Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Ласточка HOFFMANN.  (Прочитано 21820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай Николаевич

  • ООО "ДЕЗИН"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Из: Королёва
  • MAFELL-RUSSIA-CENTER
Ласточка HOFFMANN.
« : Августа 18, 2009, 11:33:05 am »
Немецкая фирма Hoffmann разработала новую каучуковую "ласточку" для пола.
Теперь на столярных производствах можно отходы и обрезки пускать на изготовление плавающих полов.
Такие напольные покрытия используются в бане, сауне, на террасе, возле бассейна и т.д.
Собранный ковёр всегда можно поднять для уборки под ним и положить обратно. :declare:


На сегодняшний день эта ласточка нашла применение в производстве деревянных полов для балконов, уличных настилов в беседках и на открытых местах.

 Полы изготовленные по этой технологии:
·   Точные
·   Гибкие
·   Долговечные
·   Не требующие особого ухода


« Последнее редактирование: Августа 18, 2009, 11:43:19 am от Николай Николаевич »
А MAFELL всё пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит!!!

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3332
  • Возраст: 49
  • Из: Подольск
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #1 : Августа 18, 2009, 04:01:00 pm »
Как держится "ласточка" в дереве? Никаких "замков" на фото не заметно, даже наоборот.
Отдельное фото "ласточки" есть?
Не требующие особого ухода
??? Уход как за обычным деревянным покрытием.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2009, 04:04:40 pm от ALXNDR »

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9581
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #2 : Августа 18, 2009, 04:28:38 pm »

На сегодняшний день эта ласточка нашла применение в производстве деревянных полов для балконов, уличных настилов в беседках и на открытых местах.
Такие полы предполагают их невысокую стоимость, имеются ли у вас просчёты с себестоимостью 1кв.метра изделия?

Оффлайн Николай Николаевич

  • ООО "ДЕЗИН"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Из: Королёва
  • MAFELL-RUSSIA-CENTER
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #3 : Августа 18, 2009, 04:30:39 pm »
Как держится "ласточка" в дереве? Никаких "замков" на фото не заметно, даже наоборот.
Отдельное фото "ласточки" есть?

Специальной фрезой делаются пазы по периметру заготовки и ласточкой стыкуются между собой.
После сборки переворачиваем ковёр и ласточка упирается в пол.
Прочное и надёжное соединение.
А MAFELL всё пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит!!!

Оффлайн Николай Николаевич

  • ООО "ДЕЗИН"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Из: Королёва
  • MAFELL-RUSSIA-CENTER
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #4 : Августа 18, 2009, 04:33:36 pm »

На сегодняшний день эта ласточка нашла применение в производстве деревянных полов для балконов, уличных настилов в беседках и на открытых местах.
Такие полы предполагают их невысокую стоимость, имеются ли у вас просчёты с себестоимостью 1кв.метра изделия?

Сам просчёты не делал.
Узнавал у клиентов которые приобретали, у одних цена за 1кв. метр - 4000 рублей.
Делают из термодревесины.
А MAFELL всё пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит!!!

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9581
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #5 : Августа 18, 2009, 04:35:26 pm »

Узнавал у клиентов которые приобретали, у одних цена за 1кв. метр - 4000 рублей.
Делают из термодревесины.
  Спасибо, а каким станком, какой моделью это делается?

Оффлайн Николай Николаевич

  • ООО "ДЕЗИН"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Из: Королёва
  • MAFELL-RUSSIA-CENTER
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #6 : Августа 18, 2009, 04:38:15 pm »

Узнавал у клиентов которые приобретали, у одних цена за 1кв. метр - 4000 рублей.
Делают из термодревесины.
  Спасибо, а каким станком, какой моделью это делается?


Фрезеровать на настольных станках: X-Line 20, X-Line 25, MU 2P.
А MAFELL всё пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит!!!

Оффлайн Zima

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 285
  • Из: Московская область
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #7 : Августа 19, 2009, 08:52:07 am »
Николаю Николаевичу:

1.
Можно ли у вас купить фрезу и сколько она стоит?

2.
Можно ли у вас покупать "ласточек", и какова их цена?

Оффлайн Николай Николаевич

  • ООО "ДЕЗИН"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Из: Королёва
  • MAFELL-RUSSIA-CENTER
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #8 : Августа 19, 2009, 10:28:56 am »
Николаю Николаевичу:

1.
Можно ли у вас купить фрезу и сколько она стоит?

2.
Можно ли у вас покупать "ласточек", и какова их цена?

Добрый день!

Фреза для каучуковых ласточек - 7894.74 руб.
Ласточки для пола - 8747.37 руб.
А MAFELL всё пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит!!!

Оффлайн Zima

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 285
  • Из: Московская область
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #9 : Августа 19, 2009, 11:04:54 am »
Фреза для каучуковых ласточек - 7894.74 руб.
Это, видимо, фреза для фрезерного станка. А на обычном фрезере можно такие операции делать, и есть ли у вас соответствующие фрезы?

Цитировать
Ласточки для пола - 8747.37 руб..
Это цена за какое количество ласточек? И сколько ласточек (примерно) уходит на 1 кв.м. покрытия?

Оффлайн Николай Николаевич

  • ООО "ДЕЗИН"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Из: Королёва
  • MAFELL-RUSSIA-CENTER
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #10 : Августа 19, 2009, 11:47:44 am »
Фреза для каучуковых ласточек - 7894.74 руб.
Это, видимо, фреза для фрезерного станка. А на обычном фрезере можно такие операции делать, и есть ли у вас соответствующие фрезы?

Цитировать
Ласточки для пола - 8747.37 руб..
Это цена за какое количество ласточек? И сколько ласточек (примерно) уходит на 1 кв.м. покрытия?

Ласточки упаковка по 1000 шт.
А MAFELL всё пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит!!!

Оффлайн Zima

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 285
  • Из: Московская область
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #11 : Августа 19, 2009, 11:58:35 am »
Ласточки упаковка по 1000 шт.

Судя по приведенным выше фото на 1 кв.м. потребуется примерно 200 ласточек. 1шт стоит 8,75 руб. Т.е. на 1 метр уйдет ласточек на 1700 рублей. Плюс работа. Даже если материал не считать (предположим, что все делаем их отходов), то себестоимость ниже 2000 рублей за метр не выйдет. Покупать за такие деньги IMHO такое покрытие никто не будет - слишком дорого и не очень практично.

Если бы ласточки стоили раз эдак в 10 меньше - тогда имело бы смысл.


Оффлайн Николай Николаевич

  • ООО "ДЕЗИН"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Из: Королёва
  • MAFELL-RUSSIA-CENTER
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #12 : Августа 19, 2009, 12:07:16 pm »
Ласточки упаковка по 1000 шт.

Судя по приведенным выше фото на 1 кв.м. потребуется примерно 200 ласточек. 1шт стоит 8,75 руб. Т.е. на 1 метр уйдет ласточек на 1700 рублей. Плюс работа. Даже если материал не считать (предположим, что все делаем их отходов), то себестоимость ниже 2000 рублей за метр не выйдет. Покупать за такие деньги IMHO такое покрытие никто не будет - слишком дорого и не очень практично.

Если бы ласточки стоили раз эдак в 10 меньше - тогда имело бы смысл.



Дощечки нарезают размером 100*100 мм.
На 1 кв. м. гораздо меньше 200 ласточек.
А MAFELL всё пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит!!!

Оффлайн Zima

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 285
  • Из: Московская область
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #13 : Августа 19, 2009, 12:17:54 pm »
Дощечки нарезают размером 100*100 мм.
На 1 кв. м. гораздо меньше 200 ласточек.

Я не поленился и посчитал точно - на 1 модуль размером метр на метр нужно ровно 180 ласточек. Толщину зазора между дощечками не учитывал.

Так что насчет "гораздо меньше" вы не правы - порядок величин тот же.

Если же делать модули большего размера, то количество ласточек на кв.м. будет приближаться к 200 - на бесконечной плоскости на одну дощечку понадобится 2 ласточки. В 1 кв.м. 100 дощечек размером 10х10 см. 100х2=200 ласточек на кв.метр. Арифметика простая.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2009, 12:21:43 pm от Zima »

Оффлайн Николай Николаевич

  • ООО "ДЕЗИН"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Из: Королёва
  • MAFELL-RUSSIA-CENTER
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #14 : Августа 20, 2009, 02:52:53 pm »
Применение "ласточки" Hoffmann в деревянном домостроении. :bye: :bye: :bye:

« Последнее редактирование: Августа 20, 2009, 03:00:11 pm от Николай Николаевич »
А MAFELL всё пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит!!!

Оффлайн Николай Николаевич

  • ООО "ДЕЗИН"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Из: Королёва
  • MAFELL-RUSSIA-CENTER
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #15 : Августа 20, 2009, 03:15:26 pm »
Варианты крепления на "ласточку" Hoffmann. :bye: :bye: :bye:

« Последнее редактирование: Августа 20, 2009, 03:35:20 pm от Николай Николаевич »
А MAFELL всё пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит!!!

Оффлайн Николай Николаевич

  • ООО "ДЕЗИН"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Из: Королёва
  • MAFELL-RUSSIA-CENTER
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #16 : Августа 27, 2009, 05:15:55 pm »
Типоразмеры "ласточки" Hoffmann.


1985 году ещё будучи студентом Гарвардского университета Томас Хоффманн придумал и воплотил в жизнь систему соединения деревянных и дресностружечных материалов на «Ласточку», которая получила имя «Ласточка Hoffmann» она была принята в деревообрабатывающей отрасли. И оказалась востребованной и необходимой для обеспечения высокого уровня производства мебели, светопрозрачных конструкций, изготовления дверей зимних садов, и полов, как промышленного использования, так и в столярных мастерских.

«Ласточка Hoffmann» имеет форму ласточкина хвоста, её наклонные стороны ребристые.
Производится она синтетического полимера, пластичного, прочного по своим характеристикам похожего на свойства древесины.
В соединениях она работает как бы, вгрызаясь в материал, и удерживает его на протяжении всего жизненного периода изделия как струбцина.
А MAFELL всё пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит!!!

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9581
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #17 : Августа 27, 2009, 05:55:44 pm »
Николай Николаевич выложите пожалуйста примеры рамочных соединений и желательно способы и машины  :thank_you:
Желательно описать диапазон возможностей
« Последнее редактирование: Августа 27, 2009, 05:58:23 pm от art-master »

Оффлайн Николай Николаевич

  • ООО "ДЕЗИН"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Из: Королёва
  • MAFELL-RUSSIA-CENTER
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #18 : Августа 31, 2009, 06:03:24 pm »
Повторюсь, что для работы по технологии Hoffmann необходима точная заусовка.
Для фрезерования пазов в профиле достаточно настольного станка X-Line 10.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2009, 06:07:33 pm от Николай Николаевич »
А MAFELL всё пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит!!!

Оффлайн Peter2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1402
  • Возраст: 55
  • Из: Украина
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #19 : Августа 31, 2009, 10:41:51 pm »
Вот здесь,например,подвергают сомнениям такое соединение.http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=17668
Говоря коротко,считают его не проффесиональным,а скорее любительским,использование которого оправданно только на стадии становления производства.Считаете ли Вы такое соединение достаточно надежным для производства окон?
Не хотите ли как то ответить.?
« Последнее редактирование: Августа 31, 2009, 10:49:03 pm от Peter2 »

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9581
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #20 : Августа 31, 2009, 11:29:21 pm »

Вот здесь,например,подвергают сомнениям такое соединение.http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=17668
Не хотите ли как то ответить.?
    Это соединение не только в производстве окон можно использовать, а очень эффективно в соединении рамных конструкций, а иногда из эффективных решений может быть единственным. Не так давно у меня была тема с оформлением рамными конструкциями шкафа длиной 10метров и ещё двух шкафов длиной по 3,5метра. Когда собирал конструкции, всю голову сломал и потратил немало времени, чем лучше скрепить на ус профили. Соединял на доминошки, но они не стягивают конструкцию. В этом заказе соединение на ласточки Хофманн мне бы очень облегчили задачу



