Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Изготовление половой доски. Нужен совет Мастеров.  (Прочитано 31488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн unface

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 39
  • Из: Екатеринбург (родом из ХМАО)
Ради пола покупать станок?
Может найти цех в котором Вам четырехсторонником сделают правильные доски?
А может просто купить ламельный фрезер канистру ПВА и ламелей? и дешево и для пола довольно сердито!
Если пол чистовой то рейсмус просто необходим - он у вас есть. Дальше ламели и никаких забот.
Единственный минус - А как разбирать потом будете? Всех богов вспомните ведь срывать доски с клея...
Да еще момент - только не на гвозди, только на саморезы...
- А у Вас есть Опыт?
- Да, но он дорого стоит...

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3590
  • Возраст: 48
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Вы попробуйте начать строгать такое количество, а не дойдя даже до половины поймёте, что проще найти хорошую половую доску. На круг выйдет и дешевле и проще.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн head280

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Москва
Добрый день.
Благодарю всех ответивших мне на вопросы про пол. Проблема как всегда оказалась сложнее чем представлялось вначале. Особенно мне понравилось про "правую сторону доски". Без пояснений нереально понять о чем вообще речь.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Особенно мне понравилось про "правую сторону доски". Без пояснений нереально понять о чем вообще речь.

Вот тут на всякий случай в левом верхнем углу есть поясняющая картинка:
http://woodtools.nov.ru/mag/lestn/dom_2002_12_35.htm

Оффлайн mirok

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
  • Из: Борисоглебск
  • Куем счастье.
Тут http://forum.wo...p?topic=5532.25 я описал как шпунтованную доску делаю.

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Какой процент влажности должен быть у материала? ибо есть 10-12% и 6-8% разница в 2 раза по деньгам.
2 раза перекладывать полы не хочу....

Оффлайн Brig

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 703
Я бы дал хороший совет насчет полового настила, но боюсь....боюсь повальной критики. Молчание = золото!
Навечно забанен.

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Я бы дал хороший совет насчет полового настила, но боюсь....боюсь повальной критики. Молчание = золото!
А чё критиковать. есть своё мнение говори обсудим.

Оффлайн Brig

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 703
Ну в общем так: мне много раз приходилось стелить полы и из качественной половой доски и не очень качественной. Стягивал клином и всё одно - этого хватало не надолго. Со временем доски усыхали и между ними появлялись щели, было - коробило (если половая доска не очень сухая изначально). Дерево - это такой материал, который впитывает влагу и расширяется, пусть чуть чуть, но каждая половица расширилась на 1 мм, потом усохла на столько же и в сумме набегают большие щели. (половиц то много 30 -40 в комнате). Как бороться с этим? А не надо бороться. Просто постелите сверху фанеру(если полы предусмотрены под линолеум например или другой плитный материал). И не обязательно приобретать половую шпунтованую доску, можно сделать настил и из простой, обрезной доски.  У фанеры слои перекрещиваются и компенсируют влажностное расширение и сужение при усыхании. То есть - это более стабильный материал, нежели доска.  Для сравнения: качественная половая доска(сухая) стоит на рынке практически вдвое дороже обычной обрезной доски. А разницу в цене Вы можете потратить на качественную шлифованую и влагостойкую фанеру. И у Вас получиться идеально ровный половой настил.
 Но если Вам требуется по дизайну структура древесины: продается паркет, паркетная доска, ламинат и т.п.  Вот и стелите поверх этой ровной фанеры. И будьте счастливы.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2011, 06:42:58 pm от Brig »
Навечно забанен.

Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Из: Ставрополь
Где-то с пол-год назад имел дело с настилом пола. Покупал лиственницу шпунтованную 0.145 м. х 0.022 м. х 3 м. В пересчете на метры квадратные выходила 450 р./м.кв.  Из 1 м.куб. выходит 44 м.кв.

Пробежался по теме. Это дело сподвигло просчитать так сказать экономический эффект, если бы имел дело с неструганной, нешпунтованной обрезной, наверное 25-кой. После рейсмуса она как раз стала бы 22-й.

Признаться честно, литвенницу в таком виде здесь, на Юге в продаже и не встречал. Сосна сейчас доходит до 7 000 р. за м.куб.  Думаю, лиственница стоила бы где-то в районе 10 000 р. за м.куб. 

Получается:
В метрах кубических разница составляет: 19 800 р. (за готовую шпунтованную) - 10 000 р. (за обрезную нестроганную) = 9 800 р. на 1 м.куб.

В метрах квадратных разница составляет: 450 р. (за готовую шпунтованную) - 227 р. (за обрезную не строганную) = 223 р. на 1 м.кв.

У меня было около 70 м.кв. На этом объеме 15 600 р. Даже если учесть, что циркулярка, рейсмус и фрезер - агрегаты, нужные не только для настила полов, так думаю, что гемор за эти 15 600 р. если бы и окупился, то с большой натяжкой.

Кроме того, технологические моменты... Так думаю, чтобы качественно отфуговать кромку на такой длине, фуганок сильно желателен явно не любительский даже с длиной стола 1,7 м. Ну и еще ряд всякого подобного....

