Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Азбука подрамника.  (Прочитано 26171 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Штрек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 730
  • Из: Сочи
Азбука подрамника.
« : Сентября 19, 2009, 02:00:56 am »
Хотелось бы изучить вопрос с нуля/со всеми нюансами/.
Нарыто две статьи -
http://artdosug.ru/archives/3393
и
http://www.lobzik.pri.ee/modules/news/article.php?storyid=941
Вторая вроде совсем путёвая - куча фоток и прочее.
Однако есть вопросы.

Какова должна быть влажность рейки для подр./какие есть поставщики путёвой рейки?/
Надо ли делать по периметру подр. фаску и какого размера/как и чем?/
Каков должен быть скос рейки/какой угол, как и чем делать?/
Обязательно ли скрепление углов подр. с помощью треугольников/или можно просто срастить углы скобой/её размер, кол-во//. Надо ли проклеивать срезы под 45гр. клеем и каким?/.
При каком размере подр. его надо усиливать дополнительным бруском?
Надо ли использовать ленту/или трос/ для стяжки подрамника и как это делать?
Ставят ли на такую конструкцию задник?
Есть ли вариант наклейки/или на другом креплении/ на торцы подрамника/после натяжки холста какого ли декоративного бруса или ленты?

Категорически уважаю Мастеровой, однако в поиске по подрамнику НЕТ ничего,
 так же как и нете.../гугл не выручает  :dash2:/.
Поэтому просьба в поиск не отправлять и если возможно ответить на мои вопросы конкретно и по существу/может есть на эту тему какая нибудь литература/тогда попрошу ссылу.../.
Если кому, при обсуждении политики на форуме, поплохело и нужны памперсы - не стесняйтесь, обращайтесь в личку...

Оффлайн Karmannghia Владимир

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Медитация - высшее проявление разума!
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #1 : Сентября 20, 2009, 02:19:59 pm »
Мой дядя (художник) всегда делал подрамники следующим способом:
рейки нормальной влажности зарезал под 45 град, сверху каждого угла прорезал щель под шпонку из фанеры, которую и сажал весь угол на клей.Получалось довольно хорошо и прочно.
Не говори долго, жизнь и так коротка!

anakhoret

  • Гость
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #2 : Сентября 20, 2009, 02:51:03 pm »
делал подрамники.но-на производстве.то есть-шип резал на фрезерном станке.и сзади крестовину ставил.а не поперечину.подрамники были500х700мм.рейка-30х40мм.да-ешё рёбра чуть скруглял-чтобы ткань не резали.при натяжке.а вот вопрос-ткань мокрой натягивают?

Оффлайн chopp2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 42
  • Возраст: 45
  • Андрей Стеклов
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #3 : Сентября 20, 2009, 07:11:44 pm »
Если лениво шиповое соединение делать, то можно и такой вариант попробовать

Оффлайн chopp2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 42
  • Возраст: 45
  • Андрей Стеклов
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #4 : Сентября 20, 2009, 07:26:15 pm »
Фаска по периметру нужна скорее для удобства натягивания холста. Всегда обходился без нее. без проблем. Угол скоса...в градусах не скажу, главное, чтобы холст не касался внутренней грани рейки примерно миллиметра на 3-4. Я лично угол не делал, проще кажется выфрезеровать четверть, оставив бортик:

Оффлайн Штрек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 730
  • Из: Сочи
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #5 : Сентября 20, 2009, 08:56:24 pm »

рейки нормальной влажности зарезал под 45 град, сверху каждого угла прорезал щель под шпонку из фанеры, которую и сажал весь угол на клей

А может можно без шпонки? - срез на 45гр. + пару скоб на каждом углу?
И нужно ли при этом проклеивать срезы/и каким клеем/?



проще кажется выфрезеровать четверть, оставив бортик

Вот и вопрос - как можно отказаться от фрезеровки, имея брус прямоугольного сечения.
Может - вариант 3. - на скобы посадить с внешней стороны бруса рейку  3-4мм.

Хотя я понимаю, что это вариант калеченный, однако если фрезы нет, а брус прямоугольного сечения, как выкрутится?
Если кому, при обсуждении политики на форуме, поплохело и нужны памперсы - не стесняйтесь, обращайтесь в личку...

anakhoret

  • Гость
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #6 : Сентября 20, 2009, 09:06:09 pm »
клеить на пва.тока усы-скосы то есть на45градусов нужно как можно точнее сделать.клеевой шов в идеале должен быть толщиной 0,2мм.

anakhoret

  • Гость
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #7 : Сентября 20, 2009, 09:09:22 pm »
да-и клеить надо сжимая.как рамки.то есть-надевается связанная лента на края рамки и вставляются бобышки под ленту в районе угла.потом бобышки сдвигаются к углам-лента натягивается и сжимает рамку.есть приспособление в продаже-для сжатия рамок при склейке.

Оффлайн chopp2

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 42
  • Возраст: 45
  • Андрей Стеклов
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #8 : Сентября 20, 2009, 09:16:55 pm »
 если фрезы нет, а брус прямоугольного сечения, как выкрутится?
Может тогда просто купить готовый подрамник? :D А вобщу можно и на циркулярке выпилить и рубанком выстругать. смотря какой инструмент под рукой.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7095
  • Из: г.Оренбург
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #9 : Сентября 20, 2009, 09:39:12 pm »
А может можно без шпонки? - срез на 45гр. + пару скоб на каждом углу?
  При нормальной натяжке холста, такой подрамник, просто развалится. Косынки или шип обязательны. Крестовина нужна на больших размерах или если хилые рейки самого подрамника.
   Попробуйте сделать и натянуть один и сразу всё станет ясно.
   В принципе, подрамник легко и с удовольствием делается одним, только, ручным инструментом.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2009, 09:41:19 pm от egorel »

Оффлайн Штрек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 730
  • Из: Сочи
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #10 : Сентября 21, 2009, 01:37:17 am »

В принципе, подрамник легко и с удовольствием делается одним, только, ручным инструментом.

Не могли бы Вы описать это дело более подробно... :rtfm:
Буду категорически благодарен!
Если кому, при обсуждении политики на форуме, поплохело и нужны памперсы - не стесняйтесь, обращайтесь в личку...

Оффлайн Штрек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 730
  • Из: Сочи
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #11 : Сентября 21, 2009, 01:47:20 am »

есть приспособление в продаже-для сжатия рамок при склейке.
А как оно поточнее называется - чтоб глянуть и может заказать в сети...
Если кому, при обсуждении политики на форуме, поплохело и нужны памперсы - не стесняйтесь, обращайтесь в личку...

Оффлайн артур43

  • бороться и искать, найти и..........перепрятать!!!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Возраст: 52
  • Из: уфа
  • типа вот
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #12 : Сентября 21, 2009, 10:46:46 am »
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2009, 10:48:37 am от артур43 »

Оффлайн M@X

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Возраст: 32
  • Из: Орехово-Зуево
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #13 : Сентября 21, 2009, 11:30:59 am »
Я себе такие струбцины покупал:
http://d-instrument.ru/catalogue/?i=6296&p=3&pr=&order=

Оффлайн Karmannghia Владимир

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Медитация - высшее проявление разума!
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #14 : Сентября 21, 2009, 03:05:39 pm »
Холст кстати надо натягивать обязательно слегка смоченным, при высыхании полотно как на барабане получается.
Не говори долго, жизнь и так коротка!

Оффлайн Штрек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 730
  • Из: Сочи
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #15 : Сентября 21, 2009, 07:24:14 pm »
Холст кстати надо натягивать обязательно слегка смоченным, при высыхании полотно как на барабане получается.

Тут ещё большой вопрос - натяжка холста
Если кому, при обсуждении политики на форуме, поплохело и нужны памперсы - не стесняйтесь, обращайтесь в личку...

Оффлайн Штрек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 730
  • Из: Сочи
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #16 : Сентября 26, 2009, 08:42:13 pm »

В принципе, подрамник легко и с удовольствием делается одним, только, ручным инструментом.

Может всё таки сможете уделить чуток времени этому вопросу?
Если кому, при обсуждении политики на форуме, поплохело и нужны памперсы - не стесняйтесь, обращайтесь в личку...

Vadia64

  • Гость
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #17 : Сентября 26, 2009, 09:25:51 pm »

При нормальной натяжке холста, такой подрамник, просто развалится. Косынки или шип обязательны. Крестовина нужна на больших размерах или если хилые рейки самого подрамника.
Игорь, а Домино или DD40 подойдёт?

