Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Филенки дверные фрезерованные  (Прочитано 69873 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8174
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #200 : Июля 22, 2009, 08:06:55 pm »
Да к тому же, многие балясины рентабельнее, сегодня, наточить на обычном токарном с копиром.

Или просто купить или заказать на стороне, смотря как считать.

К тому-же лестница, СОБРАННАЯ из типовых деталей стоит ГАРАЗДО дешевле чем лестница построенная из оригинальных деталей. Авторская работа всегда гараздо дороже.

Да, но если бизнес заточен на монтаж по 1 лестнице в день - приоритеты меняются. А другая мастерская, например, может быть заточена на 1 уникальную лестницу в месяц. Бизнес-приоритеты - разные.

Станок с ЧПУ, это всего лишь инструмент, такой же как рйсмус или пила. И не будет никаких чудес с полным замещением ручной работы. Не надо преувеличивать, слишком много НО у этой технологии. И вполне естесственно, что применять его надо грамотно и по назначению

поддерживаю. Почему то многие надулись, полагая, что ЧПУ их полностью вытеснит...железка ЧПУ никуда и никого не вытеснит, вытеснит другое.

Оффлайн neorum69

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Возраст: 47
  • Из: Усть-Каменогорск
    • ТОО Неорум
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #201 : Июля 22, 2009, 08:07:25 pm »
Вот людей распирает от ненависти/зависти и непонимания к станку с ЧПУ. А. Дейкин уже сказал, что это всего лишь станок, как рейсмус! Я  с ним согласен, о чём тут спорить?  
Ай!! Молодэс!!!Как хорошо сказал!!!

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2553
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #202 : Июля 22, 2009, 09:09:48 pm »
Вот людей распирает от ненависти/зависти и непонимания к станку с ЧПУ.
::)
«Вы, Artisen, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно». Никакой ненависти, а тем более зависти, я к ЧПУ не испытываю. (Вообще трудно представить, как можно испытывать зависть к станку?) Стоят у нас комплексы ЧПУ, тиражируют однотипные изделия сложной формы, которые без них токари-фрезеровщики неделями бы делали. Вот тут им и место. Посчитайте экономику. Для окупаемости станок должен в две смены молотить и, желательно, одно- два типа изделий. Фризы, косички километрами гнать, ну может панели стеновые, решетки... А единичные вещи, скульптуры, ну не знаю... Кому что нравится, кто-то может быть и на рейсмусе из пятидесятки шпон строгает.

P.S.
о чём тут спорить? 

А где и с кем я спорил?



« Последнее редактирование: Июля 22, 2009, 09:12:18 pm от diza »
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #203 : Июля 23, 2009, 07:51:02 am »

Вот людей распирает от ненависти/зависти и непонимания к станку с ЧПУ. А. Дейкин уже сказал, что это всего лишь станок, как рейсмус! Я  с ним согласен, о чём тут спорить? 
Artisen, успокойтесь и не смешите людей. Уважайте других и будет Вам счастье.

Оффлайн Dj-1

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 74
  • Из: г.Екатеринбург
  • Все относительно!
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #204 : Июля 25, 2009, 07:52:06 am »
Резчик это талант и искуство( мозги+руки) --- ЧПУ станок+все прибомбахи -всеголишь оборудывание которое помогает человеку в осуществлении своих замыслов.. Станок без человека всеголишь груда металолома. Сейчас искувство не в цене к большому сожелению( восприятие человека сводится к уровню материальных благ нежели к духовному пониманию) ....

Оффлайн Master CNC

  • Master CNC
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Из: Днепропетровск
  • Master CNC - 3D модель от создания до изготовления
    • Master CNC
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #205 : Июля 25, 2009, 01:27:14 pm »

Резчик это талант и искуство( мозги+руки) --- ЧПУ станок+все прибомбахи -всеголишь оборудывание которое помогает человеку в осуществлении своих замыслов.. Станок без человека всеголишь груда металолома. Сейчас искувство не в цене к большому сожелению( восприятие человека сводится к уровню материальных благ нежели к духовному пониманию) ....
О боже мой! Еще один:) Резчик и ЧПУ это разные вещи, сколько можно их сравнивать, а инструменты резчика тоже можно назвать, цитирую:"всеголишь оборудывание которое помогает человеку в осуществлении своих замыслов" и "груда металолома". Я думаю, что произведение искусства можно изготовить и на ЧПУ, только основная работа будет в создании 3D модели.
 Master CNC - 3D модель от создания до изготовления на станке с ЧПУ

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8174
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #206 : Июля 25, 2009, 01:35:45 pm »

