Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Кто у кого слизал ЛШМ?  (Прочитано 9857 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15483
  • Из: Челябинск
Кто у кого слизал ЛШМ?
« : Ноября 30, 2005, 10:49:49 pm »
Никого не удивляет, что новый интерсколовский 110-мм рубанок копия Макиты, А Элмос с Тритоном различаются только цветом.

Но вот вопрос на засыпку. Как понимать, что ЛШМ Metabo BaE 1075 и Festool BS 75 E близнецы-братья? Отличия чисто косметические: цвет, наклейки и форма передней ручки. Характеристики также одинаковы. Интересно, кто у кого слизал, вернее, где оригинал, а где выпуск по лицензии?

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1101
  • Возраст: 116
  • Из: Москва
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #1 : Декабря 01, 2005, 02:42:46 am »
Ну конечно же Festool у Metabo! Чё тут и думать-то! Они уже у фиолента ручку фрезера спёрли, теперь вот ленточку у метабы…  ;D

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6368
  • Возраст: 42
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #2 : Декабря 06, 2005, 10:53:49 am »
Какие нафиг близнецы-братья?! Ценники надо рядом было поставить, вот тогда бы основное отличие сразу бросилось в глаза!

А вообще - какая разница кто у кого что заимствовал? Главное чтобы инструмент был хороший!
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15483
  • Из: Челябинск
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #3 : Декабря 06, 2005, 07:23:33 pm »
to Alex21

Цитировать
Какие нафиг близнецы-братья?! Ценники надо рядом было поставить, вот тогда бы основное отличие сразу бросилось в глаза!

Близнецы, близнецы. Ну почти.  315 евро Метабо  и 341 евро Фестул. Всего 8% разницы.

Сергей И

  • Гость
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #4 : Декабря 06, 2005, 08:46:07 pm »
Довольно частая практика, перекупить (а может и собезъянничать) модель. Примеров хоть пруд пруди. Не будем брать китайцес с их Einhell-Bort-Stern-о подобными братьями под разным цветом. Возьмем такие уважаемые брэнды как AEG и RYOBI: Картинки не из лучших, но понять совпадение можно. И главное ПОВЕРЬТЕ в большинстве, их юзеры, до истерики довольны и той и той машинкой (есть конечно и всем недовольные, но им поможет только веселящий газ :) ). Смотрите сами

№ 1 AEG BBSE 1100 A

Сергей И

  • Гость
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #5 : Декабря 06, 2005, 08:47:25 pm »
А теперь RYOBI BE1056.

Найдите разницу.

Жду вопросов

С уважением,
Сергей

Сергей И

  • Гость
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #6 : Декабря 06, 2005, 08:58:15 pm »
Извините, маленький PS/

Обе машинки изготовлены на одном и том-же заводе в Японии, знаю на 100%. никакого промышленного шпионажа и быть не могло (сами понимаете). Так стоит ли хаять производителей (кроме цены, конечно) за удачную модель (кроме китаез со своими забавными и не очень поделками).

С уважением,
Сергей

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15483
  • Из: Челябинск
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #7 : Декабря 06, 2005, 09:20:27 pm »
to Сергей И

Цитировать
Так стоит ли хаять производителей (кроме цены, конечно) за удачную модель (кроме китаез со своими забавными и не очень поделками).

Так никто, собственно, и не хает. Просто знание о наличии одной модели под разными марками может позволить немного сэкономить при покупке, а также говорит о том, что модель, скорее всего, удачная.
Просто меня в данной конкретной ситуации удивило то, что и Metabo, и Festool в первую очередь компании-разработчики.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9411
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #8 : Декабря 06, 2005, 09:42:12 pm »
Ну, тогда ещё запишите в близнецы к Метабо и Фестулу ЛШМ  Atlas Copco - HBSE75.
Точная копия тех машинок, даже когда её покупал в коробке не нашлось дюралевых ножек для её стационарной установки. Продавец открутил от ЛШМ  Метабо и они замечательно туда встали.
 

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9591
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #9 : Июня 27, 2007, 03:30:48 pm »
ЛШМ 75 и фестул и метабо делаются на одном заводе, но начинка имеет отличия ;)

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #10 : Июня 27, 2007, 05:03:18 pm »
Цитата: IS
1 : Просто меня в данной конкретной ситуации удивило то, что и Metabo, и Festool в первую очередь компании-разработчики.