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7095
  • Из: г.Оренбург
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #18 : Сентября 26, 2009, 09:38:02 pm »

Игорь, а Домино или DD40 подойдёт?
  Да, пойдёт.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7095
  • Из: г.Оренбург
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #19 : Сентября 26, 2009, 09:43:50 pm »
Может всё таки сможете уделить чуток времени этому вопросу?
  Пилится брусок с припуском, остругиваются две базовые плоскости под углом 90гр., рейсмусом размечается размер бруска, фуганком или рубанком остругивается в размер, отборником отбирается четверть, запиливается шип и собирается подрамник, делаются клинья. Всё.  :pardon:

anakhoret

  • Гость
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #20 : Сентября 26, 2009, 10:19:55 pm »
ага-как ребёнка родить-просто!

Оффлайн ОКмихаил

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Из: Украина, Донецкой обл.
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #21 : Сентября 28, 2009, 01:49:02 pm »
Натяжка просто...  ;)

Холст мочится (можно пульвером) предварительно расстелен на столе.
Сверху ложится подрамник. Края акуратно загибаются (с натяжкой), и скобами.

« Последнее редактирование: Сентября 28, 2009, 01:53:05 pm от ОКмихаил »

Оффлайн Maler

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Из: Подмосковье
    • мои картины http://leikin-art.com
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #22 : Октября 08, 2009, 11:51:52 pm »
Важен порядок забивания скоб. А холст с грунтом, или без, натягиваться будет? В зависимости от этого и технология натяжки разнится. А вобще все зависит от того, зачем и в каких количествах будет делаться подрамник? На продажу без пром станков думаю не обойтись, разовый заказ возможно, хотя купить будет значительно дешевле, если учесть трудозатраты. Для себя, картины писать. Нет смысла. Некачественные подрамники или развалятся или покрутит винтом. Уже был опыт. Да и с натяжкой все не так просто, своими руками натянул ок 200 подрамников и то не обходится порой без косяков. Картины жалко, да и портятся холсты быстрее, и механическое воздействие. И рецептура грунтов сложное дело. А чего мешают на производстве и представить невозможно. По
цене, как ни крути все равно -дорого. А если делаешь сам, то и долго.
Я  большинство работ последние годы пишу на влагостойкой фанере 4-ке  покрытой ПВА и доволен. И дешево и качественно и прочно. Фанеру конечно крутит немного, но изготовить при необходимости подрамник под фанеру, -задача совем другого уровня сложности. Зато на этюдах благодать! И места мало занимает, и вес легче, и нет опасности попрортить- кидай как хочешь.
Шили плотники штаны - вот тебе и брюки

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9465
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #23 : Октября 09, 2009, 12:06:08 am »

Я  большинство работ последние годы пишу на влагостойкой фанере 4-ке  покрытой ПВА и доволен
  В таком случае, уж лучше на оргалите, проклеенном желатином

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9465
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Азбука подрамника.
« Ответ #24 : Октября 09, 2009, 12:43:10 am »
Натяжка просто...  Wink

Холст мочится (можно пульвером) предварительно расстелен на столе.
Сверху ложится подрамник. Края акуратно загибаются (с натяжкой), и скобами.

 Обязательно, холст смоченый со стороны грунта, поочерёдно натягивать в противоположные стороны от центра, к середине длинных планок, забивая по одной скобе. Затем, натягивая  холст от центра  к середине коротких планок, забиваем по одной скобе.   В результате получится крестообразная натяжка. Далее всегда натягиваем холст как бы от центра, расходящимися лучами, попеременно от первой скобы забиваем справа и слева по скобе, затем на противоположной планке проделываем такую же операцию. Затем, таким же образом повторяем всё то же самое на двух других противоположных планках. В результате у нас по центру планок получится по три забитых скобы. Далее повторяем весь порядок, натягивая и забивая от уже трёх скоб слева и справа ещё по одной скобе, далее на противоположной планке, затем на следующих двух противоположных. В результате получается забитых по пять скоб  на каждой планке, с расстоянием между скобами приблизительно 4см. И так попеременно, повторяем операцию, приближаясь к углам подрамника. Последним этапом получается натяжка холста к противоположным углам по диагоналям, при этом холст подворачивается, вырезать уголок не есть хорошо.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
97 Ответов
35021 Просмотров
Последний ответ Августа 23, 2013, 03:31:10 pm
от bookbinder
1 Ответов
2347 Просмотров
Последний ответ Октября 18, 2011, 04:39:13 pm
от дьяк
1 Ответов
2153 Просмотров
Последний ответ Июня 09, 2012, 12:55:02 am
от bunya


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

CNC Bit

RUS-CNC

CMT Shop

varnishop.ru

Flexy Heat 4

Rosfrezer.com

Sindicat.ru

Jet

Kreg