Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Самодельный деревообрабатывающий станок  (Прочитано 66077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Сейчас через систему обмена личными сообщениями участники форума ведут обсуждение строительства деревообрабатывающих станков. Мне показалось, что эта тематика является далеко не интимной и  может заинтересовать очень многих. А информация, из этой области, будет востребованной ещё многие годы.
По этому решил открыть такую тему и пригласить сюда всех желающих со своими вопросами и знаниями (включая тех, у кого вопрос прстроения такого станка уже снялся, но их опыт может быть полезен. Надеюсь, со временем  из темы получится уникальный справочник для тех кто не всостоянии купить готовый станок, или для тех кто просто любит строить станки сам.

Множетсво схожих тем, в своё время, было на мастерсити. Некоторые их них мне удалось обнаружить в архиве и привожу их ссылки (там можно почерпнуть много полезного).

http://www.mast.../2/203209.shtml
http://www.mast.../2/201229.shtml
http://www.mast.../2/203454.shtml
http://www.mast.../2/200907.shtml

Были и более информативные темы, но что-то пока мне не удалось их найти.

Велкам друзья!
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн neox614

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #1 : Сентября 06, 2006, 11:36:25 pm »
Cпасибо за приглошение.Скоро закончу прижимные устройства и предоставлю на суд общественности своё творение.Так как на фоне форумчан я ещё глухой новичок,то прошу отнестись с понеманием, к тем зехерам которые на ваш взгляд будут в моем творении.Но много нужного и интересного я почерпнул общаясь на форуме.Всем большое спасибо за участие и помощь.Если агрегат будет выполнять все  возложенные на него задачи,то я с привеликим удовольствием вольюсь в дружную семью форумчан и поделюсь своим маленьким опытом.Спасибо ещё раз за приглошение.С интересом буду изучать материалы данной дискуссии.

Оффлайн neox614

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #2 : Сентября 09, 2006, 12:03:25 am »
.**** Мне показалось, что эта тематика является далеко не интимной и может заинтересовать очень многих. А информация, из этой области, http://www.mast.../2/201229.shtml
http://www.mast.../2/203454.shtml
http://www.mast.../2/200907.shtml

Были и более информативные темы, но что-то пока мне не удалось их найти.

Велкам друзья!****
Что-то народ не проникся.Это не радует.Наверно все стали лучше жить.Это отрадно.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 68
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #3 : Сентября 09, 2006, 12:40:29 am »
Да нет, прониклись многие. Прочитал всё с интересом. Кое - что почерпнул новое. Понравилась идея, притом претворенная, с превёрнутым фуговочным. Гена, как всегда, толково  подходит к решению вопросов. У меня самого все станки сборно - самодельные. Но еа 100 работает только токарный. Остальные 5 ждут доделки, доводки. Может зимой доведу их до ума.
С уважением.

валерий

  • Гость
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #4 : Сентября 09, 2006, 01:58:54 am »
Надеюсь, со временем  из темы получится уникальный справочник для тех, кто не всостоянии купить готовый станок, или для тех кто просто любит строить станки сам.

Сергей, это ты что ли не в состоянии купить? или так жаждешь строить? (самоделки в студию...). Или в очередной раз погутарить...

Может не супер-пупер, сегодня пришпандорил гибкий вал от калибровского гравера к 130 ваттному трехфазнику (с помойки) на 1400 об\мин. По-моему, для «ручной» (нестаночной) шлифовки дер. чашек то, что надо, т.к. граверу на низких оборотах не хватает мощи, на высоких жжет. Дрели – тяжелые и шумные (недорогие) :).

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 52
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #5 : Сентября 09, 2006, 10:17:22 am »
Я купил пару лет назад, - по этому, как всегда, только потрындеть ...
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2006, 10:58:25 am от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #6 : Сентября 09, 2006, 11:56:38 am »
заканчиваю фрезерный,со шпиндеьным узлом от ФСШ,осталась каретка.
в строю фуганок ,циркулярка ,фрезерный  стол под макиту ,все самопал,правда,много деталей изготовлено на заводе.как перетащу в мастерскую,сфотографирую и выложу,а то щас все в куче и бардак
С уважением,Сергей

Nikolaj

  • Гость
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #7 : Сентября 09, 2006, 12:44:56 pm »
Будет очень интересно. У меня самосборные долбежник (довожу), фрезер, циркулярка с фуганком и пресс. Фрезер ерунда надо думать или покупать или купить шпиндель и каретку и переделывать, также фуганок и циркулярка не устраивают. Притащил недавно столы аллюминьевые один 1000*1500мм. второй 1000* 2500мм. усиленые и толстые, вот изних надо придумать что-то. Тот который 1000*1500мм. наверно для циркулярки или для врезера, а который побольше под фуганок. Еще вытяжку планирую сделать.

Nikolaj

  • Гость
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #8 : Сентября 09, 2006, 12:48:09 pm »
Еще есть вопрос немного не потеме. Филенки фрезеровать с использованием каретки можно или только руками подавать? Узкие филенки если подавать руками опасно получается.

Оффлайн neox614

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #9 : Сентября 09, 2006, 03:54:26 pm »
Цитировать
Привет всем.Приятно видеть что столько сподвижников.Свой станок благополучно завершаю.Вчера приспособил прижимы,почти на всех опирациях качество возросло будь- здоров,и техника безопасности возросла.Не забывайте про ТБ.Как только приведу станочик в божеский вид постораюс выложить фотки.Станок производит следующие опирации:фугование,работа с сборными фасонными фрезами(делал наличник профиль высотой 25мм и шириной 70мм)за один проход, качество отличное,фугование под улом,пилиение,пиление под углом(дополнительный боковой столик,можно применять как помощь для большого пильного стола),торцовка при помощи каретки под любым углом,отрезной диск,возможность установки больших фасонных ножей,шлифование,заточной камень,рейсмусование,различные фрезерные опирации,изменение оборотов от 3000-7000 и наверное что-то ещё, что я в силу своего незнания делать не умею.Станок имеет   двухэтажную архитектуру.Пильный верхний стол откидывается на 180град.и служит как удленитель для фуговального стола.Предпологаю что будет мнение о не удобстве такого расположения,отвечаю,нормально.Надо правильно расписть предпологаемые опирации.Габариты 900X570.По бокам распологаются съемные столы.Думаю приспособить токарную приставку,возможность есть,но ещё не решил надо или не надо.Хочу поблагодарить за помощь ALEXa21,TSN,ISa,почерпнул и решил с их помощью целяй ряд вопросов.Хочу попросить совета у форумчан как правильно работать и ориентироваться в оромном разнообразии фрез.Как научиться делать рамы,фигямы и всякую другую полезную "ерунду".Хотим строить новый дом на даче.Думаю все это окажет неоценимую помощь .Для себя сделал вывод:главное это хороший двигатель,правельный вал ( не покупойте дешовок -скупой платит дважды) и жесткость конструкции.Вот такие дела.С огромным интересом выслушаю любые мнения и советы.Всем до свидания.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #10 : Сентября 11, 2006, 09:32:26 am »
***Хочу попросить совета у форумчан как правильно работать и ориентироваться в оромном разнообразии фрез.***

Какая у вас посадка на вал? диаметр, высота, способ крепления.
Конструктивно - максимальный диаметр фрезы чем-то ограничен?