П.С.  Сказанное, конечно же, имеет смысл только если речь идет о чистовом настиле. Я свою еще и брашировал.

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Ну в общем так: мне много раз приходилось стелить полы и из качественной половой доски и не очень качественной. Стягивал клином и всё одно - этого хватало не надолго. Со временем доски усыхали и между ними появлялись щели, было - коробило (если половая доска не очень сухая изначально). Дерево - это такой материал, который впитывает влагу и расширяется, пусть чуть чуть, но каждая половица расширилась на 1 мм, потом усохла на столько же и в сумме набегают большие щели. (половиц то много 30 -40 в комнате). Как бороться с этим? А не надо бороться. Просто постелите сверху фанеру(если полы предусмотрены под линолеум например или другой плитный материал). И не обязательно приобретать половую шпунтованую доску, можно сделать настил и из простой, обрезной доски.  У фанеры слои перекрещиваются и компенсируют влажностное расширение и сужение при усыхании. То есть - это более стабильный материал, нежели доска.  Для сравнения: качественная половая доска(сухая) стоит на рынке практически вдвое дороже обычной обрезной доски. А разницу в цене Вы можете потратить на качественную шлифованую и влагостойкую фанеру. И у Вас получиться идеально ровный половой настил.
 Но если Вам требуется по дизайну структура древесины: продается паркет, паркетная доска, ламинат и т.п.  Вот и стелите поверх этой ровной фанеры. И будьте счастливы.
Да я вот и выбираю и думаю. у меня просто дом рубленный из дерева.. линолиум не хотелось бы с ламинатом...
Да полы ещё с подогревом будут.. точнее отопление дома через полы будет идти.. вот это меня беспокоит сильно....
Станки есть все. ленточка фуган рейсмус фрезер в столе циркулярка итд итп.
Работа не пугает.. вот думаю может материал отбирать по виду распила и по тихоньку за зиму настругать полов себе...

Местные вобще предлагали на торец доски ставить и и саморезами стягивать их меж собой а потом отциклевать полы.. (плотнки предложили... :no: )
« Последнее редактирование: Октября 04, 2011, 07:00:05 pm от lucas12 »

Оффлайн Brig

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 703
Полы с подогревом? Как? Через деревяный настил?  Дерево - хороший теплоизолятор. Имейте это в виду. И думайте. Может Вам хочется иметь деревяные полы, тогда батареи на стены. Если Вы хотите пол с подогревом = полы цементные.....Выбирайте.
Навечно забанен.

Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Из: Ставрополь
У меня квартира в кирпичном доме. Как могу, стараюсь хоть как-то наполнить ее "дыханием" чего-то натруального, настоящего, стОящего.... Полы в этом плане сыграли свою весомую роль. Ну а ненатуральный пол в рубленном доме, так думаю, это было бы чистое порно...

А "ставить доски на торец" - это что имелось ввиду?

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
а торец имелось в виду на ребро доску ставить и межсобой их перетягивать саморезами... прост овес такого настила будет огого.... а расход материала нерентабельным...

Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Из: Ставрополь
Намек как бы понятен, но все же... Определимся по понятиям... Плоскость доски, образуемая ее длиной и шириной - это пласть. Длиной и толщиной - кромка. Шириной и толщиной - торец. Ребро - это угол между пластью и кромкой или пластью и торцом.

В данном случае имелось ввиду доски класть на лаги не пластью, а кромкой?! А какое разумное сечение досок рекомендуют при этом плотники?

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2841
  • Из: Мурманск
Имейте в виду, что колебание размеров при отключении отопления у цельного деревянного пола будет до нескольких сантиметров на метр поперек волокон.
Т.е. он может усохнуть, например, на 10 см в пятиметровой комнате. А при разбухании - выстрелить вверх или раздвинуть стены.
Может лучше все же шпунт? :)
И про теплый пол выше сказано.
« Последнее редактирование: Октября 12, 2011, 11:39:56 am от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн mirok

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
  • Из: Борисоглебск
  • Куем счастье.
Да, у меня на веранде досчатый пол, положенный летом без зазоров сломал кирпичный столб - выдвинул его немного на улицу. всего 3 метра ширины досок.

Оффлайн Subarist

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 588
  • Возраст: 60
  • Из: Балашиха
  • Николай
Если Вы хотите пол с подогревом = полы цементные.....Выбирайте.
Можно делать теплый пол и без цементной стяжки, по лагам. Но здесь есть несколько но. Толщина доски должна быть не более 38мм, исходная влажность не выше 10%, обогревающие пластиковые трубы должны находиться в специальных алюминиевых теплоотражающих пластинах (технология концерна WIRSBO (Швеция)).

Онлайн T34

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3435
В доме родителей,
лаги, на них фанера, на фанере паркетная дубовая доска.
Под полом идут трубы отопления, пол тепленький если отопление  включено, приятно..

Я бы никогда не взялся бы за сушку дерева и потом строгания ее под пол, там такие объемы и время.. вы на даче жить то планируете в этом веке:)?