Настало время внести ясность в этот, будоражащий умы прогрессивного человечества, вопрос.  :stop:

Уже довольно давно случилась покупка Festool'ом направления ручного инструмента Holz-Her. Это было сделано по нескольким причинам - не лучшие времена у бывшего конкурента, довольно привлекательный портфель патентов и собственных разработок(часто не доведенных до ума).
Если кто следил или может проследить развитие ассортимента Festool во времени, заметит тот факт, что где-то в 2000-м году(могу ошибаться, но где-то рядом), линейка инструмента пополнилась некоторыми абсолютно новыми для нас моделями.
Среди них были и те самые ленточные шлифовальные машинки BS 75 и BS 105 в различных комплектациях.
С покупкой HolzHer к Festool перешли и обязательства по ранее заключенным договорам. В последствии было принято решение продлить эти договора и производить для упомянутых ранее компаний машинку(по-моему только 75-ю).
Принципиальная конструкция одинаковая, отличаются мелкие детали и комплектация.
Вот.  :thank_you:
« Последнее редактирование: Июня 27, 2007, 05:08:29 pm от zal »
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2881
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #11 : Июня 28, 2007, 11:09:51 am »
Посмотрел ради интереса рекомендованные цены на Metabo (12000 руб) и Festool (15500 руб). Разница не самая большая. Рамка и продольный упор стоят одинаково.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=12905.msg266846#msg266846

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #12 : Июня 28, 2007, 12:04:35 pm »
2 zal
С ЛШМ, дисковыми, кромочными, фрезерами все понятно. А вот домино чья разработка?
А все что было лишнее (пересекалось в линейке) отдали Protool ? ИМХО Protool от этой покупки тоже много поимел.
И еще какую роль в линеке играет фирма Hema? Если конечно настало время и не секрет.
Просто интересно.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9411
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #13 : Июня 28, 2007, 02:10:02 pm »
To zal
Спасибо за разъяснение!
В своё время на рынке попадалась ещё вот такая дисковая пила Holz Her, очень напоминающая Festool.

sasha_tag

  • Гость
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #14 : Июня 28, 2007, 02:24:38 pm »
Раз пошла такая пьянка... :) Скажите что есть ProTool и какое он имеет отношение к Festool? Это одна фирма, просто первая марка для плонтиков, а вторая для столяров?

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #15 : Июня 28, 2007, 02:39:59 pm »
2 zal
С ЛШМ, дисковыми, кромочными, фрезерами все понятно. А вот домино чья разработка?
А все что было лишнее (пересекалось в линейке) отдали Protool ? ИМХО Protool от этой покупки тоже много поимел.
И еще какую роль в линеке играет фирма Hema? Если конечно настало время и не секрет.
Просто интересно.
Домино оригинальная разработка Festool.
Так же как и PF 1200(то что было у HolzHer было не очень жизнеспособно).
В программу Festool от HolzHer, после довольно серьезных доработок и наладки производства(около 2-х лет с момента юридического оформления), вошли следующие инструменты и приспособления:
Кромочник OFK 700,
Пила торцовочная для погонажа - Symmetric
Шипорезная система VS 600
Ленточные шлифмашинки BS 75 и BS 105
Дисковый фрезер PF 1200(взята только идея, конструкция совсем другая)

В программу Protool из HolzHer довольно лаконично перешла вся тема тяжелего плотницкого инструмента(рубанки, пилы дисковые большие, цепнодолбежник, ленточная машина, плотницкие фрезеры и др.)

После этого глобального перераспределения было принято решение в Protool отдать и зачистной строительный фрезер SAF 750( :cray:) и самую большую пилу AP 132(с возможностью установки фрезерных головок :cray:). Очень "фестуловские" аппараты, но по смыслу действительно ближе к теме Protool.

Про фирму Hema слышу действительно первый раз. Факт интересный - запрос сделаем.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 950
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #16 : Июня 28, 2007, 02:56:51 pm »
2 zal
Спасибо за разъяснение.

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #17 : Июня 28, 2007, 03:17:04 pm »
To zal
Спасибо за разъяснение!
В своё время на рынке попадалась ещё вот такая дисковая пила Holz Her, очень напоминающая Festool.
Эта часть программы дублировала линейку Festool и значительно уступала(из-за отсутствия развития), поэтому просто перестала существовать. Довольно длительное время сервисный центр Festool осуществлял обслуживание этих машинок.
Раз пошла такая пьянка... :) Скажите что есть ProTool и какое он имеет отношение к Festool? Это одна фирма, просто первая марка для плонтиков, а вторая для столяров?
Можно сказать и так, только еще есть общестроительная тематика.