Сейчас искувство не в цене к большому сожелению( восприятие человека сводится к уровню материальных благ нежели к духовному пониманию)

Да, мир очень сильно тупеет и очень быстро.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8252
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #207 : Июля 25, 2009, 01:42:59 pm »
Да, мир очень сильно тупеет и очень быстро.
Да, как нам не повезло с миром.....  :cray:

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8174
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #208 : Июля 25, 2009, 01:50:14 pm »
Да, как нам не повезло с миром.....  cray

А может, наоборот повезло.
    Представьте, если бы все имели прекрасную мебель из ценных пород, с резьбой, инкрустациями всякими и прочим. Громадные заводы - производили бы её день и ночь...
    Люди стояли бы в очередь к Алексею Дейкину и умоляли - Ну сделай нам нормальную мебель, мы устали от этого ширпотреба; сделай нам хотя бы шкафчик из дсп, оргалита, картона.... ::) ;)

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3751
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #209 : Июля 25, 2009, 01:51:00 pm »
Я думаю, что произведение искусства можно изготовить и на ЧПУ, только основная работа будет в создании 3D модели.
А вот мне кажется, что не совсем так, точнее это будет так, если при работе на станке учитывать основной метод создания художественной вещи. А именно - от общего к частному и опять к общему. Причём с творческим подходом на всех этапах. Т.е. создание эскиза, его проработка, потом обобщение. В резьбе тоже общая выборка рельефа, проработка деталей и обобщение, чтобы ничто не выпадало из общего вида. Если всё это творчество пытаться всунуть в подготовку модели, а по выходу из станка ожидать законченного художественного эффекта - искушённому человеку результат будет очевиден. А вот если в процесс будет на третьем этапе включён Мастер, который руками добавит и проработку деталей и сделает обобщение, тогда станок будет просто станком.
Но всё дело в том, что после ЧПУ редко изделие доводится вручную до совершенства. По разным причинам.
Люблю когда красиво

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8174
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #210 : Июля 25, 2009, 01:59:19 pm »
А вот если в процесс будет на третьем этапе включён Мастер, который руками добавит и проработку деталей и сделает обобщение, тогда станок будет просто станком.

Сделать на станке сразу искусство - это дорого и сложно. Дешевле мастер стОит. Не знаю цен на резьбу, но думаю за 80 000 руб/мес можно купить первоклассного резчика.
Станку надо отдавать точную, постоянно повторяющуюся работу.
Станок с ЧПУ просто незаменим, когда надо подготовить 20-30 заготовок в черновую, чтобы потом работал мастер (при условии, что мастер стоит в технологическом процессе завода (заводика), когда каждая минута стОит денег).

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3751
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #211 : Июля 25, 2009, 02:00:57 pm »
А нам твердят об исскустве из-под станка
Люблю когда красиво

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8174
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #212 : Июля 25, 2009, 02:11:28 pm »

А нам твердят об исскустве из-под станка

     Если тончайшее искусство - то нет. Если фасады на кухню с резными элементами - дубовыми листиками - то пожалуйста.
     Для обычного обывателя - это шикарно. Они и полиграфию с лаком от шпона не могут отличить.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8252
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #213 : Июля 25, 2009, 02:17:15 pm »
Для обычного обывателя - это шикарно. Они и полиграфию с лаком от шпона не могут отличить.
Вот так мы и воспитываем"обычного обывателя". И Artisen апостол этого :resent:

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5322
  • Возраст: 41
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #214 : Июля 25, 2009, 06:38:20 pm »
Вот так мы и воспитываем"обычного обывателя". И Artisen апостол этого
Комментарии излишни. И рынок сбыта сейчас расчитан на бездарей.

Для обычного обывателя - это шикарно. Они и полиграфию с лаком от шпона не могут отличить.
Количество ума на планете есть величина постоянная, а население растет... (цитата). Вот и не может рядовой обыватель отличить искусство от штамповки. Да и незачем ему это.
Была тут фраза о том, что мастеров ручного труда загонят в угол... вытеснят... Ну и чем вы гордитесь? Сами же косвенно содействуете всеобщей деградации.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.youtube.com/channel/UC8gbUkfhMi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн igor123123

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Одесса
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #215 : Июля 25, 2009, 11:44:54 pm »
Наверное нужно создать раздел " Творчество ЧПУ"

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 24223
  • Возраст: 52
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #216 : Июля 25, 2009, 11:47:01 pm »
Наверное нужно создать раздел " Творчество ЧПУ"

Как только у ЧПУ появится интеллект и оно начнёт творить - так сразу же.