паркетная доска - прекрасная вещь. Это же как фанерованное дсп, технологично и выглядит прилично. А учитывая что этот пол кладется плавающим то и с расширениями никаких проблем, а современные методы склейки позволяют и скрипа избежать, плюс этот пол уже изначально покрыт лаком, хорошо и ровно.

либо обычная "еловая" половая доска, покрыть ее хорошим паркетным лаком. На дачу покупали доску половую, не было обычной дали чуть дороже (правда чуть-чуть % на 5-10) так там доски шли по 2 в упаковке, козырными сторонами во внутрь чтобы не повредились, отшлифованы и подогнаны и с пазами вентиляции. Положили такой пол, и тонированным яхтовым лаком офигачили. И не поверишь что елка, ссохнется переложим пол, зато сейчас жить уже можно, а когда он еще ссохнется и непонятно ссохнется ли вообще.

А все остальное это от лукавого. По мне если хочешь дубовый пол, покупай дубовый пол, если денег на него нет, покупай то что попроще но сделано фабрично, вариантов масса. Строгать пол самому можно только от желания это делать, из экономии это утопия, вы фабрики и китайцев никогда не уделаете... Либо будет такой ужасный самопал, что и дешевая елка смотреться будет лучше.

Все это ИМХО



Оффлайн Гог

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Из: Ставрополь
По поводу паркетной доски... Отец у меня любил из того, что кем-то было уже уготовано на свалку, делать что-нибудь красивое и полезное. Так от фельдиперсовых соседей ему досталось чуть остатков паркетной доски. Года четыре назад он отделал ею небольшой периметр холодной веранды на даче. Там и сырость и перепады температуры постоянные. Остальные деревянные составляющие начали подгнивать, а паркетная доска как новенькая - ни набор не отклеивается, ни вид не теряется. Судя по-всему, штука, действительно, шикарная. Вот тока цена... Самые простые варианты - мелкий набор из дуба начинаются от 1 200 р. за м.кв. ...

С елью дело иметь не доводилось. Но вот по поводу сосны... Однозначно на пол не стал бы ее пускать. Вот, к примеру, ситуация со знакомым отделочником. Заказчица подрядила их поклеить обои. А до этого с гордостью настелила сосновый пол. Парни клеили обои с табуреток, особо в процессе под ноги не обращая внимание. В результате кое как открестились от ремонта пола, потому что этими табуретами весь его покоцали. Мягковата сосна для пола.

Сам, как уже писал выше, стелил из шпунтованной лиственницы. Кроме того, брашировал (выбирал щеточной шлифмашиной мягкие слои). Прочность - более чем... В процессе настила в паз заливал "Момент-столяр". Ну и, соответственно, распирал клинами. Потом соединение шлифовал эксцентриковой машинкой. Получается, что один сезон с перепадом температур после настила уже подобрался. В нескольких местах где-то на 1 мм. досточки разошлись. Но в подавляющей массе стоит как монолит.
« Последнее редактирование: Октября 14, 2011, 08:50:49 am от Гог »

Онлайн T34

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3435
ну под елкой я имел ввиду хвойный пол, наверняка он сосновый, но никто это не утверждает, да мягкий, следы остаются от стремянки, от каблуков, но с другой стороны это же дача. И опять же надо же какой то коврик постелить не по голому же полу ходить. Вообщем в целом пойдет%).

совсем недавно покупал паркетную доску, мелкий набор, дуб, 12 слоев лака, по моему болгарскую 900 рублей... 3 года назад за эту цену лежал ламинат, все дешевеет и славу богу%).

Может правда от района зависит, потому что когда как раз покупали паркетную доску рассматривали вариант деревянного пола, и лиственница как то сильно дороже оказалась... Кстати начинаю сомневаться в однозначной хорошисте пола из настоящего дерева. ЛДСП в работе куда проще чем массив, конструкционно более удобный материал, так и паркетная доска сильно удобнее мне кажется, начинает казаться%)...

Оффлайн Brig

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 703
Давайте всё же различать дом для постоянного проживания и дачный дом - забегаловка на пару выходных. Второй нет никакого смысла украшать сверх дорогим материалом. Всё одно никого не удивите. Нынче практически все замки строят, покруче Вашего. Хотя, каждый хозяин = барин! Я вначале сгоряча тоже сыпал деньгами в стройку, но потом понял: какой смысл? Крыша есть? Печка есть? и достаточно. А какие полы? Лишь бы не "гуляли" и через щели не продувало.
Навечно забанен.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
27 Ответов
12133 Просмотров
Последний ответ Июля 08, 2009, 06:01:58 am
от Naz
12 Ответов
7454 Просмотров
Последний ответ Марта 10, 2010, 11:06:26 am
от Alex21
24 Ответов
21878 Просмотров
Последний ответ Сентября 24, 2010, 02:44:24 pm
от 525Alex
17 Ответов
12039 Просмотров
Последний ответ Июля 30, 2012, 06:16:22 pm
от Андрей Мартынов
5 Ответов
4469 Просмотров
Последний ответ Мая 12, 2013, 05:40:11 pm
от VictorL


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru

Rosfrezer.com

rubankov.net

CMT Shop

Jet

CNC Bit

Kreg

Flexy Heat 3

Sindicat.ru