем, плиз подскажите, что брать. Диаметры от 35 до 50 нужны, высверливать сквозные отверстия в сосне и елке. спасибо

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4850
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #121 : Января 09, 2015, 10:43:20 pm »
Сверла и Зубр, и Энкор производятся в Китае. Возможно, даже на одном и том же заводе. Особой разницы не почувствовал.

Оффлайн IgorKukh

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Из: Москва
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #122 : Января 09, 2015, 11:25:54 pm »
А если сравнивать с:Сверло ЗУБР 29945 композитное с твердосплавными вставками. И есть ли смысл доплачивать за них??? Типа вставки в них "крутые". ???

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4850
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #123 : Января 10, 2015, 08:46:46 am »
Они предпочтительнее для работы с ДСП.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #124 : Декабря 05, 2016, 08:44:20 pm »
Максимальный диаметр Форстнера подскажите.

85 мм у меня есть.
Больше диаметр кто-нить встречал?
Наловчился, даже в дрели с рук 85-м вполне справляюсь по ЛДСП.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн DrevesnihDelMaster

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 34
  • Возраст: 33
  • Из: Подольска
  • Лучше уж стыдно, чем никогда.
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #125 : Декабря 21, 2016, 02:03:03 pm »
Тут как-то попалось видео, где делали подсвечники, используя сверло форстнера, так оно настолько слизаное, что кромок не видно уже
В Колумбии дети слепили снеговика… стоимостью три миллиона долларов.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #126 : Декабря 21, 2016, 02:06:02 pm »
Не верь глазам своим.
Если не выбрасывают, значит оно ещё работает.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн DrevesnihDelMaster

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 34
  • Возраст: 33
  • Из: Подольска
  • Лучше уж стыдно, чем никогда.
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #127 : Декабря 21, 2016, 02:29:21 pm »
Хорошо ;D
В Колумбии дети слепили снеговика… стоимостью три миллиона долларов.

Оффлайн Компадре

  • Олег
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Возраст: 46
  • Из: Владивосток
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #128 : Декабря 21, 2016, 03:13:27 pm »
Почему d23 отсутствует в ассортименте, просто число несчастливое что ли?

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #129 : Декабря 21, 2016, 03:17:03 pm »
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2570
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #130 : Января 03, 2017, 05:26:54 pm »
Что-то цены уж больно низкие. Вы сами покупали их сверла??? Заточка там хорошая, или надо править сразу после покупки??? Что-то также не видать возможности доставки в регионы.....

Оффлайн lamer

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Возраст: 59
  • Из: Israel Б-7
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #131 : Января 03, 2017, 08:40:25 pm »
Что-то цены уж больно низкие
Потому, что китайские!
Если быть как все, то зачем тогда быть?

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2570
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #132 : Января 04, 2017, 03:37:26 am »
Это ни о чем не говорит... Что у нас не китайское??? Хотелось бы услышать ответ на мои вопросы от тех, кто юзал именно данные сверла.....

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #133 : Января 05, 2017, 12:25:29 pm »
...кто юзал именно данные сверла.....

Об "именно этих" наверное неточно, поскольку "именно эти" только в "именно этом" магазине и никто не сможет идентифицировать производителя.
Но у меня большой ассортимент китайского форстнера и пользуюсь ими довольно часто.
Нареканий не вызывают.

Но брэндовые всё-таки "помягче" в работе, более предсказуемы.
Китайцев надо уметь укрощать, нужен навык в их использовании.
Меня они устраивают полностью и по любым материалам.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2570
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #134 : Января 05, 2017, 06:27:17 pm »
Павел, а вы по данной вами ссылке когда- нить что-то заказывали? Что отзывов об этом магазине (DLmastershop) вообще в Инете нету.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #135 : Января 05, 2017, 06:53:27 pm »
Нет, не заказывал. И даже не вникал в него. Чисто случайный интернет-выбор.
Чиста для жаждущего d23 мм.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ks7v

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 27
  • Из: Самара
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #136 : Марта 15, 2017, 08:43:31 pm »
23 диаметр есть вот тут http://alt-osna...tnera-po-derevu
Сам брал с год назад у них форстнеры разного диаметра. Сверлю на сверлильном бук диаметр до 65 - полет нормальный.
Минимальная сумма заказа даже 1000р. сейчас стала, когда я брал было 3000 :)
Мне правда сравнивать особо не с чем, есть набор sparta, полное г... по сравнению с этими сверлами.

Оффлайн figarey

  • из города где" Закалялась сталь"Павки Корчагина
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 631
  • Возраст: 48
  • Из: Украина, Хмельницкая обл.г.Шепетовка
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #137 : Марта 15, 2017, 09:32:34 pm »
По случаю для работы понадобилось сверло форстнера на 55 купил особо не выбирая Pobedit дешево ,работает , чистота устроила ,без зарывов и сколов , сверлил карагач и много .По хвое и ольхе вообще налегке .Продавец уточнил что с Глобусом выпускаются на одном заводе .

Оффлайн n_i_k_a

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Харьков
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #138 : Августа 29, 2017, 09:01:09 am »
Здравствуйте, в планах изготавливать магниты из фанеры, стоит вопрос в том, как крепить к нему сам магнитик. Вариант просто приклеить отпадает, так как есть риск того что он отпадет.
Рассматриваю вариант сделать отверстия. Нужен совет. Чем это сделать качественно и чтоб было не сильно затратно по времени?
Вариант на лазере прожигать углубления - точно нет, так как это долго. Либо вариант сверлить, вопрос тогда чем? сверлом или фрезой?
Посоветовали сверло Форстнера, подскажите, оно подойдет для фанеры толщиной 2 мм?

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2570
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Сверла Форстнера
« Ответ #139 : Августа 29, 2017, 02:45:32 pm »
Уже обсуждали почти такой вопрос в соседней ветке. Пришли к мнению, что от Форстнера будет посредине углубление- центровка. От двухперьевой фрезы такого углубления не будет. Смотря канешна какого диаметра вам нужны будут глухие отверстия.....

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
81 Ответов
56278 Просмотров
Последний ответ Октября 05, 2014, 03:35:37 pm
от [ VIVA ]
2 Ответов
5504 Просмотров
Последний ответ Ноября 02, 2012, 07:12:21 pm
от Pashumbl
23 Ответов
14669 Просмотров
Последний ответ Декабря 19, 2012, 09:26:28 pm
от Sachem
4 Ответов
4033 Просмотров
Последний ответ Февраля 01, 2013, 07:51:28 pm
от Iroko
7 Ответов
4038 Просмотров
Последний ответ Марта 31, 2013, 10:33:25 pm
от Yuri


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания