Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Изготовление половой доски. Нужен совет Мастеров.  (Прочитано 28548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн head280

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Москва
Появилась потребность изготовить половую доску для строящегося дома в деревне. Почитав Ваш форум я понял, что без фуговально-рейсмусного станка мне не обойтись и приобрел шепач 2600 (без фрезера). С его помощью я надеюсь получить прямоугольные гладкие доски, а вот далее возникает вопрос:
Чем удобнее/дешевле выбирать четверть:
толщина доски приблизительно 45 мм., ширина 15 см. Общая длина четвертей около 2х км.
Вариант 1: рубанок фестул 82мм (имеется в наличии). Сделать им возможно, но с учетом многопроходности крайне трудоемко.
Вариант 2: стационарная пила DeWalt D27400 (в наличии нет) + роликовые опоры (имеются). Минусы данного варианта мне представляются следующими: необходимость покупки пилы, два прохода на 1 четверть, неизвестное качество реза.
Вариант 3: фрезер в столе есть вариант СМТ за 43 т.р. в наличии нет (модель CMT2E-B+999.500) Мне кажется с качеством тут будет порядок, но вопрос цены фрезера и фрез, несколько смущает, поскольку денег не то чтобы много.
Вот собственно и описание вопроса. Прошу у Вас совет как быстрее дешевле и качественнее выбрать четверть у 2х километров 45х досок.
С уважением.


Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 776
  • Возраст: 38
  • Из: Украина. Кременчуг
А стационарной циркулярки у вас нет? На ней можно было бы поставить фрезу и очень быстро  это сделать.

Оффлайн head280

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Москва
А стационарной циркулярки у вас нет? На ней можно было бы поставить фрезу и очень быстро  это сделать.
Стационарной циркулярки нет. Если Вы знаете что нибудь не очень дорогое посоветуйте мне пожалуйста, за рекомендацию по фрезе тоже буду признателен.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Чем удобнее/дешевле выбирать четверть:
Вопрос может быть не совсем в тему, но зачем вам выбирать четверть? Вроде как половая доска и без четверти может быть.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15407
  • Из: Челябинск
Если пол черновой, можно просто класть доску как есть, без четвертей. Если чистовой, по идее надо даже не четверть, а шпунт.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Если пол черновой, можно просто класть доску как есть, без четвертей. Если чистовой, по идее надо даже не четверть, а шпунт.
А что дает нам в данном случае четверть или шпунт?

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Да интересно, что лучше, без четверти, с четвертью, с шипом и пазом или с пазами и вставной ламелью?
« Последнее редактирование: Июня 19, 2009, 04:45:46 pm от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15407
  • Из: Челябинск
Если доски без всего, при самой тщательной подгонке все равно останутся щели, пусть и очень тонкие (плюс сезонные изменения размеров). Из-за чего вода и пыль будут проходить сквозь пол. Второй момент, доски получаются не фиксированы одна относительно другой, они могут прогибаться неравномерно или выгибаться в разные стороны при усушке. В итоге на границах досок гарантированы ступеньки.
Шпунт позволяет собрать доски в единый плотный щит. Причем если делать по уму, шип на каждой доске должен быть чуть-чуть клинообразный, и при сплачивании доски садятся плотно, без люфтов (а значит, и без образования в будущем ступенек и скрипа).
Четверть - промежуточное решение.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Второй момент, доски получаются не фиксированы одна относительно другой, они могут прогибаться неравномерно или выгибаться в разные стороны при усушке.
Мне тут Владимир Романов недавно говорил что эта проблема решается очень легко, просто доски надо класть правой стороной верх.

Оффлайн Agan

  • Иван
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3289
  • Из: M.O.
  • БЕЛИЗНА - сер.коб.орл., р. 2010 г.
 Паз гребень, причем на доске где паз (над ним "остаток") лучше делать под углом, а нижний чуть короче, тогда плотно ляжет. Но для этого Вам лучше подойдет или приставка к фуг.рейсм. станку можно купить в Фаэтоне или в Дезин. Или подбирать стационарный ф. станок.
эко-мебель

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
А если изготовить на рейсмусе вставную планку, немного скосить ей углы и забивать ее в профрезерованный с обоих сторон на доске паз? Это жизнеспособный вариант? Это даст и небольшую экономию доски.
Предварительно можно сделать на одной из кромок вышеупомянутый скос, зажав несколько досок с небольшим наклоном струбцинами с двух сторон и пропустив через рейсмус.

« Последнее редактирование: Июня 19, 2009, 06:06:18 pm от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн head280

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Москва
Если я правильно понял, то рубанок не подойдет никак и выбор имеет смысл делать между фрезером в столе, фрезерным станком и циркулярной стационарной пилой с надетой на нее фрезой?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15407
  • Из: Челябинск
Если выбирать четверть, рубанок использовать можно. Но строгать им два километра доски...


Цитировать
Мне тут Владимир Романов недавно говорил что эта проблема решается очень легко, просто доски надо класть правой стороной верх.

От естественного коробления (усушки) поможет. Но при приложении нагрузки доска будет держаться за соседнюю только с одной стороны. А в случае шпунта-паза пол будет монолитной плитой, любая доска будет жестко соединена с соседними.

