Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: TORMEK или его аналоги.  (Прочитано 295181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн copir

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #25 : Августа 15, 2006, 06:11:59 pm »
Я приклеил кусок офицерского ремня на буковый брусок, натер пастой ГОИ. Доведеное на оселке железко (обе стороны) провожу (без нажима) раз 5-7 и все в ажуре. Заусенца нет, жало не завалено.

Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Возраст: 38
  • Из: Украина. Кременчуг
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #26 : Августа 15, 2006, 06:15:03 pm »
нарисовал специально крупно и не спропорциями НО
в идеале стамеска должна быть заточена как показано красной линией.
но при заточке на камне (хочу заиметить до доводки на оселке или коже) получается сопля
которую видно на рисунке.
ВОТ ЭТА СОПЛЯ И МЕШАЕТ из-за нее иннструмент и тупиться.
 От этого никуда не деться. (это уже сопромат и матереаловедение)
НЕВЕРИТЕ?
для большей убедительности возьмите какую нибудь пласмассовую полоску и попробуйте ее заточить как
стамеску и вы увидете эту соплю в увеличеных размерах и чем грубее будет камень (напильник) тем она будет больше.
На каждом метериале она будет разной, это зависит от строения кристалической решетки данного метала.
На графите ее может не быть так как он слоистый.

А заправка на оселке и коже убирает эту соплю если не совсем то до определенных размеров,
повышая при этом качество заточки.

Вот вроде старался написать доходчивым языком.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #27 : Августа 15, 2006, 06:21:29 pm »
Да понятно, что это все-таки работает, но не идеально, не к этому надо стремиться (или я чего-то не понял). После заточки на оселках мастера проводят оди-два раза без нажима по ремню (к стати даже без пасты можно), чтобы удалить частицы последних заусенцев и уменьшить излишнюю остроту, но провести один раз по 10-ти сантиметровой дощёчке оклееной тонкой козьей кожей - это сосвсем не то, что помусолить кромку на врашающемса круге с 3-х миллиметровой коровьей кожей. Но отполировать переднюю грань на круге (перед тем как начать доводку "жала" на оселках) - это бесспорно удобно.

И вдумайтесь, если б тормек решал все проблемы, но это был бы полный крах на рынке продаж арканзасов, бельгийских сланцев, тюрингских шиферов и т.д. Но нет, - цены на эти камни постоянно только растут, превосходя, бесспорно удобные в пользовании, тормеки по стоимости, и, более того, появляются искуственные доводочные камни, догоняющие тормеки по цене. Хотя конечно тормек в гараж я тоже хочу  ;).
« Последнее редактирование: Августа 15, 2006, 06:29:41 pm от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #28 : Августа 15, 2006, 06:29:14 pm »
Ув. maximus , нарисованно вами не совсем верно - заусенец будет загнут вверх, а не в лево, ведь точим мы ножи всё же по задней грани, но это в данном случае не так важно. На ремне заусенец будет либо обламываться и потом место облома "зализываться" или будет стираться зализыванием, причём и в том и в другом случае красной линии не получится, а вот при работе оселком она получиться может (или я вообще ничего, в этой жизни, не понимаю :) ).
« Последнее редактирование: Августа 15, 2006, 06:31:27 pm от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн ln

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Из: Московская область
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #29 : Августа 15, 2006, 06:39:22 pm »
Вы б, господа, меньше трендели, а принесли бы мне своё железко или стамеску, чтоб я заточил, а потом бы попробовали работать. ;)

Я, конечно, понимаю, насмотревшись кина про того японца, очень хочется поразглагольствовать, потеоретизировать…
ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ. ТОРМЕК и его аналоги действительно работают. Подтверждаю долгой практикой. А все камушки лежат у меня для понта, чтобы новичкам лапшу на уши вешать.

Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Возраст: 38
  • Из: Украина. Кременчуг
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #30 : Августа 15, 2006, 06:50:56 pm »
спорить (дискусировать кому как нравиться) можно до бесконечности.
Надо просто попробовать.  ВОТ.
Я с этим станком дело не имел :-( поэтому ничего сказать не могу.
Необходимо просто заточить двумя способами стамески и
что то сделать ими в одинаковых обьемах, тогда все станет ясно.

И то при всем этом есть один внешний фактор это руки того
кто будет точить стамеску на станке и вручную.

to tsn 
по поводу направления заусенецы я с вами согласен.

P.S. Был бы станок такой так мож и я невозился б с этими камешками, хотя кто его знает :-)

Оффлайн Gryphon

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #31 : Августа 15, 2006, 06:51:22 pm »
Все эти рассуждения в принципе правильные про углы и заусенцы. Не согласиться нельзя.