"Для дома для семьи" самый простой вариант - сборная фреза. В один и тот же корпус можно ставить ножи различного профиля. В принципе такую фрезу можно купить и промышленную, однако ассортимент ножей к ней будет не очень интересный - по своим эскизам можно сбацать куда как более привлекательные профили. Заготовками для профилирования могут стать станочные рейсмусные ножи. Наилучший вариант даст пакетное профилирование на станке с ЧПУ - профилешлифовальном или электроэррозионном. Можно впрочем и самоу нарезать - по шаблону на точиле с разными кругами, под увеличительным стеклом.

Для изготовления пазов и четвертей лучше обзавестись напайной 4-8-ми зубой фрезой диаметром 180-200 мм, высотой 10-12 мм.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #11 : Сентября 12, 2006, 06:54:12 am »
2Alex: Александр, у меня есть вопросик, немного не по теме, но раз уж пошло по фрезам.. Чем ограничвается макс. диаметр фрез? Т.е. если например в паспорте станка написано "170мм", то на него уже нельзя по ТБ ставить например на 180-200мм фрезу?
После Ваших советов по изготовлению фрез начертил чертежи на комплект для изготовления дверей, сегодня поеду последние 2 фрезы забирать. Все получилось вроди бы хорошо, по чертежам. Но вот мучают сомнения, выдержит ли станок (вал) фрезы в 185 мм. Как это можно узнать?
Спасибо
С Уважением,
Александр

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #12 : Сентября 12, 2006, 08:44:40 am »
***Чем ограничвается макс. диаметр фрез?***

1. Конструкцией фрез. Точнее пожалуй в связке с частотой вращения вала - максимально допустимой окружной скоростью периферии фрезы.
Сейчас конструкций стало много. Помимо обычного крепления клином враспор появились различные дополнительные установочно-крепежные элементы - "гребенка", штифты. Фрезы с такими элементами выдерживают бОльшие окружные скорости без угрозы вылета ножей.
Реально просчитать невозможно - как правило производитель проводит динамические испытания своих конструкций на скоростях на 30% больше рабочих, и маркирует корпус фрезы максимально допустимыми для нее оборотами.

2. Прочностными характеристиками станка, и прежде всего - вала.
Любая фреза имеет какой-то дисбаланс - бОльший или меньший. Чем больше её размеры, тем дисбаланс больше. Он в свою очередь вызывает динамическую нагрузку на станок - параметры эти напрямую взаимосвязаны.
Кроме того, здесь завязана и сила резания - она регламентирует жесткость механизмов подач (если таковые имеются).

3. Мощностью привода станка - думаю пояснять не надо.

4. Косвенно, хотя и проистекающе напрямую из всего вышесказанного - ограждения рабочей зоны.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #13 : Сентября 12, 2006, 08:56:47 am »
диаметр 180 мм по ГОСТу ограничивается скорость 6000 об/мин. Здесь все нормально.
Мощность привода 3 кВт - тоже более менее сносно. Но вот если установить такую фрезу на вал 22 мм через втулку.. В общем как я понял, нужно сделать надежное ограждение и прверять на практике? по другому не узнать?
С Уважением,
Александр

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #14 : Сентября 12, 2006, 11:06:48 am »
***диаметр 180 мм по ГОСТу ограничивается скорость 6000 об/мин. Здесь все нормально.***

Только в случае, если конструкция фрезы соответствует ГОСТу.

***Но вот если установить такую фрезу на вал 22 мм через втулку... В общем как я понял, нужно сделать надежное ограждение и прверять на практике? по другому не узнать?***

Вообще-то в ГОСТе есть и диаметры необходимых оправок - посмотрите.
Помимо шейки вала значащими являются и установленные на валу подшипники. В принципе допустимый динамический дисбаланс фрезы опять же гостирован, какие подшипники на валу стоят - посмотреть можно, усилие резания рассчитать тоже не проблема. Далее берем справочник по подшипникам качения и проектированиям узлов с ними, и делаем несложный расчёт, там всего 3 формулы (большинство данных - табличные). Если получаем коэффициент запаса больше 3-х, можем работать спокойно.
В принципе наверно будет еще иметь значение насколько далеко от подшипника отнесена фреза - зависимость нагрузки на шейку вала от плеча приложения силы. По-хорошему надо бы проверить величину срезающего усилия по формулам сопромата.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #15 : Сентября 26, 2006, 09:11:35 am »
to Alex21

Я посмотрел все ссылки по данной теме, но нигде не нашел конкретных чертежей или схем, зато заметил закономернось-во всех обсуждениях Вы принимаете активное участие.И многие просят Вас выслать информацию.
Если не очень напрягает, может и мне поможете с инфой по рейсмусу? durandin.lan@mit.ru

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #16 : Сентября 26, 2006, 10:13:07 am »
Игорь, дело в том, что моя позиция: не стоит слепо копировтаь то, что сделали другие, потому что то, что оказалось приемлемо одному, может оказаться совершенно неприемлемо другому. Вот пример: Иван-IS для изготовления шаблонов шипорезки воспользовался лазерной резкой. Значит ли это, что если нет лазера, шаблоны сделать нельзя? Нет - у меня например есть доступ к электроэррозионному станку, который спосбен сделать тоже самое, хотя и с ограничениями по длинне... Любой вопрос подразумевает инвариантность решений.
Поэтому если вы задумали сделать рейсмус - оцените сначала свои возможности. Принципиальные схемы подобных устройств обсуждались не раз - значит общую компоновку станка вы должны представлять. Добавьте сюда свои свои потребности - каких размеров заготовки вам надо обрабатывать, как часто менять размер, какие объёмы работ вам предстоят. Добавьте свои технические возможности - доступность материалов, станков, электрооборудования, доступность потребляемой мощности и вида энергии. Получите принципиальную схему своего станка. Выносите его на всеобщее обсуждение - метод "мозгового штурма" весьма действенный инструмент внесения усовершенствований. Ну а вот когда дойдёт очередь до деталировки - тут уже можно будет разговаривать о конкретных чертежах... хотя скорее всего они у вас сами вырисуются, вопрос будет лишь в деталях.

Так что если не возражаете - предметные вопросы - ?
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #17 : Сентября 26, 2006, 08:56:47 pm »
Александр, в затее сделать рейсмус "виноват" мой сосед по гаражу. Работает на заводе, а по вечерам в гараже варит машины, узнал что мне нужен рейсмус и предложил готовый вал, причем безвоздмездно, ну я и повелся (Фото вала я завтра выложу- оцените  :)) Обещает при наличии чертежей сделает что угодно или почти что угодно. А так как я до этого даже не задумывался чтоб сделать станок с использованием металла  :), то и объяснить ему ничего не могу.
На данный момент задумка такая: вал 2х ножевой на 250мм, двигатель ~3000об 1,5 кВт 220v (предстоит купить)
Каркас -квадратные трубы. Стол фанера ~15мм . Автоматической подачи нет( иначе я этот станок до старости собирать буду) MAX заготовка, я думаю 150 мм. Двигаться будет стол , мне представляется это легче сделать чем двигать вал,
Прижимные валики -металические+ старое полотно от ножовки
" Добавьте сюда свои свои потребности"
Размеры заготовок  конечно в основном небольшие: фасады, каркасная мебель, ну и оконный брус. MAX заготовка-150мм это я на всякий случай если снова придется двери делать Хотя сомневаюсь нужен ли такой ход стола?
Размер придется менять часто, не люблю "поток" поэтому механизм подъема надо продумать особенно тщательно.
Вот примерно так. Я понимаю что это детский лепет, но с чего-то надо начинать :)

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #18 : Сентября 27, 2006, 10:02:16 am »
***На данный момент задумка такая***

Ну вот, это уже повод к обсуждению.

По передаче вал надо будет крутить до 5-5,5 тыс. об., иначе при 2-х ножах и ручной подаче качество будет совсем никудышнее. Максимальный съём на ширине заготовки 50-60 мм у вас будет где-то 3-4 мм, на всех 250-ти мм - не более 1-1,5 мм - вполне достаточно.
Вывод: берите двигатель, и можно заказывать делать шкивы. Ремень лучше взять автомобильный вентиляторный - он лучше работает на высоких оборотах. Минимальный диаметр шкива берите не меньше 80-90 мм - ремень дольше послужит.

***Каркас -квадратные трубы.***

Скорее рама?
Лучше прямоугольные - они более устойчивы к вибрациям (есть там что-то на эту тему глубоко в теории про формы профилей). Сечением побольше - типа 25х40 или даже 25х60, с толщиной стенки не менее 2,5-3 мм.

***Стол фанера ~15мм .***

Однозначно не пойдёт! Жесткость не та, да и механизмы подъёма монтировать неудобно.
Если уж фанера - по крайней мере 15-мм склеенная вдвое, а от и втрое. А еще лучше - 10-15-мм стальная плита с рёбрами жёсткости из уголков снизу.

***Автоматической подачи нет***

Для перспективы сделайте хвостовики прижимным валам подлиннее, чтобы потом можно было на них звёздочки посадить. Раздобудите где червячный редуктор от какого-нибудь транспортёра или механизма протяга старой копировальной машины - будет вам и привод.

***Двигаться будет стол***

Обычная схема для всех рейсмусов.
Для простоты конструкции делайте подъём стола по 4-м винтовым стойкам. Обычно в промышленных движение по 2-м + комплект направляющих, однако это сложнее к повторению.
При такой схеме основание соеденяется с верхом рамы, на котором размещён строгальный и прижимные валы, 4-мя стойками по углам. По этим стойкам на гайках ездит подвижный (ваш фанерный) стол.
Синхронизация движения гаек обеспечивается тем, что они жестко соеденены со звездочками, охваченными единой цепью. Для вращения всей системы к одной из гаек дополнительно приделывают небольшой штурвал.
Самым интересным узлом будет фланец крепления гайки к столу.

***Прижимные валики -металические+ старое полотно от ножовки***

Валики все-таки лучше обрезиненые - обеспечивают лучший прижим. Отжима от старой стиральной машины - "бочки" нигде вам не встречалось?..

***MAX заготовка, я думаю 150 мм***

Согласен - 145-150 мм самое то. Только стол придётся долго крутить от края до края - обычно шаг резьбы на стойках 2-2,5 мм, посчитайте сколько оборотов потребуется для полного прогона.

Пока остановлюсь - немцы идут... Позже продолжим.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #19 : Сентября 27, 2006, 11:53:20 pm »
 " Минимальный диаметр шкива берите не меньше 80-90 мм"

Значит при двигателе 3000 об.мин. большой шкив будет ~180мм ? А если брать ремень автомобильный, то может до кучи и шкив от генератора? Диаметр как раз примерно 160-180мм.

"Скорее рама? Лучше прямоугольные -  с толщиной  стенки не менее 2,5-3 мм."

Прямоугольные - согласен, только толщина стенок смущает, я что то не видел 2,5-3мм, обычно чуть больше 1мм. Хотя я никогда не интересовался, а надо бы

"Стол фанера ~15мм .Однозначно не пойдёт! "

Я планировал сначало сварить рамку из того же мет. профиля, а к нему привинтить фанеру, а сверху приклеить слоистый пластик. Возможно сварить рамку с идеальной плоскостью? Наверно при сварке будут деформации? Может сварку делать в шаблоне, или потом попытаться отрихтовать?

"Для перспективы сделайте хвостовики прижимным валам подлиннее, чтобы потом можно было на них звёздочки посадить. Раздобудите где червячный редуктор от какого-нибудь транспортёра или механизма протяга старой копировальной машины - будет вам и привод."

Вот это разумно. Интересно, звездочки в авто- мото- вело- магазине можно подобрать? И еще больше мне интересно, на будующее, все это хозяйство, как то фуговальный вал и валы автоподачи приводятся в движение одним двигателем ??? ?

"Для простоты конструкции делайте подъём стола по 4-м винтовым стойкам. "

Вы уверенны, что это проще? Какая засада ждет при изготовлении направляющих? Требуется высокая точность изготовления и монтажа?  Одни вопросы :)

"Самым интересным узлом будет фланец крепления гайки к столу."

Вот это я предвидел. Думаю крепление должно быть регулируемым.

 "Валики  от старой стиральной машины - "бочки" нигде вам не встречалось?.."

Их нужно 2 шт.? Когда-то у нас такая стиралка была, вот только не помню куда я дел валик, но точно был.Двигатель
приспособил под наждак, до сих пор работает.

"Согласен - 145-150 мм самое то. Только стол придётся долго крутить от края до края "

Я думаю это будет не часто. Обычно все размеры крутятся около 10-60мм.

Александр, у Вас нет эскиза фуговального вала , точнее паза куда нож и клин вставляется? Хотел я сегодня сфоткать вал , что сосед подогнал , да в фотоаппарате батарейки кончились. Вообщем он там с углами начудил, а я  точные размеры тоже не знаю, на глазок делать не хотелось бы. Можно конечно с "Рабира"  перерисовать, но тоже без угломера не серьезно.

 " немцы идут..."

Что опять????? Вот ведь неугомонные  ;D
С Уважением.







 

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #20 : Сентября 28, 2006, 09:03:58 am »
***" немцы идут..."

Что опять?? Вот ведь неугомонные***

У-у-у - еще какие! Вчера прошли одни, сегодня по их следам пройдут другие (вот млин немецкая практичность: зачем проверять самим, когда можно посмотреть на результат проверки других), на следующей неделе приедут третьи. Начальство кипятком писает от удовольствия, обещает горы золотые "вот поназаключаем контрактов!.."

Ладно - отвлекся.

***Значит при двигателе 3000 об.мин. большой шкив будет ~180мм ? А если брать ремень автомобильный, то может до кучи и шкив от генератора? Диаметр как раз примерно 160-180мм.***

Очень может быть, что и подойдёт - почему бы и нет.

***Интересно, звездочки в авто- мото- вело- магазине можно подобрать?***

Да без проблем. Только центральную втулку надо будет токарю заказать и потом на место аккуратно вварить - у таких шестерен как правило закалены только зубья, тела "сырые", проблем со сваркой не будет.
У нас кстати источником запчастей стала старая совецкая копировальная техника ЭРА - практически набор заготовок для станка.

***И еще больше мне интересно, на будующее, все это хозяйство, как то фуговальный вал и валы автоподачи приводятся в движение одним двигателем  ?***

Для простоты в промышленных обычно одним. Самому делать - проще привод на протяжник сделать самостоятельным: к стандартному редуктору проще приделать в один блок и движок, чем заморачиваться с валами отбора мощности от основного двигателя. Моноблок будет гораздо удобнее размещать на станке, будет меньше проблем с компоновкой.

***"Для простоты конструкции делайте подъём стола по 4-м винтовым стойкам. "
Вы уверенны, что это проще?***

Да, уверен - такой станок стоит "в закромах родины". Хоть он и промышленный - ему увеличивали высоту строгания как раз заменой этих самых стоек. Вывинтили штатные, и вкрутили новые, удлинненые на 50 мм - всего и делов.

***Какая засада ждет при изготовлении направляющих?***

Самая главная - регулировка взаимных положений. Сделать-то их не сложно - выставить очень проблемно, чтобы были все взаимно параллельны друг другу и ходовым винтам. А винты-то самонаправляющиеся и самоцентрирующиеся к гайкам - их наживил по фланцам, гайки стола навернул - они нужное положение и приняли, осталось фланцы зафиксировать.

***"Самым интересным узлом будет фланец крепления гайки к столу."
Вот это я предвидел. Думаю крепление должно быть регулируемым.***

Зачем? Там регулировать ничего как раз не надо.
По сути гайки надо всего лишь "привязать" к плоскости стола, оставив им свободу вращения. Завернули в них винты-стойки - они самоустановились как описано выше. Вот теперь сами винты на раме да, надо отрегулировать-выставить так, чтобы они гайкам свободно вращаться давали. Перекосы стола при этом можно убрать, доворачивая винты в разные стороны, от чего соответствующий угол будет опускаться-подниматься.

***Александр, у Вас нет эскиза фуговального вала , точнее паза куда нож и клин вставляется?***

Есть. ACAD2000 прочитаете? Где-то у меня от 400-мм рубанка чертёжик валялся.
В принципе размеры пазов и клиньев прописаны в ГОСТ14956 "фрезы сборные: типы, параметры, размеры".
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #21 : Сентября 28, 2006, 09:15:36 am »
***Есть. ACAD2000 прочитаете? Где-то у меня от 400-мм рубанка чертёжик валялся.
В принципе размеры пазов и клиньев прописаны в ГОСТ14956 "фрезы сборные: типы, параметры, размеры".***

Прочитаю. Спасибо за наводку.
Подробней отвечу позже, Вы уже на работе, я же только собираюсь  :) 

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #22 : Сентября 28, 2006, 10:14:04 am »
***Прочитаю. ***

Щас покопаюсь в закромах родины.

***Подробней отвечу позже, Вы уже на работе, я же только собираюсь***

А сколько ж у нас с вами разница по времени, интересно? 
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #23 : Сентября 29, 2006, 09:17:49 am »
***Щас покопаюсь в закромах родины.***
Результат отличный! Большое спасибо за чертеж. Кстати в инете я так ничего и не нашел, так какието огрызки информации.

***А сколько ж у нас с вами разница по времени, интересно? ***
Да ни сколько наверно, у меня по Москве.Просто я сейчас свободный художник. И от бабушки ушел и от дедушки  :)
Решил сам на себя поработать. Потому ухожу на работу когда хочу, но уходить все равно приходится.

Шкив генератора авто --всего 85мм остальное крыльчатка так что не пойдет к сожалению. А вот звездочки вполне можно использовать Копировальной техники, которую безнаказанно можно было бы раскурочить, что -то не встречал.
Вчера ездил в магазин приценился к движкам--220 V 1750 об  2,2кВТ стоит3,5т.руб. :( что то дорого. Буду искать с рук.
Блин у нас открылся филиал магазина "Инструментальный мир" лучше бы я туда не ходил :) Столько инструмента, такие цены! Рейсмус Макита-20000руб Еще не скоро я подобное смогу купить Придется самому извращаться.
  По поводу подъемного механизма-- а что если шпильки намертво прикрепить снизу стола а в основании вращающуюся гайку на подшипнике ? Шпильки сделать М20. Проще мне кажется . Сегодня в МАКСе домоделирую-выложу
Вот кстати вал
<a href="http://img208.i...10721083hf2.jpg" target="_blank"><img src="http://img208.i...21083hf2.th.jpg" border="0" />[/url]
Ух ты, время, пора поработать. Спасибо за советы .


 
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2006, 09:19:43 am от Странник »

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #24 : Октября 02, 2006, 02:06:31 pm »
***По поводу подъемного механизма-- а что если шпильки намертво прикрепить снизу стола а в основании вращающуюся гайку на подшипнике ? Шпильки сделать М20. Проще мне кажется .***

Млин, сетка в пятницу упала, только наладили...

Получится тоже самое, но - в варианте неподвижных стоек они кроме роли направляющих еще и являются опорами для верхнего стола. А в вашем варианте для верхнего стола (на котором закреплены валы) придётся делать отдельные опоры, что усложнит конструкцию.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #25 : Октября 03, 2006, 02:47:08 am »
 Процесс пошел, правда я утерял над ним контроль  :) Сосед по гаражу сам увлекся конструированием, благо опыт в изготовлении станков у него есть ( правда металорежущих). Говорит обойдется мне 7-8 т. руб.
 Механизм подъема  он начал делать -4 направляющих стакана L100мм,по центру стола один винт. На стол нашел мет. плиту аж 15мм . Вообщем вместо простенького станочка получается почти промышленный монстр. Надо до кучи уж просить чтоб и автоподача была  :)
Александр, какой оптимальный размер стола? А то он хочет мне 250х 800мм заделать при толщине плиты 15мм станок будет неприподъемный. Еще ему кто-то посоветывал в столе под  строгальным  валом установить валик выступающий над поверхностью ~0,5 мм, якобы так делают в промышленных станках,типа что бы заготовка легче толкалась. Но тогда же строганная поверхность будет дугой? Или я не прав? Короче я сказал ,что такое ноу-хау мне не нужно.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #26 : Октября 03, 2006, 08:42:35 am »
***Механизм подъема  он начал делать -4 направляющих стакана L100мм,по центру стола один винт.***

Ну если обещает исключить перекосы стола при перемещении, а также при прохождении по нему заготовки - почему нет? В старых рейсмусах я подобное решение видел - правда там этот центральный винт был скорее трубой с резьбой диаметром 80-100 мм.

***На стол нашел мет. плиту аж 15мм .***

В принципе оно только к лучшему... Если это его проблемы - как в ней технологические дырки делать. И плоскостность обеспечить.