 

Необходимо несколько пояснить, что мяса в соединяемых профилях мало. поэтому в данном случае ласточки Хофман были бы очень сподручны. С помощью ласточек конструкции подобного рода  стягиваются легко

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3052
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #21 : Августа 31, 2009, 11:32:06 pm »
Это, видимо, фреза для фрезерного станка. А на обычном фрезере можно такие операции делать, и есть ли у вас соответствующие фрезы?

Посмотрите на концевую 10643   http://freza.enkor.ru/frez9_1.php
« Последнее редактирование: Августа 31, 2009, 11:35:30 pm от Eichen »

Оффлайн Николай Николаевич

  • ООО "ДЕЗИН"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Из: Королёва
  • MAFELL-RUSSIA-CENTER
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #22 : Сентября 02, 2009, 11:29:03 am »
Вот здесь,например,подвергают сомнениям такое соединение.http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=17668
Говоря коротко,считают его не проффесиональным,а скорее любительским,использование которого оправданно только на стадии становления производства.Считаете ли Вы такое соединение достаточно надежным для производства окон?
Не хотите ли как то ответить.?


Перейдя по ссылке, увидел описание технологии "Старт", а это совсем другая технология сборки.

Технология Hoffmann включает в себя:
1. Качественную и точную заусовку.
2. Точное фрезерование.
3. Оригинальные ласточки Hoffmann.

На фотографии видно, что после сборки на одном из четырёх углов появилась щель.
Это следствие некачественной заусовки оконного профиля.В процессе всего жизненного цикла изделия ласточка работает в соединении как струбцина, постоянно стягивая угол.
Поэтому необходимо обеспечить качественную заусовку, во избежании последствий увиденных на фото.
Сама ласточка hoffmann изготовлена из высокопрочного полимера, способна выдерживать огромные нагрузки.
По всей длине  "ласточки" находятся специальные рёбра в виде полос и отверстия. Такой вид "ласточка" приобрела не случайно.
При сборке соединения на "ласточку" hoffmann, она вгрызается в материал и держится там как единое целое.

 [URL=http://img10.imageshack.us/img10/2526/dsc01842cuw.jpg]
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2009, 12:12:47 pm от Николай Николаевич »
А MAFELL всё пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит!!!

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5300
  • Возраст: 56
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #23 : Сентября 02, 2009, 12:31:51 pm »
На фото видно, что Игорь делал заусовку и пазы под Домино прямо на объекте.  Будут ли станки Хоффмана так же удобны в этих условиях, т.к. "на коленке"?   Это же всё-таки стационарные решения, в большей или меньшей степени.

"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Николай Николаевич

  • ООО "ДЕЗИН"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Из: Королёва
  • MAFELL-RUSSIA-CENTER
Re: Ласточка HOFFMANN.
« Ответ #24 : Сентября 02, 2009, 02:06:35 pm »

На фото видно, что Игорь делал заусовку и пазы под Домино прямо на объекте.  Будут ли станки Хоффмана так же удобны в этих условиях, т.к. "на коленке"?   Это же всё-таки стационарные решения, в большей или меньшей степени.

Если необходимо осуществить сборку на объекте, то это не проблема.
В линейке станков Hoffmann, есть станки серии X-Line, которые свободно используют на объекте.
А MAFELL всё пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит и пилит!!!

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
4510 Просмотров
Последний ответ Августа 29, 2006, 02:17:50 pm
от Несогласный
2 Ответов
3797 Просмотров
Последний ответ Августа 05, 2009, 01:06:15 pm
от Влад К


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop



Sindicat.ru

Схемы для выпиливания

Jet

Kreg

Rosfrezer.com

varnishop.ru

CNC Bit

rubankov.net