НО, давайте все таки подумаем насколько кожа способна завалить углы заточки при легкой доводке - два-три раза шваркнув по коже?  Угол до 50 градусов завалится? Вряд ли.

По моему скромному мнению притирка и полировка нужны для другого - при заточке на оселках или на абразивных кругах на режущей кромке образуется микропила, и зубья этой пилы в работе выкрашиваются. Естественно размер зерна наждака непосредственно влияет на размер зубьев этой пилы. Именно поэтому точат инструмент начиная с крупного зерна и заканчивают мелким. Полировка окнчательная сводит размер зубьев микропилы до минимума, оставляя более гладкую режущую кромку.

Для пиления, или резания со сдвигом лушче РК с пилой, для резания давлением РК должна быть гладкой как у кота ойца.

Интересно, что мой свойственник, покойный ныне, обувной мастер высокого класса, колодки обуви делал деревянными, свои ножи правил даже не на оселке, а на стальном бруске.  За длительное время брусок был сточен волнами. И этим бруском очень дорожил, не знаю уж насколько правда, но рассказывал, что такие металлические оселки из особой стали  кованые мастером, должны перед употреблением в болоте пролежать лет десять.

Этим я хотел кстати сказать, что микропила или заусенец все таки нужны, с ней РК пилит лучше, но ее надо направлять в сторону резания или минимизировать для давления, притиркой ли полировкой ли дело десятое.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2006, 06:56:06 pm от Gryphon »

Оффлайн ln

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Из: Московская область
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #32 : Августа 15, 2006, 06:53:33 pm »
спорить (дискусировать кому как нравиться) можно до бесконечности.
Надо просто попробовать. ВОТ.
Я с этим станком дело не имел :-( поэтому ничего сказать не могу.
Необходимо просто заточить двумя способами стамески и
что то сделать ими в одинаковых обьемах, тогда все станет ясно.

И то при всем этом есть один внешний фактор это руки того
кто будет точить стамеску на станке и вручную.

to tsn
по поводу направления заусенецы я с вами согласен.

P.S. Был бы станок такой так мож и я невозился б с этими камешками, хотя кто его знает :-)

С таким же успехом можно устроить соревнования между рейсмусом и ручным рубанком.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2006, 06:57:39 pm от ln »

Оффлайн paveldnepr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 65
  • Из: Украина, г.Днепропетровск
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #33 : Августа 15, 2006, 07:01:48 pm »
ГОСПОДА МАСТЕРОВЫЕ! Неужели ни у кого не возникло желания попробовать слесарную технологию
(притирка-основная операция лекальных работ) для своих столярных инструментов?
К слову японским столярам предлагают и продают готовые наборы для таких работ.
А что, мы такое повторить не можем, слабо - да?
С уважением Павел.

Оффлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 865
  • Возраст: 44
  • Из: Подольск
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #34 : Августа 15, 2006, 07:15:29 pm »
Все эти рассуждения в принципе правильные про углы и заусенцы. Не согласиться нельзя.

НО, давайте все таки подумаем насколько кожа способна завалить углы заточки при легкой доводке - два-три раза шваркнув по коже?  Угол до 50 градусов завалится? Вряд ли.


Тут, на мой взгляд, речь должна идти не о том, до какого угла завалится, а какой минимальный радиус закругления кромки можно получить на коже и на оселке. Ну и за каким радиусом стоит гонятся, тоже вопрос не праздный, кстати.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #35 : Августа 15, 2006, 10:01:58 pm »
Я приклеил кусок офицерского ремня на буковый брусок, натер пастой ГОИ. Доведеное на оселке железко (обе стороны) провожу (без нажима) раз 5-7 и все в ажуре. Заусенца нет, жало не завалено.

Скажите накакой стороне ремня Вы работаее пастой ?

ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ. ТОРМЕК и его аналоги действительно работают. Подтверждаю долгой практикой. А все камушки лежат у меня для понта, чтобы новичкам лапшу на уши вешать.

Даже я не спорю (а другие, похоже, и тем более), что тормек работает, но мне хочется понять, что такое этот тормек - некий, вполне сходный, компромис между "хорошим" и "удобным",  или это та самая панацея, и моя голова не "правильно устроена", а значит её надо конкретно переделывать. Почему же не разобраться что к чему? Ведь принять всё это просто на веру мы всегда успеем, но сколько стоит такая вера, которую не можешь понять? Или нам необходимо обзаводиться второй религией?