На базе Festool владельцы организовали концерн TTS Tooltechnic Systems AG. В состав которого в разное время вошли:
Tanos  - производит для многих марок систему транспортировки и хранения(это не только пластмассовые чемоданы, но и многое другое)
Cleantec - пылеудаляющте аппараты серии СТ(собственная разработка, для производства которой и замутили эту компанию)
Protool - часть этого производства принадлежит Чешскому государству(законный минимум). По смыслу программа дополняет Festool. Постепенно происходит обновление и дополнение собственными разработками.
Schneider Drucklueft - все для пневмопроводов, компрессоры и инструмент(интересные продукты, но требуют некоторой доработки и структуризации).
Это основные составляющие.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Balu

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 791
  • Возраст: 45
  • Из: Украина г. Черновцы
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #18 : Июня 28, 2007, 03:25:15 pm »
2 sasha_tag
ProTool – металлообработка, Festool – деревообработка, вроде так. Фирма одна.

P.S. Пока писал, появился компетентный ответ.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2007, 03:33:00 pm от Balu »
Мог бы мальчик, которым вы были, гордиться таким мужчиной как вы?

Оффлайн Anderson

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2490
  • Возраст: 45
  • Из: Латвия, Москва
  • WhatsApp +37129548640
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #19 : Июня 30, 2007, 05:35:55 pm »
Никого не удивляет, что новый интерсколовский 110-мм рубанок копия Макиты, А Элмос с Тритоном различаются только цветом.

Но вот вопрос на засыпку. Как понимать, что ЛШМ Metabo BaE 1075 и Festool BS 75 E близнецы-братья? Отличия чисто косметические: цвет, наклейки и форма передней ручки. Характеристики также одинаковы. Интересно, кто у кого слизал, вернее, где оригинал, а где выпуск по лицензии?
Иван эта тема уже давным давно обсуждалась на форуме!
Кто-то из производителей делает для МЕТАВО, ФЕСТУЛА, МИЛУОКИ и еще непомню кто-то эту машинку просто разного цвета!
Еще примеры
для МЕТАВО перфораторы СДС-мах делает ДеВолт!
для ДеВольта эксцетриковую двухорбитальную машинку делает МЕТАВО!
В производстве многие производители плотно сотрудничают!
С уважением Андрей
______________________
распродажа JET актуальные остатки
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=33570.msg577467#msg577467
распродажа МЕТАВО, ручной инструмент NWS, Wiha актуальные остатки
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=65356.msg1199472#msg1199472
Все вопросы о цене и наличию для заказа в личных сообщениях форума пожалуйста.

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #20 : Июня 30, 2007, 06:50:58 pm »
Цитата: Anderson
1 : Кто-то из производителей делает для МЕТАВО, ФЕСТУЛА, МИЛУОКИ и еще непомню кто-то эту машинку просто разного цвета!
Либо Вы не читаете всех сообщений, либо просто подвергаете сомнению сказанное в 10-м посте.  :resent:
Для исключения двусмысленного толкования добавлю - все, что пришло из программы HolzHer, производется на заводе Festool в Найдлингене.

У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1685
  • Возраст: 37
  • Из: г.Краснодар
Re: Кто у кого слизал ЛШМ?
« Ответ #21 : Июня 30, 2007, 06:52:41 pm »
Цитата: Anderson
Иван эта тема уже давным давно обсуждалась на форуме!
Андрей, а по твоему дата сообщения Ивана "30 ноября 2005" это не давно? :)
Да я злой, но и у меня есть сердце.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
60 Ответов
21014 Просмотров
Последний ответ Июня 15, 2007, 09:13:32 am
от Mr_Vicont
14 Ответов
6452 Просмотров
Последний ответ Октября 14, 2007, 09:53:40 pm
от cat157
28 Ответов
9228 Просмотров
Последний ответ Марта 23, 2008, 08:45:40 am
от tsn
6 Ответов
4730 Просмотров
Последний ответ Марта 26, 2010, 11:34:05 am
от Кузьмич
5 Ответов
1659 Просмотров
Последний ответ Апреля 17, 2013, 10:27:40 pm
от Илья Д.


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

CMT Shop

CNC Bit

Rosfrezer.com

varnishop.ru

Flexy Heat 2

Sindicat.ru

Jet

Kreg

rubankov.net