Оффлайн Tokar1

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Возраст: 53
  • Из: Украина Буча
  • Виктор
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #217 : Июля 26, 2009, 12:16:58 am »
лько вот, в общем объёме ручной работы по лестнице, изготовление балясин, вряд ли, превышает 20% и погоды, ну совсем, не делает. Да к тому же, многие балясины рентабельнее, сегодня, наточить на обычном токарном с копиром.

И на чпу делаются единичные изделия.
http://keep4u.ru/full/2009/07/26/4e0ed481ba12ef5b12b9c679c8a4174f/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/07/26/c704f6565aa42ff23f29e7a7f995d056/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/07/26/dbb4b122f466e9f3bdcf1b434893ecc1/jpg

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6903
  • Возраст: 67
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #218 : Июля 26, 2009, 12:50:45 am »

И на чпу делаются единичные изделия.
И какова рентабельность? СЧПУ создавались для тиражирования. И если говорить об искусстве и СЧПу почему не поговорить о кулинарных способностях пельменной машины?  За всем этим железом стоят люди. И многим из них хочется чтоб их РАБОТА приравнялась к искусству. Ну раз хочется, так и считайте это искусством. Только не забывайте что, чтоб создать истинно шедевр, который переживет создателя и не сгинет, нужен ТАЛАНТ, от Бога. А если таланта нет, а есть только мастерство это будет хорошая ремесленная поделка. Поскольку програмированию можно обучиться, и потом создавать "шедевры" из под ЧПУ, то это не искусство, а ремесло.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8252
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #219 : Июля 26, 2009, 12:55:17 am »
И если говорить об искусстве и СЧПу почему не поговорить о кулинарных способностях пельменной машины?
Вот хорошее сравнение. :good:

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8174
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #220 : Июля 26, 2009, 01:08:26 am »

И если говорить об искусстве и СЧПу почему не поговорить о кулинарных способностях пельменной машины?
Вот хорошее сравнение. good

А какие кулинарные способности у мастера, который только и делать что умеет, как лепить пельмени с утра до вечера?  софисты, блин.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3041
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #221 : Июля 26, 2009, 01:11:38 am »

А какие кулинарные способности у мастера, который только и делать что умеет, как лепить пельмени с утра до вечера?
А это можно выяснить при личном общении, и может статься что обнаружатся такие способности что просто представить не возможно... и кстати не только в кулинарии, потому как Человек, а не машина жылезна...

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8252
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #222 : Июля 26, 2009, 01:16:07 am »
А какие кулинарные способности у мастера, который только и делать что умеет, как лепить пельмени с утра до вечера?  софисты, блин.
А вот моя мать, сестра и жена лепят СОВЕРШЕННО разные пельмени, хотя используют одни и те-же продукты. :) Пельменная машина делает их одинаковыми. Вы какие пельмени предпочитаете, домашние или машинные?
С уважением софист. :bye:

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8174
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #223 : Июля 26, 2009, 01:28:10 am »

А вот моя мать, сестра и жена лепят СОВЕРШЕННО разные пельмени, хотя используют одни и те-же продукты. Smiley Пельменная машина делает их одинаковыми. Вы какие пельмени предпочитаете, домашние или машинные?

Если взять немецкую, латвийскую, украинскую и русскую машину для пельменей, то при одном и том-же сырье - результат будет разный... а равно как и машина белорусского города Барановичи - даст тоже, отличный от остальных результат...



Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8252
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #224 : Июля 26, 2009, 01:32:33 am »

Если взять немецкую, латвийскую, украинскую и русскую машину для пельменей, то при одном и том-же сырье - результат будет разный...
Ну это как, если Вы возьмёте ЧПУ машины китайского, немецкого и белорусского призводств, результат тоже будет разный. Но это от качества машины и расходки.
Настоящие пельмени - только ручной лепки. Мне жаль, ели Вы не видите разницы.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
15 Ответов
10125 Просмотров
Последний ответ Ноября 26, 2007, 09:26:01 am
от vlad12
2 Ответов
2352 Просмотров
Последний ответ Июля 09, 2009, 10:32:11 am
от WOODS
65 Ответов
17155 Просмотров
Последний ответ Марта 20, 2011, 07:30:39 pm
от Res
48 Ответов
20908 Просмотров
Последний ответ Декабря 17, 2009, 05:53:29 pm
от ant50
6 Ответов
3624 Просмотров
Последний ответ Июня 13, 2011, 10:05:56 pm
от Alex1266


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Kreg

Jet

varnishop.ru

Stanki.ru

CMT Shop

Схемы для выпиливания

Rosfrezer.com



Sindicat.ru

CNC Bit