К стати, -  вот хороший повод нам новичкам "повешать лапшу" про камушки, - я бы эту лапшу с удовольствием через себя пропустил.

НО, давайте все таки подумаем насколько кожа способна завалить углы заточки при легкой доводке - два-три раза шваркнув по коже?  Угол до 50 градусов завалится? Вряд ли.

Два-три раза шваркнув по коже ... угол пожалуй не завалится, жало несколько притупится, и это не страшно.
Но помусолить кромку на врашающемся кожанном круге - это, как мне кажется, не то же самое, что шваркнуть 2-3 раза и даже не одно и тоже, что шваркнуть 20-30 раз.

ГОСПОДА МАСТЕРОВЫЕ! Неужели ни у кого не возникло желания попробовать слесарную технологию
(притирка-основная операция лекальных работ) для своих столярных инструментов?
К слову японским столярам предлагают и продают готовые наборы для таких работ.
А что, мы такое повторить не можем, слабо - да?
С уважением Павел.

Павел, Вы только не обижайтесь, но я вижу как сделать притиркой классные плоскости, и не очень вижу как этот метод может дать идеальную РК. Как выбрать материал для притира - из известных я располагаю "оптически чистоЙ" сурьмой, какой-то латунью, дюралью, стальлями, свинцом. Как сделать приличный притир, как и с каким шагом наносить канавки, как готовить пасты и наконец как нужно эти притиры шаржировать перед работой? Гравёры (не имеющие дорогих камней), кажется, пользуются технологией доводки штихелей, похожей на притирочные работы, но рабочие углы штихеля в несколько раз тупее деревяшечных.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2006, 11:37:20 pm от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн ivan-3

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #36 : Августа 15, 2006, 10:44:56 pm »
Чтобы сразу все увидели ответы на интересующие вопросы (особенно tsn  :) хотя я думал он сей документ видел) даю ссылку на монументальный труд с картинками по опытам по заточке на разных видах абразива, с картинками  :) режущих кромок.
Там же фото режущей кромки после Тормека. Ну естественно все остальные материалы тоже разобраны со схемами, картинками, номограммами.
Одно но на Английском, но картинки думаю многие поймут без переводчика.
Работа Верховена.
http://www.mse.iastate.edu/files/verhoeven/KnifeShExps.pdf
Файл открывается непосредственно по ссылке. Весит более 7 метров.
Сейчас пошукаю ссылки на сайт одной конторы в Америке котороя специализируется на ручной заточке.

Оффлайн ln

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Из: Московская область
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #37 : Августа 15, 2006, 11:29:14 pm »



Тормек колосально экономит время .  Научить человека затачивать инструмент вручную гораздо сложнее, чем на Тормеке. Конечно, он имеет смысл для постоянной профессиональной работы. Для разовых работ он просто не окупится.
 На сайте http://www.fine-tools.com/ham7.htm японец делает в ручную кованные молотки, несомнено они очень хорошие. Можно поговорить про энергетику и всякое прочее, но забить качественно гвоздь можно и обычным молотком. А при ежедневной работе купить гвоздезабивной пистолет. Вот по-моему Арканзасы и т.п. это и есть те самые кованные молотки. Классно, солидно, престижно... Но заточить стамеску или нож можно и на ремне с пастой и на шкурке. А Тормек это уже типа гвоздезабивного пистолета.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2006, 11:32:03 pm от ln »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Gryphon

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #38 : Августа 15, 2006, 11:31:15 pm »
НО, давайте все таки подумаем насколько кожа способна завалить углы заточки при легкой доводке - два-три раза шваркнув по коже?  Угол до 50 градусов завалится? Вряд ли.

Два-три раза шваркнув по коже ... угол пожалуй не завалится, жало несколько притупится, и это не страшно.
Но помусолить кромку на врашающемся кожанном круге - это, как мне кажется, не то же самое, что шваркнуть 2-3 раза и даже не одно и тоже, что шваркнуть 20-30 раз.
Цитировать


Простите, а как же правят опасные бритвы на ремнях?  Я еще помню старые цирюльни, где именно так направляли лезвия. Причем потом этим инструментом по горлу.   Вы электрической бритвой бреетесь? А советские лезвия Нева или Балтика (кажется так) помните? Впрочем даже затупившийся Wilkinson с ними сравнить можно. Опасная бритва считается эталоном для сравнения лезвий.
Мне все таки кажется, что и 20-30 раз снимут микронный слой РК, что несущественно изменит угол.

Кстати есть еще интересный эффект, забыл название, суть в том, что пакет из лезвий не должен отражать света от РК из-за отсутствия заусенцев. Жала должны быть настолько тонкие.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2006, 11:46:16 pm от Gryphon »

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #39 : Августа 16, 2006, 12:01:21 am »
С бритвой, там несколько по другому. У бритвы вогнутый полированный спуск, и, как я понимаю, ремень, при движении, к этому спуску прилипает, выгибаясь дугой, а это значит, что ремень проходить очень близко к жалу, но касается его едва-едва и по касательной к плоскости образующей РК.

Если я не ошибаюсь, то  выглядит это примерно  так:
« Последнее редактирование: Августа 16, 2006, 12:05:12 am от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Из: москва
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #40 : Августа 16, 2006, 12:09:35 am »
Вот по-моему Арканзасы и т.п. это и есть те самые кованные молотки. Классно, солидно, престижно...

Арканзасский камень сам по себе не виноват. просто он хорошо справляется со своей работой и очень редок.

Цитировать
Единственное в мире месторождение арканзасского каамня — в бассейне реки Арканзас (США). Отсюда и пошло название камня. Когда-то порода залегала там мощными пластами, но в результате интенсивной разработки залежи истощились. Получается, что арканзас вполне может быть причислен к драгоценным камням. Даже месторождений алмаза известно несколько десятков! А горная порода арканзас, подобно сибирским чароитам, может безвозвратно исчезнуть

http://www.idh.ru/news4030.html


Опасная бритва считается эталоном для сравнения лезвий.

я уже как-то упоминал, что с опасными бритвами тоже не все однозначно. опытные цирюльники для мягких волос применяли бритвы с жесткой сталью, а для жестких волос, наоборот, с мягкой.


Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #41 : Августа 16, 2006, 12:19:02 am »
Я где-то читал, что бритву для бритья щетины  выбирают "на ногте". Бритва укладывается спуском на ноготь большого пальца и аккуратно с нажимом проводится по ногтю боковой гранью лезвия, ловя световой "зайчик" места соприкосновения глазом. Если лезвие при протягивании на ногте изгибается красивой огибающей волной, по бритва подходит для бритья, а если ноготь проминается, то для бритья она твердовата.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1101
  • Возраст: 116
  • Из: Москва
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #42 : Августа 16, 2006, 01:28:10 am »
Иван, спасибо за ссылку на отличную статью.

Ну вот, почитал я статью и ЕЩЁ БОЛЬШЕ зауважал свой тормек. После таких тестов и съемок что и говорить то еще.
Кароче, Сергей может и дальше париться, а я умываю руки. Кто б что б не говорил, тормек — отличная машинка и затачивает… ну просто ачуметь!

Кстати, к будущим выходным в лаффка в продаже появится пара DVD о заточке ножей и о заточке столярных инструментов. Фильмы не переведены, но и без перевода там всё предельно понятно. Цена — 100 рублей.

Оффлайн copir

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #43 : Августа 16, 2006, 08:19:31 am »

***Скажите накакой стороне ремня Вы работаее пастой ?***

На внутренней, та что ближе к телу.
Весь процесс: водный камень 220/1000 - уральский сланец (черный, гладкий, твердый, куплен за 100р. на Вернисаже) - ремень или кусок мягкой замши (те что продают в автомагазинах) на стекле, для широких железок.


Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #44 : Августа 16, 2006, 08:38:50 am »
То valletta

А мне раскажите что там было про тормек?
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1101
  • Возраст: 116
  • Из: Москва
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #45 : Августа 16, 2006, 08:53:50 am »
А мне раскажите что там было про тормек?

Развлекайтесь!
-------------------------------------
Conclusions

1 In the as-ground condition both the Tormek 220 grit wheel and the waterstone wheel produce fold-over burs clearly visible in the face views, with the burs much larger for the 220 grit wheel. Honing on the chrome oxide loaded leather wheel was very effective at improving the edge quality of blades sharpened on both wheels. After the honing treatment, the difference in the edge quality of the two blades was much less apparent.

2 The edge view radius of honed blades had an average maximum value of around 0.4 μm for the waterstone sharpened wheel as well as the 220 grit Tru Hone sharpened wheels. This radius increased to around 0.8 μm for the 220 grit Tormek wheel. Occasional fold-over burs are apparent in face views of the 220 grit Tormek blades which produce the maximum radius in edge views. Such burs were rarely seen for the waterstone blades and occasionally seen in the 220 grit Tru Hone blades. The overall quality of the leather honed waterstone ground blades was equivalent to the standard razor blades of Figs. 7 and 9 in all aspects evaluated here: edge width, edge straightness, edge roughness, and surface smoothness.

3 Dropping the 2β edge angle from 40° to 20° had little effect on the edge quality of the waterstone sharpened blades after leather honing. Blades sharpened with the 220 grit wheel showed roughly the same increase in edge width as found with the 40° blades, from around 0.4 to 0.8 microns.. However, for the 2β edge angles of 20°, the edge straightness of 220 grit blades was not as good as for the waterstone blades, with the edge showing a small but distinct waviness, see Fig. 37. It seems unlikely that the small increase in waviness and maximum radius would have a significant effect on cutting performance for most applications. The edge quality of both blades is very good.
--------------------------------------------

Картинки сюда копировать я уж не стал. Или вставить?

P.S. Кстати, тест провел и статью написал тоже прафесар: ;D

John D. Verhoeven
Emeritus Professor
Department of Materials Science and Engineering
Iowa State University
Ames, IA
« Последнее редактирование: Августа 16, 2006, 08:56:43 am от valletta »

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #46 : Августа 16, 2006, 09:59:27 am »
Блин, мужики, такая хорошая тема получилась (если выкинуть первые страницы) , очень полезная, но чтобы поставить в ней красивую жирную точку, может кто-то, обладающий способностями, может найти немного времени, чтобы качественно перевести и выложить сюда перевод этих трёх абзацев.
Сделайте это для потомков!

Заранее спасибо!
« Последнее редактирование: Августа 16, 2006, 10:01:43 am от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Gryphon

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #47 : Августа 16, 2006, 10:16:19 am »
С бритвой, там несколько по другому. У бритвы вогнутый полированный спуск, и, как я понимаю, ремень, при движении, к этому спуску прилипает, выгибаясь дугой, а это значит, что ремень проходить очень близко к жалу, но касается его едва-едва и по касательной к плоскости образующей РК.

Если я не ошибаюсь, то  выглядит это примерно  так:

Абсолютно согласен, но именно такой же выгнутый спуск получится у вас при заточке на круглом наждачном камне. Далее на плоских мелких камнях, на стекле или другой твердой плоской поверхности с тонким абразивом или полировальной пастой или на ремне вы будете точно так же доводить РК. Завалов РК в этом случае не должно быть.   Картина будет похожая см. рисунок:
« Последнее редактирование: Августа 16, 2006, 10:26:52 am от Gryphon »

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #48 : Августа 16, 2006, 10:42:34 am »
Ну совсем не такой крутой там загиб как у бритвы выхолит (радиус раз в 10 больше) и бритвы не правят на кожанном круге, их даже не правят на наклеенном ремне, а только на свободном и ядумаю это именно для того что нарисовал я.

А при работе на твёрдом оселке, всё происходит как Вы нарисовали внизу рисунка, и в этом случае должент быть идеальный результат. Но вот некий прафессор, говрят,   что-то пишет по английски про "хорошесть" тормека, так что возможно мы с вами ошибаемся.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн avt

  • club
  • *
  • Сообщений: 285
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: TORMEK или его аналоги.
« Ответ #49 : Августа 16, 2006, 10:54:56 am »
Может, немного поздновато уже, но хотел сказать, что согласен с Gryphon насчет зубьев после губой заточки.
Здесь это хорошо видно на картинке:
http://woodtools.nov.ru/big/TAOW/Sharpening_And_Tool_Care/TAOW_Sharpening_And_Tool_Care_014.htm

и вообще основы заточки (имхо) неплохо вкратце описываются:
http://woodtools.nov.ru/big/TAOW/Sharpening_And_Tool_Care/TAOW_Sharpening_And_Tool_Care_012.htm
На английском, правда, но что уж поделать...

Попробую сегодня в течение дня перевести ту вырезку, которую приводил Виталий, если интересно.

С уважением, Антон
« Последнее редактирование: Августа 16, 2006, 11:10:19 am от avt »

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
3494 Просмотров
Последний ответ Июня 18, 2011, 09:22:46 pm
от Sledgehammer
4 Ответов
4423 Просмотров
Последний ответ Марта 27, 2013, 09:54:07 am
от MADg400DnoMAX
137 Ответов
60248 Просмотров
Последний ответ Января 14, 2017, 11:57:27 pm
от afg1
3 Ответов
6032 Просмотров
Последний ответ Августа 11, 2012, 01:54:54 pm
от AVS
21 Ответов
8520 Просмотров
Последний ответ Марта 06, 2016, 05:07:17 pm
от Nikoloss


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Jet

CMT Shop

CNC Bit

rubankov.net

Sindicat.ru

Flexy Heat 1

Kreg

Rosfrezer.com

Схемы для выпиливания