Оффлайн ous

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Возраст: 37
  • Из: Питер
  • Полено
фуговально-рейсмусный станок сделать доски одинаковыми и ровными.
Фрезер ручной, чтобы выбрать в каждой доске два паза. В один потом вклеить фанеру по толщине паза (например 10мм), а второй так и оставить, в него будет входить фанерный шип соседней доски. Если так важен небольшой клин, можно фанерный шип подфрезеровать(подрубанить, подшкурить).
А то насоветуете щас, что человек купит промышленные станки или столярную мастерскую, чтобы пол в доме сделать.. :sarcastic_hand:

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск

в случае шпунта-паза любая доска будет жестко соединена с соседними.
Воистину!
Получится уже щит, а не разрозненные доски. Допустимая нагрузка увеличится в несколько раз.
Использую АLTLinux

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15407
  • Из: Челябинск
Цитировать
Фрезер ручной, чтобы выбрать в каждой доске два паза. В один потом вклеить фанеру по толщине паза (например 10мм)

Ручным фрезером, хоть в столе, хоть руками вести, будет долго и противно. Удобнее и производительнее использовать циркулярный станок, на который вместо пильного диска ставится дисковая фреза (суть тот же диск, но широкий). Либо фрезерный станок с дисковой же фрезой.
А с фанерой есть подводный камень. Фактическая толщина практически всегда отличается от номинальной. Для 10 мм реальная толщина от 9.5 до 10.5 мм даже в пределах одного листа - норма, а так и от 9 до 11 может быть.

Цитировать
А то насоветуете щас, что человек купит промышленные станки или столярную мастерскую, чтобы пол в доме сделать.

Я когда на даче стелил полы, прикидывал. Даже экономически оказалось выгоднее купить готовый шпунт, не говоря о гигантских трудозатратах. Найти хорошую сухую доску - проблема. Сушить самому - долго, и в продаже по нормальной цене есть только древесина строительного качества, с нее отходов много. Плюс оборудование.
Кто-то на форуме описывал свой опыт, и мораль была такая. Знал бы наперед - купил бы готовый шпунт.

Оффлайн head280

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Москва

Ручным фрезером, хоть в столе, хоть руками вести, будет долго и противно. Удобнее и производительнее использовать циркулярный станок, на который вместо пильного диска ставится дисковая фреза (суть тот же диск, но широкий). Либо фрезерный станок с дисковой же фрезой.
А с фанерой есть подводный камень. Фактическая толщина практически всегда отличается от номинальной.
Не могли бы Вы посоветовать модель циркулярного станка и фрезы  подходящих к случаю?

Оффлайн head280

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Москва

Я когда на даче стелил полы, прикидывал. Даже экономически оказалось выгоднее купить готовый шпунт, не говоря о гигантских трудозатратах. Найти хорошую сухую доску - проблема. Сушить самому - долго, и в продаже по нормальной цене есть только древесина строительного качества, с нее отходов много. Плюс оборудование.
Справедливо ли данное утверждение о экономической выгоде готового шпунта в случае дубовых досок?

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3761
  • Из: заката над болотом
 head280  Доска перед обработкой должна быть высушена хорошо. Дубовую такой толщины не делают, перерасход материала. Для дуба нужно хорошее оборудование, ручной электрический на этом объёме умрёт. Поищите лучше четырёхсторонник  (желательно посмотреть качество изготовления, станок неубитый)в услугах по обработке, длинные в ручную вряд ли хорошо сделаете.
« Последнее редактирование: Июня 19, 2009, 11:27:46 pm от влад by »

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Шпунтованная доска разного качества бывает. Я тут стелил полы, так доска шпунтованная непрестанно радовала меня сюрпризами. То тоньше, то толще, то паз недостаточной глубины. Суют в четырехсторонний станок чо попало - а на выходе получается уж что получится. А при покупке каждую доску не будешь рассматривать.
А делать ручным фрезером шпунт - помоему приятнейшее занятие, куда приятнее чем тяжолую доску по станку возюкать. Фанеру и не обязательно применять, можно просто планку на рейсмусе прогнать. только потолще, не 10 мм.
А так как речь идет о 8 кубах, то может самому и высушить не торопясь грамотно?
Использую АLTLinux

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Из: Москва
   Почему то мне кажется, что вы на своём шепахе при такой длинне столов даже кромку доски ровно не строганёте.  :pardon:

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
Купите несколько досок и попробуйте их прифуговать
Использую АLTLinux

Оффлайн Vit

  • Виталий Мишуков
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Возраст: 57
  • Из: Полоцк, Беларусь
Второй момент, доски получаются не фиксированы одна относительно другой, они могут прогибаться неравномерно или выгибаться в разные стороны при усушке.
Мне тут Владимир Романов недавно говорил что эта проблема решается очень легко, просто доски надо класть правой стороной верх.
Стесняюсь спросить: где у доски правая сторона?

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Из: Мурманск
« Последнее редактирование: Июня 20, 2009, 07:19:52 am от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Стесняюсь спросить: где у доски правая сторона?
Правая это та которая обращена к центру ствола дерева, соответственно другая сторона левая. При усушке доски правая становится выпуклой, а левая вогнутой.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
27 Ответов
10582 Просмотров
Последний ответ Июля 08, 2009, 06:01:58 am
от Naz
12 Ответов
6655 Просмотров
Последний ответ Марта 10, 2010, 11:06:26 am
от Alex21
24 Ответов
20165 Просмотров
Последний ответ Сентября 24, 2010, 02:44:24 pm
от 525Alex
17 Ответов
11022 Просмотров
Последний ответ Июля 30, 2012, 06:16:22 pm
от Андрей Мартынов
5 Ответов
4022 Просмотров
Последний ответ Мая 12, 2013, 05:40:11 pm
от VictorL


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

Rosfrezer.com

Kreg

Sindicat.ru

Jet

varnishop.ru

Flexy Heat 2

rubankov.net

CNC Bit

Stanki.ru