Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Профессиональная система отделки древесины полиуретановыми материалами  (Прочитано 1080834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara

но только цвет схож с мдф
глубочайшее заблуждение! так получается у тех, кто не умеет работать с ПУ!
В дальнейшем, мы рассмотрим приемы окраски, и уделим внимание, как того избежать!
А пока, хочу спросить вас, почему у дореволюционной мебели не было пластикового эффекта в отделках?
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7174
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
А пока, хочу спросить вас, почему у дореволюционной мебели не было пластикового эффекта в отделках?
 Потому, что отделывалась она шеллаком.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2009, 10:02:44 pm от egorel »

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
Потому, что отделывалась она шеллаком.
Именно!
Чем качественнее шеллак, тем он светлее, но абсолютно прозрачных шеллаков не было, в основном, они были цветные! от насыщенного янтарного, до темно коричневого! и для получения стойкого лакового слоя, приходилось наносить до 10 - 18 слоев.
Второй момент, шеллаки всегда располировывали масляной или масляно восковой политурой. соответственно матовых отделок среди лаковых почти небыло. Матовые и шелковисто-матовые, были только отделки восковые (ярый воск) и масляные (например на основе пинин- хвойный. или льняной. либо  любое другое масло растительного происхождения), где покрывной слой минимален!
Соответственно, для достижения максимальной схожести с натуральными отделками, следует наносить минимальный слой матового лака, и лучше колерованного, (цветного)
О особенностях их нанесения и приемах поговорим завтра.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2009, 11:04:47 pm от MikleS »
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
 Основные принципы отделки древесины
зачем нужен полиуретан, я и водными прекрасно обхожусь, в чем разница?
Разница в том, что полиуретан после отверждения нейтрален и последующие слои не растворяют предыдущие, как например у НЦ.
ПУ прозрачен, и имеет глубокий цвет, в отличии от мутновато- пленочного вида водных лаков.
ПУ нейтрален при нанесении спецэффектов.
Кроме своих физических свойств; стойкость к истиранию, агрессивным средам и старению, он легок в нанесении.
Полностью замкнутый цикл окраски из 6 слоев можно уложить в 2 часовую программу, если уметь обращаться...
что важно помнить:
1) Нанося морилку, помните, это должен быть не цвет конечного изделия, а лишь подложка. Т.е. если вы хотите получить темный орех, то морить древесину нужно в светлый орех, как например, если б вы работали с натуральным орехом. вы бы имели массив, цвета натурального ореха. Вот и эмитируйте это.
2) добейтесь нужного качества поверхности с помощью прозрачного грунта, требуемого % сухого остатка (закрытые поры, открытые поры)
3) если необходимо, нанесите промежуточный слой морилки (цвет отличный от первого и финишного), для выравнивания тона, например- неоднородность структуры.
4) заколеруйте лак третьей морилкой, как например "коричневой" для получения эффекта старинного ореха.
Тогда, имея в отделке все слои разного цвета, вы получите абсолютно натуральный вид благородной древесины!
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2009, 08:42:06 am от MikleS »
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Возраст: 52
  • Из: Подольск

Полностью замкнутый цикл окраски из 6 слоев можно уложить в 2 часовую программу, если уметь обращаться...
А как же промежуточное шлифование, грунты Сайерлак рекомендуют выдержать 2 часа.

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
А такие изумительно точные рецептуры смешивания и нанесения разработаны Вами на основе собственного опыта, или это существуют рекомендации фирм-производителей?
Только собственный опыт.
да, забыл добавить, всегда готовьте продукт на электронных весах, с десятыми долями грамма! и всегда документируйте, что и в каких пропорциях смешиваете для получения цвета... через пол года не будет проблем с подбором лака, к вновь образовавшейся тумбочке.
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara

А как же промежуточное шлифование
а как же быстрые отвердители?! не внимательно читали?
А какже обдув теплым воздухом? Опять не внимательность?
И последнее, скорость сушки, прямо пропорциональна количеству продукта на м кв. ;)
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
первый слой грунта, впитываясь, всегда будет сохнуть дольше последующих! рекомендации просто усреднены!
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Возраст: 52
  • Из: Подольск
Читаю очень внимательно и обязательно буду пробовать применять. Как правильно организовать обдув теплым воздухом?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara

Как правильно организовать обдув теплым воздухом?
скорость и температура даны в спецификациях, а подготовка воздуха (фильтрация) и нагрев, дело не дешевое, если нет поточной линии окраски,заморачиваться нет смысла. обдув нужен, чтобы окрасить быстрее с двух сторон, и освободить стеллаж.
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7174
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.

первый слой грунта, впитываясь, всегда будет сохнуть дольше последующих!
   Грунт, всегда, стараюсь оставить сушить на ночь(если время позволяет), все последующии слои занимают не более 2часов.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
Ребят, как тема?
Насколько информация нужная и полезная?
Дальше рассматривать будем?
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Возраст: 52
  • Из: Подольск
Обязательно продолжать, я ее почти сразу в закладки определил.
Как добиться такого эффекта? Это Guadarte.

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara

Как добиться такого эффекта? Это Guadarte.
Guadarte, отличная Испанская фабрика, с живыми теплыми отделками.
Та отделка, что на фото, довольно проста в изготовлении.
1-й слой, морение красновато-коричневой морилкой протиранием, затем грунт, и поверх матовая серая краска. либо колерованная пастой белая патина (будет проще стирать) затем протирка вручную до нужной степени.
финишный слой лака общего назначения с глянцем 25%
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Возраст: 52
  • Из: Подольск
морение красновато-коричневой морилкой протиранием, затем грунт, и поверх матовая серая краска
Правильно ли я понял: эффект "разводов" достигается протиранием (хотелось бы подробнее эту технику нанесения), затем прозрачный грунт и перед лаком матовая серая краска (тонким слоем) для придания оттенка?
либо колерованная пастой белая патина (будет проще стирать) затем протирка вручную до нужной степени.
финишный слой лака общего назначения с глянцем 25%
В этом варианте эффект "разводов" достигается "протиркой вручную до нужной степени"? Что это за колеровочная паста (лучше на примере Syerlack)?
P.S. Еще раз спасибо за подробный ответ (в ПримьерЛаке дали только самые общие рекомендации).
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2009, 10:39:41 pm от Maxx »

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara

хотелось бы подробнее эту технику нанесения
густо морим древесину, наносим бесцветный грунт, наносим серую ПУ краску тонким слоем, стираем краску мет ватой до желаемого результата, ну и сверху лаком.
вечером фотку кину.
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
Maxx
вот, посмотри отделки, если что не понятно, спрашивай, но сам понимаешь, дистанционно не научишь.


кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Возраст: 52
  • Из: Подольск
но сам понимаешь, дистанционно не научишь
Прекрасно понимаю. Возможны ли варианты не дистанционного обучения, потому что вопросов действительно много?  :embar:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2923
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
дистанционно не научишь
Наберусь наглости, предложить Вам снять видеокурс  :embar:
Может кто из Вашей местности поспособствует с аппаратурой и тд.
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara

Возможны ли варианты не дистанционного обучения
не задумывался, но скорее да, чем нет :)

снять видеокурс 
Может кто из Вашей местности поспособствует с аппаратурой и тд.
но это уже серьезная работа, согласитесь, труд не малый, а всякий труд должен быть оплачен...
Тут думаю возникнут сложности.
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 720
  • Возраст: 52
  • Из: Подольск
не задумывался, но скорее да, чем нет
MikleS это радует  :D Как это лучше и удобнее реализовать на практике?  В одной из тем (если я не путаю) вы с egorel и другими форумчанами договаривались встретиться в Самаре. Эта встреча состоялась?

Оффлайн gladchenko

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Возраст: 52
  • Из: Московсая обл. г. Красногорск Павшинская пойма
Скажите, кто как регулируеть подачу лака?

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 11041
  • Возраст: 49
  • Из: Ленинградская обл.
я подаю лак (очень густой) через красконагнетательный бак, регулирую давлением в баке и диаметром сопла (иглы)

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara

Эта встреча состоялась?
неа.

кто как регулируеть подачу лака?
вопрос не совсем понятен... в чем его смысл?
Винтом регулировки продукта (лака)
или вопрос в том, как правильно должен подаваться лак, в каком количестве?
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

Оффлайн MikleS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Из: samara
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2009, 08:48:22 am от MikleS »
кто пчелок уважает, кто к ним не пристает
того они не жалят, тому приносят мед!

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
50 Ответов
23899 Просмотров
Последний ответ Сентября 22, 2009, 09:50:44 am
от Orso
13 Ответов
13697 Просмотров
Последний ответ Марта 19, 2012, 12:43:57 pm
от Violet312
14 Ответов
10590 Просмотров
Последний ответ Октября 10, 2010, 09:59:20 am
от Алексей_22
0 Ответов
4646 Просмотров
Последний ответ Марта 30, 2011, 10:22:51 pm
от Foundry
0 Ответов
3891 Просмотров
Последний ответ Февраля 02, 2012, 09:09:30 pm
от Big26


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания