Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: "Замена" форматно-раскроечного станка  (Прочитано 55802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
"Замена" форматно-раскроечного станка
« : Сентября 11, 2006, 04:40:38 pm »
Уважаемы господа! Знатоки! Подскажите, пожалуйста, возможно ли "заменить" форматно-раскроечный станок ручными погружными пилами с шиной-напрпвляющей?

Важное замечание, что раскрой предпологается ламинированного ДСП, где как вы понимаете, вопрос со сколами стоит очень остро. Ведь на погружных пилах нет подрезного диска. И еще, объем раскроя небольшой 10-15 листов в месяц.

Как варианты:

Festool TS 55 EBQ с шиной-направляющей


Mafell Мобильная система для раскроя плит PSS 3000

Зарание благодарю

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4811
  • Возраст: 42
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #1 : Сентября 11, 2006, 04:43:31 pm »
Не думаю, что кто-то из форумчан владеет ТАКИМ инструментом...
А если владеет, то шифруется, чтоб не отобрали на тестирование. :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #2 : Сентября 11, 2006, 04:59:16 pm »
Не так давно покупал для друга Mafell KST 55 SE с шиной 3 метра + StarMix.
Там проблема была в размере помещения под раскрой.

У этой пилы есть возможность подрезать при смещении угла -10 (переключатель).

Но по ламинату не работали.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2006, 05:01:43 pm от MADg400DnoMAX »

Nikolaj

  • Гость
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #3 : Сентября 11, 2006, 05:02:08 pm »
У Mafell наверно и у Festool, погружная пила устанавливается в режим подрезания, диск тавится под отличным от 90градусов углом. Подрезае, а потом пилеш. На ихних сайтах задайте вопрос. Сам не пилю плиты и пока не пользуюсь их инструментом. В каталоге посмотрите эту пилу там как раз есть картинка режима подрезания  
http://www.mafell.de/cms/wm?catId=16541
Tauchsäge KST 55 S im MAFELL-MAX mit Führungsschiene 1,6 m

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #4 : Сентября 11, 2006, 06:52:29 pm »
Не так давно покупал для друга Mafell KST 55 SE с шиной 3 метра + StarMix.
Там проблема была в размере помещения под раскрой.

У меня с помещением тоже проблема.
А где брали? Довольны?

У Mafell наверно и у Festool, погружная пила устанавливается в режим подрезания

Что-то они не очень афишируют свои "режимы подрезания". Где-то здесь обитали ведь представители Festool'а, может прокомментируют?

Nikolaj

  • Гость
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #5 : Сентября 11, 2006, 07:03:06 pm »
Mafell в компании Дезин продается. У меня есть каталог Mafell когда-то подбирал себе пилу. Там как раз про режим подрезания и узнал.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #6 : Сентября 11, 2006, 07:12:38 pm »
Mafell в компании Дезин продается. У меня есть каталог Mafell когда-то подбирал себе пилу. Там как раз про режим подрезания и узнал.

Т.е. они все-таки позиционируют свои пилы для пиления ламинированных пил? Или это так, фишка не нужная?

Nikolaj

  • Гость
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #7 : Сентября 11, 2006, 07:34:25 pm »
Думаю что лучше задать вопрос на сайте Дезин и Фестул, или позвонить им.

Nikolaj

  • Гость
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #8 : Сентября 11, 2006, 07:40:39 pm »
Наилучшая защита от пыли
Распиловка ламинированной плиты (режим подрезания)
Распиловка алмазным диском азбесто-цементных плит

Выписка из каталога Mafell KST55

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1257
  • Возраст: 49
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #9 : Сентября 11, 2006, 07:44:39 pm »
На выходных пилил своим новым Фестулом листы ламинированного МДФ, сколов нет, единственный недостаток на мой взгляд - у меня короткая шина -1.4 м, нужно длиннее, и еще сделть какое то пообие стола МФТ от фестул, что бы с углами не было проблем, а так просто отлично!
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Nikolaj

  • Гость
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #10 : Сентября 11, 2006, 07:57:28 pm »
Еще лучше проехать в ту и другую контору, и как мне думается они предаставляют возможность попилить. И будет понятно что покупать.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #11 : Сентября 11, 2006, 08:05:03 pm »
На выходных пилил своим новым Фестулом листы ламинированного МДФ, сколов нет, единственный недостаток на мой взгляд - у меня короткая шина -1.4 м, нужно длиннее, и еще сделть какое то пообие стола МФТ от фестул, что бы с углами не было проблем, а так просто отлично!

В самом деле сколов нет? Хотя у МДФ обычно и ламинат покачественнее.
Шину струбцинами фиксируете или "чудо"-присоской?

Как "замену" станку одобряете?

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #12 : Сентября 11, 2006, 08:20:28 pm »
Еще лучше проехать в ту и другую контору, и как мне думается они предаставляют возможность попилить. И будет понятно что покупать.

Мафелла у нас к сожалению не пощупаешь. А так подход, конечно, верный.
Я здесь чужие мнения хотел узнать. Кто-нибудь да и задумывался над такой же проблемой.

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1257
  • Возраст: 49
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #13 : Сентября 11, 2006, 08:25:13 pm »
Шину не фиксировал, материал распускал начерно пока, она лежит  достаточно плотно на своих резинках. Я думаю, при небольших объемах, и некоторой сноровке можно будет пилить очень хорошо. Необходимо привыкнуть. т.к. делая карандашные метки и потом прикладывая шину, ошибаешься на доли мм и получается общая погрешность.
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #14 : Сентября 11, 2006, 08:42:01 pm »
2 Snalan

У Вас там и Германия бод боком. Можно оснастку и подешевле взять. Присоски, шины и еще много всего. Глядишь и точность приемлемой станет. Я так понимаю, тоже не для больших объемов брали?
А когда выбирали пилу на Мафелл не глядели?

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1257
  • Возраст: 49
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #15 : Сентября 11, 2006, 08:53:22 pm »
Я взял для дома, для семьи, так сказать. На мафел не смотрел, протому что у нас его не видел, а фестулом торгуют.
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 24209
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #16 : Сентября 12, 2006, 01:27:27 am »
Цитировать
У меня с помещением тоже проблема.
А где брали? Довольны?

Довольны очень.
Не ламинат, но фанера 30 мм - чистовой рез под оформление салонов.
Пильный диск для чистового реза докупался отдельно. После него - пыль, поэтому хороший пылесос жизненно необходим.
Крепление шины струбцинами.

Погружные пилы позволяют на 30-50 см увеличить использование длины шины - работают почти без "захода".
У меня старенький DeWalt с шиной - есть с чем сравнивать.

Покупали - да, в Дезин-М.
И остались довольны не только пилой (звук движка - это надо слышать до покупки), но и персоналом, что бывает редко.

Nikolaj

  • Гость
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #17 : Сентября 12, 2006, 01:14:05 pm »
Мобильная система для раскроя плит PSS 3100 SE.
 Мобильность
Длина прпилс до 3100 мм
Чистая распиловка ламинированых плит
Полное удаление пыли
(Режим подрезания плюс специальный диск, разработанный фирмой Mafell, дает гарантию безупречного качества раскроя ламинированных плит)

Выписка из каталога Mafell.

Оффлайн massimo9

  • Максим
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Возраст: 40
  • Из: Санкт-Петербург
  • 123
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #18 : Сентября 12, 2006, 05:19:50 pm »
К вопросу о подрезных устройствах. В некоторых вертикальных форматниках реализован такой принцип предварительной подрезки: перед пилой стоит ролик, на нем закреплены ножи, расположенные по ширине пильного диска, которые прорезают облицовку на толщину 1-2 мм. Возможно не ролик, а просто ножи.
Видел в Максидоме такую форматку на ширину 6 метров - рез идеальный. Правда стоит такой агрегат - Альтендорф отдыхает.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #19 : Сентября 12, 2006, 05:28:25 pm »
Мобильная система для раскроя плит PSS 3100 SE.

Нет счастливых обладателей? Как в сравнении с Mafell KST 55 SE с шиной и Festool TS 55 EBQ с шиной-направляюшей?

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #20 : Сентября 12, 2006, 05:32:55 pm »
К вопросу о подрезных устройствах. В некоторых вертикальных форматниках реализован такой принцип предварительной подрезки: перед пилой стоит ролик, на нем закреплены ножи, расположенные по ширине пильного диска, которые прорезают облицовку на толщину 1-2 мм. Возможно не ролик, а просто ножи.

Может просто подрезной диск, маленький такой?
Что за аппарат?

Оффлайн massimo9

  • Максим
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Возраст: 40
  • Из: Санкт-Петербург
  • 123
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #21 : Сентября 12, 2006, 05:53:04 pm »
Может просто подрезной диск, маленький такой?
Что за аппарат?
Нет, абсолютно другой в вертикальных форматниках принцып подрезки. Ведь суть подрезки какова? Избежать сколов тем, что на одной из пластей удаляется пластиковое покрытие, склонное к разрывам структуры. А как это сделать - крутящимся диском или ножевым надрезом, не суть важно.
В горизонтальных станках лист, лежащий на каретке, надвигается на пилу. Если мутить с ножами, то надо "ставить груз" на лист. И сколько будет у Вас стоить тогда прецизионная каретка? Пол Боинга...
А в вертикальной форматке, грубо говоря, та же циркулярка на здоровенном кульмане - дави на нее не хочу, ножи будут чувствовать себя нормально.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #22 : Сентября 12, 2006, 06:01:26 pm »
Видел я такой станок. Удобный и места не много занимает. STRIEBIG называется.

Оффлайн massimo9

  • Максим
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Возраст: 40
  • Из: Санкт-Петербург
  • 123
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #23 : Сентября 12, 2006, 06:39:01 pm »
Сам станок места занимает может и не много, но вот поставить на него лист надо... А если лист три метра? Либо комната нужна квадратная, либо вытянутая. Нельзя же мерять пространство только площадью, занимаемую самим станком, а околостаночное пространство как же?
Один недостаток у этого станка - цена. Почему думаете профессионалы всякие Сикары да Григгио берут, игнорирую такой агрегат? На горизонтальной форматке ворочание листа более трудоемко, выставление каретки тоже самое.
Мобильная система для раскроя плит PSS 3100 SE стоит очень дорого. 2190 евро - крутовато. Насколько я понял, пользуясь режимом подрезания придется для одного распила гонять пилу два раза. То есть подрезного устройства у нее нет.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Возраст: 38
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: "Замена" форматно-раскроечного станка
« Ответ #24 : Сентября 12, 2006, 11:01:27 pm »
Мобильная система для раскроя плит PSS 3100 SE стоит очень дорого. 2190 евро - крутовато. Насколько я понял, пользуясь режимом подрезания придется для одного распила гонять пилу два раза. То есть подрезного устройства у нее нет.

Но форматник минимум 5000$ стОит. И место! Так что дажет так выгода налицо. Интересна разница с менее дорогими Mafell KST 55 SE с шиной и Festool TS 55 EBQ с шиной-направляюшей. СтОит ли?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
30 Ответов
11022 Просмотров
Последний ответ Февраля 12, 2006, 08:24:48 pm
от tsn
8 Ответов
15020 Просмотров
Последний ответ Мая 30, 2007, 10:43:46 am
от erosv
59 Ответов
56941 Просмотров
Последний ответ Июня 06, 2015, 08:26:56 pm
от ЛеАрт
73 Ответов
51188 Просмотров
Последний ответ Января 27, 2017, 07:42:18 am
от a1exs
23 Ответов
5640 Просмотров
Последний ответ Августа 20, 2011, 06:39:25 pm
от MADg400DnoMAX


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Sindicat.ru

rubankov.net

Jet

Схемы для выпиливания

CNC Bit

CMT Shop

Kreg



Rosfrezer.com