***Вообщем вместо простенького станочка получается почти промышленный монстр.***

Чем массивнее конструкция, тем меньше будет влияние вибрации на качество обработки.

***какой оптимальный размер стола? А то он хочет мне 250х 800мм заделать***

Вообще чем длиннее, тем лучше - прямолинейность строганой детали будет лучше.
Если конструктивно ограничивать - минимум 100-150 мм перед приемным и после вытяжного валка, ну и соответственно плюс их межосевое расстояние.

***Еще ему кто-то посоветывал в столе под  строгальным  валом установить валик выступающий над поверхностью ~0,5 мм, якобы так делают в промышленных станках,типа что бы заготовка легче толкалась.***

Да, так делают, но тогда на входе и выходе заготовки будут эти самые ступеньки на 0,5 мм (длина будет определяться конструктивным разносом роликов) - для строительства считается по фигу, для столярки - сильно нежелательным, поэтому в рекомендациях по работе на рейсмусе сказано, что для устранения ступенек валики лучше опускать.
Короче - лучше их не делайте. Однако для работы на станке, для улучшения скольжения, в дальнейшем надо будет пользоваться смазкой для стола. Я пользуюсь силиконовой спрейной - дёшево и удобно; с готовых деталей она потом легко удаляется мокрой тряпкой, а остатки уходят при шлифовке.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #27 : Октября 03, 2006, 09:52:50 am »
Добрый день.
***Ну если обещает исключить перекосы стола при перемещении, а также при прохождении по нему заготовки - почему нет?***
Надеюсь он знает что делает. Он дал мне во временное пользование токарный станок, так там суппорт скользит по двум направляющим, все у него получилось без перекосов, скольжение плавное и легкое. Конечно две напрвляющие , закрепленные с двух сторон попроще сделать, чем четыре закрепленные консольно, но я в него верю, с такой инструментальной базой,как завод , должен справиться.

***Чем массивнее конструкция, тем меньше будет влияние вибрации на качество обработки.***
Это я прекрасно понимаю, смущает меня то, что у меня пока нет настоящей мастерской. пользую гараж, правда большой.
И рейсмус я не могу поставить стационарно, потому придется его двигать.

***для улучшения скольжения, в дальнейшем надо будет пользоваться смазкой для стола. Я пользуюсь силиконовой спрейной - дёшево и удобно; с готовых деталей она потом легко удаляется мокрой тряпкой, а остатки уходят при шлифовке.***
Смазку где Вы покупаете, в каких магазинах? И как она называется, марка?


Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #28 : Октября 03, 2006, 10:09:03 am »
***с такой инструментальной базой,как завод , должен справиться.***

По себе знаю - вопрос в цене и ... интересе непосредственного исполнителя. Например у меня проще заказать деталюшку с микронными допусками, чем просто отшлифовать стол... Потому как с деталюшкой творчески работать надо, а тут всего лишь стол...

***рейсмус я не могу поставить стационарно, потому придется его двигать.***

Делайте к нему тележку на колёсах - все равно таскать на руках даже вдвоём занятие чересчур увлекательное. А будут хорошие колёса - особой разницы 80 кг в нем или 150 не будет.

***Смазку где Вы покупаете, в каких магазинах? И как она называется, марка?***

Автохимии. Спрашивайте просто силиконовую смазку - продавцы сами знают. Марка, если не ошибаюсь, СС-20.
Еще она используется для обработки пресс-форм при варке резинотехнических изделий - у нас в городе есть такой профильный завод, так что бывает и работяги ее на рынке продают...
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #29 : Октября 03, 2006, 09:29:08 pm »
 ***По себе знаю - вопрос в цене и ... интересе непосредственного исполнителя. ***
Вот-вот на это и надеюсь. Пока ему интересно- сделает как надо. Сегодня он заходил в магазин, о котором я писал ниже,посмотрел рейсмус Макита и оценил его как красивая игрушка

***Делайте к нему тележку на колёсах***
Придется.

Александр, как расчитать скорость автоподачи ? Приятель говорит что шестерни нарезать не проблема, но надо знать передаточное число. Можете прояснить ситуацию?

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #30 : Октября 04, 2006, 08:53:22 am »
***как расчитать скорость автоподачи ?***

Если "как положенно" - для разных типов фрез (даже еще точнее - для разных материалов режущих пластин) есть специальные номограммы зависимости подачи на зуб (в которой завязаны частота вращения вала, число ножей во фрезе и скорость подачи) и скорости резания для разных материалов. Однако - это если говорить заумно. По простому - выбирайте скорость в пределах 5,5-7 м/мин, будет самое то.

Привод на редуктор будет от основного движка или от отдельного?
Основной обычно должен крутить ок. 3000 об/мин. Для податчика куда как предпочтительнее 1500, и даже 1000-750 об/мин, т.к. это уменьшит габариты редуктора. Если все-таки от основного - при отборе мощности надо будет заложить передаточное число в ременной передаче на редуктор примерно 1:2...1:2,5 С этой передачи получите частоту вращения первичного вала редуктора. Частоту вращения вторичного считайте от скорости подачи и диаметра протяжных валов (как правило в цепной передаче от редуктора на протяжные валы понижения не предусматривается, хотя в принципе никто не мешает и там сделать 1:1,5) - так выйдете на необходимое передаточное число.
По самой конструкции редуктора видимо надо будет привязываться к имеющемуся зуборезному инструменту и оборудованию. Непосредственный расчет можно найти в справочнике по проектированию деталей машин.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #31 : Октября 06, 2006, 10:56:36 pm »
Что-то я не понял . Я уже отвечал на Ваш пост, а ответа нет.
***Если "как положенно"***
 Новые вести с производства  :) : Серега заказал токарю стаканы для направляющих, через какое-то время тот несет только заготовки ( надо сказать токарь, бывший технолог), оказывается прежде чем продолжать дальнейшую обработку
надо что бы кристалическая решетка поверхностного слоя металла " остаканилась " ( я не помню умное слово), что бы потом не было деформаций. О как !!! Вот такой серьезный подход к работе у нас в провинции  :)

Спасибо за разъяснения по передаточному числу. Пока планируем отбор от основного двигателя. Стыдно признаться, но все это я должен знать сам, так как по образованию тоже техник технолог по металообработке. Теория без практики--время на ветер.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #32 : Октября 09, 2006, 10:28:34 am »
***оказывается прежде чем продолжать дальнейшую обработку
надо что бы кристалическая решетка поверхностного слоя металла " остаканилась " ( я не помню умное слово), что бы потом не было деформаций.***

Извините - лабуда.
Для естественного старения заготовки требуется не один ДЕСЯТОК ЛЕТ.
Искуственное старение делается термически в печи в течении 8-36 часов (зависит от режимов и материала). После него требуемый отстой детали - не более 12 часов.
Так что черезчур умничает тот токарь.

***Стыдно признаться, но все это я должен знать сам, так как по образованию тоже техник технолог по металообработке.***

Но не по станкостроению же. Там своя специфика.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Petrovich

  • Гость
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #33 : Октября 15, 2006, 08:51:21 pm »
Всем привет !
вот вы куда переместились все :))
прошлый год выкладывал фотки своего самопала
на мастерсити
ежели что извиняйте
http://www.mast.../2/205090.shtml

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #34 : Октября 15, 2006, 09:07:10 pm »
to  Petrovich
Здравствуйте. Пильный стол надо поднимать поочереди вращая гайки? На перекос не клинит?
Станок конечно классный, мне такой иметь площадь не позволит :(

Petrovich

  • Гость
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #35 : Октября 15, 2006, 09:11:50 pm »
да 4 -мя гайками
да нет не клинит
да и не часто это надо делать


Оффлайн us

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 37
  • Из: Рыбинск, Ярославская обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #36 : Января 23, 2007, 09:41:06 am »
2 Ales 21:
А про эти самоцентрирующие гайки поподробнее не расскажете? они при установке стола как то должны контриться?
И тот чертежик ресмуса в ACADе у вас сохранился?

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #37 : Января 23, 2007, 11:25:38 am »
То us

***А про эти самоцентрирующие гайки поподробнее не расскажете?***

Напомните предметней о чем речь - что-то я не догоняю, разговор чай 3 месяца назад шел.

***И тот чертежик ресмуса в ACADе у вас сохранился?***

У меня чертежа рейсмуса и не было, был (и где-то есть) чертеж вала.
Описание рейсмуса я приводил по имеющемуся в наличии белорусскому станку.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн us

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 37
  • Из: Рыбинск, Ярославская обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #38 : Января 23, 2007, 11:39:59 am »
2 Alex21
Речь шла о механизме подъема стола
****Самая главная - регулировка взаимных положений. Сделать-то их не сложно - выставить очень проблемно, чтобы были все взаимно параллельны друг другу и ходовым винтам. А винты-то самонаправляющиеся и самоцентрирующиеся к гайкам - их наживил по фланцам, гайки стола навернул - они нужное положение и приняли, осталось фланцы зафиксировать.******
Вот что такое самонаправляющиеся винты и самоцентрирующие гайки, и хотелось бы понять. Это стандартные изделия, типа самоустанавливающихся подшипников? Если да, где они применяются, в автостроении? Спасибо!

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #39 : Января 23, 2007, 12:16:51 pm »
То us

Ах вон вы про что.
Так это свойство резьбового соеденения вообще - оно самоустанавливающееся и самоцентрирующееся. В смысле что винт в гайку может пойти только по резьбе (самоустановиться), и идти при закручивании только по её центру (самоцентрироваться).

Винты там самые обычные, резьба даже простая метрическая. Точнее это даже не винты, а шпильки - к неподвижному столу они прикручиваются винтом в торце шпильки, хотя никто не мешает сделать там просто шляпку и притягивать с другой стороны дополнительной гайкой.
Гайки сделаны в зубчатых колёсах, а сами колёса посажены на приливы подвижного стола стола так, что крутиться могут, а вверх/вниз по приливам не едут. Поэтому при вращении всех 4-х гаек, объедененных цепью, они начинают ехать вместе со столом по неподвижно закреплённым шпилькам-направляющим.
Упомянутые выше свойства резьбового соеденения упрощают регулировку начального положения шпилек на неподвижном столе: достаточно просто вкрутить их в гайки, шпильки упрутся в нижний опорный стол, обозначив своё положение на нем. Далее в этих местах сверлим дырки, пропускаем концы шпилек, закрепляем - направляющие готовы. Положение подвижного стола регулируется проворотом шпилек при ослаблении их затяжки; необходимая величина проворота определяется шагом резьбы.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн us

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 37
  • Из: Рыбинск, Ярославская обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #40 : Января 23, 2007, 12:55:56 pm »
2 Alex21
Понятно. Не со все из той области, где я думал.
Вот с такой конструкцией перемещения рейсмусового стола не встречались?  Сейчас меня волнует вопрос скорее технологический - если я приделаю к шпилькам снизу ручку, а гайки приварю к столу, то не будет ли все это хозяйство клинить?  Шпильки ведь могут быть под углом друг к другу...

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #41 : Января 23, 2007, 01:58:17 pm »
То us

***если я приделаю к шпилькам снизу ручку, а гайки приварю к столу, то не будет ли все это хозяйство клинить?  Шпильки ведь могут быть под углом друг к другу...***

На том рейсмусе это решено сл. образом:
- концы шпилек крепятся через довольно большие отверстия в неподвижном столе, т.е. могут перемещаться в некоторых пределах
- стол в месте крепления шпилек - отбортовка довольно тонкого, примерно 3 мм, металла; при перекосах он несколько подаётся, играет, чем обеспечивает лёгкость хода.

Вам я бы порекомендовал не обычные  гайки, а сделать специальные гайки с большим фланцем - за счёт увеличения площади опоры вероятность перекоса снизится. Закрепить их тогда на столе можно будет винтами - применение сварки может деформировать стол. И конструкцию стола сделать коробчатой, тогда её будет меньше крючить.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн us

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 37
  • Из: Рыбинск, Ярославская обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #42 : Января 26, 2007, 08:26:38 am »
2 Alex21
Понял, спасибо за советы. Я-то  хотел в это место гайки, выполненные по типу сферических подшипников, у которых внутренняя обойма поворачиваться может. но если таких гаек, как вы говорите, нет, то буду делать что-то по предложенному вами принципу.

Оффлайн Александр 37

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Возраст: 49
  • Из: Тульская обл.
  • Майор
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #43 : Февраля 01, 2007, 01:54:57 pm »
Уважаемые спецы!
Желаю влиться в ваши ряды. Голова, руки имеются. Сам изготовил циркулярку с фуганком, компрессор, электросварку, три точильника, преобразователь с однофазного на трехфазный ток. Однако почитав переписку на форуме понял, что мне до вас как до Пекина раком. Но я надеюсь на то, что мне не откажут и в помощи советом и наглядным материалом смогут помочь. Самодельные приспособы стало для меня увлечением №1. Особенно по столярке хочу многое познать. В настоящий момент не имею представления о составе рейсмусного и фрезерного станков. А потребность в них большая, завел пчел и строю ульи. Так что надеюсь на общее понимание. А пока на обсуждение присылаю вам тему. Прошу отозваться стоит ли изготовлять такой станок, или может кто посоветует варианты получше. ???
С уважением Александр.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #44 : Февраля 01, 2007, 02:33:03 pm »
2 Александр 37:
Посмотрел. Лет двадцать назад при тотальном дефиците всего, пожалуй, взялся бы за постройку такого станка. А сейчас предпочитаю более серьезные конструкции.
Очень рекомендую приобрести или скачать книжку В. Метлова "Самодельные деревообрабатывающие станки и работа на них" — уверен, что откроете для себя много интересного.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #45 : Февраля 01, 2007, 02:51:17 pm »
То Александр 37

Ульи, говорите? У меня коллега вот такие практически без станков клепает.

ДВПшные стенки - двойные на рамке из бруса 20х30 мм, с заполнением пенопластом.

Как ни странно, ДВПшка на стенках служит больше 10 лет, главное говорит торцы прокрашивать надо регулярно.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн папа Карло

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
  • Из: г.Заволжье
  • Я вам один умный вещь скажу - но только вы не обиж
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #46 : Февраля 17, 2007, 04:51:48 pm »
Ребята,пытаюсь изготовить мебель и ЛДСП, "циркулю" сделал простейшую правда с большим столом , фреза с обратным углом заточки.Проблема -возить распиливаемый лист ЛДСП по этому столы -тяжело, но и покупать форматно рсскроечный за большие деньги нехочу.Если есть у кого мысли или опыт ОЧумелых ручек в этом вопросе прошу поделится.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #47 : Февраля 19, 2007, 09:32:25 am »
Ребята,пытаюсь изготовить мебель и ЛДСП, "циркулю" сделал простейшую правда с большим столом , фреза с обратным углом заточки.Проблема -возить распиливаемый лист ЛДСП по этому столы -тяжело, но и покупать форматно рсскроечный за большие деньги нехочу.Если есть у кого мысли или опыт ОЧумелых ручек в этом вопросе прошу поделится.

Искать листовой фторопласт или стеклотекстолит, и клеить на стол.

В простейшем вариатнет можно наклеить на стол обычную торцовочную ленту полосами с шагом 30-50 мм (направление - по ходу подачи ДСП), однако такое решение недолговечно.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #48 : Февраля 19, 2007, 12:31:16 pm »
***В простейшем вариатнет можно наклеить на стол обычную торцовочную ленту полосами с шагом 30-50 мм (направление - по ходу подачи ДСП),***

Я наклеивал на 88 клей полосы слоистого пластика, хватает надолго.

Оффлайн папа Карло

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
  • Из: г.Заволжье
  • Я вам один умный вещь скажу - но только вы не обиж
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #49 : Февраля 20, 2007, 09:10:52 pm »
А оргстекло подойдет? А то как то со солоистым пластиком напряга. Кстати ,уж коль вы такие отзывчивые собеседники, разрешите еще один вопрос? С раскроем ЛДСП вдоль проще,а вот поперек совсем беда.Приходится использовать дополнительный стол с двумя направляющими над распиливаемым материалом.По этим направляющим ездит металическая рама с "лягушкой" т.е електро пилой.Вообщем очень неудобно, но идея моя и она пока работает .Рад буду узнать если есть что нибудь умнее.

Alex-25

  • Гость
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #50 : Февраля 20, 2007, 09:42:54 pm »
А ручной циркуляркой не ловчее здоровые листы кроить? Прикрутил линейку и вперёд...

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #51 : Февраля 21, 2007, 12:28:38 am »
to папа Карло
По поводу оргстекла не думаю что хорошая идея, оно все же мягче пластика, значит увеличится износ и уменьшится скольжение.
По поводу раскроя: я делаю как советует Alex-25, склеил из фанеры напрвляющую, снизу к ней приклеил две полоски резины от велокамеры, прижимаю струбцинами и вперед
У меня проблема изготовить прямолинейную направляющуюна 2метра получился прогиб 1,5мм, т.к. эл.рубанок -ручной Рабир
С Уважением. Игорь.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #52 : Февраля 21, 2007, 08:37:53 am »
***А оргстекло подойдет?***

Однозначно нет - с неделю назад попробовал его в качестве подложки на стол рейсмуса, оно пришло в негодность (полосы, затиры, налипание) после десятка проходов.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн папа Карло

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
  • Из: г.Заволжье
  • Я вам один умный вещь скажу - но только вы не обиж
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #53 : Февраля 21, 2007, 09:14:06 pm »
Это не плохой вариант, но когда надо отпилить одну-две детали ,но при изготовлении мебели одна и таже деталь обычно повторяется много раз.В моем случае эта приспособа работает как стусло ибо ход пилы расположен строго в 90 градусов к распиливаемому материалу,а так же платформа с пилой двигается как вагон по рельсам и не допускает ошибок "дрожащих рук" кроме того если поставить упор то эта конструкция позволяет раскраивать много деталей определенного размера обсолютно одинаковых (ну например полки).Попытаюсь сделать фото и опубликовать его.Кстати ,лист оргстекла благодарит своих спасителей от зверского распиливания назначенного на сегодняшний вечер.

Alex-25

  • Гость
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #54 : Февраля 21, 2007, 09:36:10 pm »
to папа Карло
 
Речь как раз о большом количестве и здоровых заготовках. Прямой угол и качество реза зависят от пилы, самой циркулярки и направляющей. От китайского барахла чудес ждать не приходится. Дрожжание рук вообще никак не влияет, ведь пила идёт по направляющей. Да и приспособу можно снабдить ограничительным упором для быстрого и точного позиционирования заготовки. Зажимать заготовки всё же лучше не струбцинами, а эксцентриками - так быстрее.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #55 : Февраля 21, 2007, 11:21:56 pm »
*** Прямой угол и качество реза зависят от пилы, самой циркулярки и направляющей.***
Качество реза я понимаю зависит от диска, а как прямой угол?
Сегодня распускал ЛДСП и заметил такую закономерность :вопреки моим ожиданиям при большей подаче рез получается чище  ???

Оффлайн папа Карло

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
  • Из: г.Заволжье
  • Я вам один умный вещь скажу - но только вы не обиж
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #56 : Февраля 22, 2007, 06:28:11 pm »
Alex-25, если разрешите то я отправлю на Вашу электронку фотографию своего "чуда" как говорится "один раз увитеть.......
Стыдно признаться ,но по компьютерной части я не очень соображаю и как выставить фото в форум понятия не имею ,а поделится очень хочется

Alex-25

  • Гость
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #57 : Февраля 22, 2007, 06:49:32 pm »
to Странник:

Отклонения от прямого угла тоже возможны из-за некачественной пилы или неправильной заточки, т.е. пилу как бы уводит в сторону, что особенно характерно для обычных пил без напаек - те вообще волнами пилят. Ну и сама платформа циркулярки не должна люфтить и сбивать при работе заданный угол. Но в целом ИМХО для резки ДСП высокой точности в плане прямоугольности кромок не требуется (если не резать заготовки пакетами).

to папа Карло

Для того, чтобы поместить картинку на форум, нажмите на кнопку Обзор, которая находится сразу под окошком ответа. Далее указываете путь к файлу на вашем компьютере. Картинка не должна весить более 150 Кб.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2007, 06:51:36 pm от Alex-25 »

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #58 : Февраля 22, 2007, 06:50:32 pm »
***а поделится очень хочется***
А нам очень хочется посмотреть.Картинки выставляются просто: в форме ответа, внизу страницы
строка "ВЛОЖЕНИЕ" кнопка обзор, нажимаете, выбираете фото-> ВЛОЖЕНИЯ и все.
Только фото желательно оптимизировать.
Удачи, ждемс фото  :)

Оффлайн папа Карло

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
  • Из: г.Заволжье
  • Я вам один умный вещь скажу - но только вы не обиж
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #59 : Февраля 23, 2007, 10:11:58 pm »
Сейчас попробую отправить фотографию,кстати с праздником мужики!

Alex-25

  • Гость
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #60 : Февраля 23, 2007, 11:33:13 pm »
to папа Карло
Вы пишете, об этом устройстве, что: "Вообщем очень неудобно, но идея моя и она пока работает." Почему не удобно? Заедает каретку или что?

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #61 : Февраля 24, 2007, 12:30:51 am »
to папа Карло
Параллельность направляющих как то зафиксированна? Я так понимаю приходиться двигать заготовку, а как Вы туда запихиваете целый лист ЛДСП? Или вся металлическая  конструкция
все же поднимается?

***кроме того если поставить упор то эта конструкция позволяет раскраивать много деталей определенного размера обсолютно одинаковых (ну например полки)***

Детали пилите уже в чистовой размер? Как дела обстоят с заколами? Ведь подошва пилы не прижата к заготовке

Оффлайн папа Карло

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
  • Из: г.Заволжье
  • Я вам один умный вещь скажу - но только вы не обиж
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #62 : Февраля 24, 2007, 09:52:13 am »
Паралельность направ-х зафиксировано шурупами ,а пилю я не целый лист ,а "доски" шириной не более 600мм которые предварительно распиливаю на простой циркуле правда с очень большим столом (см.начало нашего разговора) Изначально эта конструкуция была изготовлена для изготовления мебели для дома и я редко встречал шкафы глубиной более 600мм отсюда и этот размер.Проблема в том,что у каждой эл.руч.пилы есть люфт(у меня их2шт.+в магазине пересмотрел море-результат тотже.Поэтому рез "доски" приходится выполнять в 2 приема :1- погружаем пилу на 3-5 мм и ведем каретку на себя т.е по ходу пильного диска - это я называю подрезным резом.2-как только пила вышла за пределы распиливаемого материала погружаем ее на всю толщину метериала и ведем то себя т.е.в обычном режиме.Рез получается без сколов ,но только на той заготовке которая находится на столе.от чего это происходит не знаю- вот это и неудобно.Приходится деталь с плохим резом крутить другой стороной на этом столе. ???
Эту конструкцию с успехом использовал для распила стеновых панелей,а также сосновых досок.Хотя могут быть и варианты ,может кто что ни будь  и додумает в этой идее.

Оффлайн job

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Возраст: 40
  • Из: Ярославль
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #63 : Февраля 24, 2007, 02:49:28 pm »

Цитата: папа Карло
2 : Поэтому рез "доски" приходится выполнять в 2 приема :1- погружаем пилу на 3-5 мм и ведем каретку на себя т.е по ходу пильного диска - это я называю подрезным резом.2-как только пила вышла за пределы распиливаемого материала погружаем ее на всю толщину метериала и ведем то себя т.е.в обычном режиме.



А деталь как - то зажата, я тут пробовал раскроеечный столик соорудить (http://forum.wo...pic,382.15.html), и пришел к выводу, что деталь должна зажиматься с двух сторон???

Оффлайн папа Карло

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
  • Из: г.Заволжье
  • Я вам один умный вещь скажу - но только вы не обиж
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #64 : Февраля 24, 2007, 03:08:55 pm »
Только что сейчас видел Ваши работы .Принцип то одинаковый. только сделаны с разного материала ,но "болячки "похоже общие.Двухсторонний зажим (по опыту) ненужен заготовка никуда не уходит,а вот пилу при подрезе "на себя" надо держать крепко и не торопиться вот в связи с этим ОЧЕНЬ скользящий момент по направляющим и не нужен. Есть идея вместо ручной пилы поставить все же техфазный мотор с пилой (отриц.угол заточки)тогда надеюсь и люфтить не будет,но где ж его взять электричество в 380?,а 220 это так- игрушки и не какие там конденсаторы не помогут. :(

Оффлайн job

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Возраст: 40
  • Из: Ярославль
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #65 : Февраля 24, 2007, 03:14:08 pm »

Цитата: папа Карло
1 : Двухсторонний зажим (по опыту) ненужен заготовка никуда не уходит

Я пробовал пилить детали 400*300, так у меня под конец "подреза" деталь вперед улетала, пока упор не поставил, может у Вас детали крупнее и за счет собственного веса на месте остаються?

Оффлайн папа Карло

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
  • Из: г.Заволжье
  • Я вам один умный вещь скажу - но только вы не обиж
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #66 : Февраля 24, 2007, 09:52:15 pm »
Ну вообще я деталь на всякий случай левым коленом держу так как весь этот стол находится на полу и мне просто так удобно пилить.Ну а если очень маленькая деталь то в запасах всегда есть какой нибудь обрезок которым можно поджать распилимаемую деталь.Кстати "половой" вариант не случаен так как гараж к сожалению 4х6 и места по катастрофе не хватает,а так после рапиловки всю эту констр-ю прставляю к стене.Я тут еще одну штуку замутил на почве любви к фрезеру правда не по мебельной части ,если получиться на следующей неделе покажу.

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1683
  • Возраст: 38
  • Из: г.Краснодар
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #67 : Февраля 24, 2007, 10:03:33 pm »
Я тут еще одну штуку замутил на почве любви к фрезеру правда не по мебельной части ,если получиться на следующей неделе покажу.
Вот на этом месте подробнее пожалуйста. :)
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #68 : Февраля 25, 2007, 09:27:06 am »
*** правда не по мебельной части ***
Заинтриговали. Ждем.

Оффлайн папа Карло

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
  • Из: г.Заволжье
  • Я вам один умный вещь скажу - но только вы не обиж
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #69 : Февраля 25, 2007, 09:46:23 pm »
Вся эта приспособа была придумана для изготовления рамочного профиля (для фото)из обрезков досок 50-60см коих в гараже у каждого не мало (использовать некуда а выбрасывать жаль) .Рабочий стол- мет-й лист 4мм в нем окно для выброса отхода. Так как бруски очень тонкие ,то пришлось применять позицию "фрезер снизу".Сегодня первую рамка уже сделал. ...около 20 мин ушло.

Оффлайн TOOLSTIK™

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Возраст: 44
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #70 : Июня 21, 2007, 10:36:07 am »
В этой http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,2515.0.html теме повесил какртинки с чертежами, самодельного пильно-фуговального.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2007, 10:42:45 am от TOOLSTIK »

Оффлайн MasterHome

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Возраст: 47
  • Из: Беларусь
Re: Самодельный деревообрабатывающий станок
« Ответ #71 : Июня 22, 2007, 01:51:45 pm »
В этой http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,2515.0.html теме повесил какртинки с чертежами, самодельного пильно-фуговального.


"Рабочий стол выполнен из дюралюминия 8 мм." ... однако.


 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
39 Ответов
43009 Просмотров
Последний ответ Января 01, 2012, 12:03:07 pm
от Александр Константинович
2 Ответов
7334 Просмотров
Последний ответ Марта 21, 2009, 01:33:11 pm
от chaco
131 Ответов
149456 Просмотров
Последний ответ Декабря 26, 2016, 02:18:56 pm
от акдол
8 Ответов
12292 Просмотров
Последний ответ Июня 19, 2011, 01:16:24 pm
от Pro100 WOOD
35 Ответов
25068 Просмотров
Последний ответ Февраля 07, 2012, 12:11:19 am
от Андрей782Е


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания