Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Отделка готового изделия  (Прочитано 5344 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5113
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Отделка готового изделия
« : Сентября 20, 2009, 11:09:33 pm »
Поскольку речь тут скорее об общей технологии, вопрос задаю здесь.

Сколько ни смотрю буржуйских фильмов по столярке, типа New Yankee Workshop, так не перестаю удивляться тому, что они отделывают уже полностью готовое изделие. Т.е. сперва полностью его собирают, а потом отделывают. А не как у нас - сборка после покраски.

Как это делается?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9531
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #1 : Сентября 20, 2009, 11:21:32 pm »
я отделываю двери тоже после сборки, хотя морить проблематично

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5113
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #2 : Сентября 20, 2009, 11:25:25 pm »
Двери - еще куда ни шло, хотя тоже может быть немалый гемор. А мебель?? Со всеми ее углами и закоулками, в т.ч. и внутренними...
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8291
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #3 : Сентября 20, 2009, 11:26:55 pm »
Отделка после сборки - классическая технология для классической мебели(шип-паз, рамочные конструкции) и классической отделки(шеллак, воск, работа кистью и тампоном...). Хотя видел у американцев отделку уже готового изделия пульверизатором ПУ лаком, но это уже высший пилотаж.
Отделка перед сборкой - дань современным технологиям массового производства мебели.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5113
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #4 : Сентября 20, 2009, 11:30:06 pm »

Отделка перед сборкой - дань современным технологиям массового производства мебели

Согласен. Я и рад бы поступить наоборот, да не знаю как...
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8291
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #5 : Сентября 20, 2009, 11:34:25 pm »

Я и рад бы поступить наоборот, да не знаю как...
Если работаете современными лаками и морилками и не получится, они для этого и придуманы, вернее современные технологии друг-друга поддерживают и параллельно развиваются.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5113
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #6 : Сентября 20, 2009, 11:41:18 pm »
Насчет лаков согласен. А морилкой-то почему нельзя вручную нормально покрыть все это дело?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9531
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #7 : Сентября 20, 2009, 11:47:54 pm »
Цитировать
А морилкой-то почему нельзя вручную нормально покрыть все это дело?
Вы имеете в виду без краскопульта?

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5113
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #8 : Сентября 20, 2009, 11:54:02 pm »
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8291
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #9 : Сентября 20, 2009, 11:57:43 pm »
А морилкой-то почему нельзя вручную нормально покрыть все это дело?
Так и морилки под современную отделку приспособленны, для нанесения краскопультами. Ради интереса покройте одной и той-же морилкой, дощечки кистью и краскопультом, при чём желательно что-б одна дощечка была шлифована, а другая только остругана РУЧНЫМ рубанком или циклей. Разница в цвете будет огромной!

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9531
  • Возраст: 46
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #10 : Сентября 21, 2009, 12:04:20 am »
у морилки сильная концентрация, хотя дело даже не в этом, думаю равномерно нанести без распыления не реально, хотя слышал, что есть такая морилка-гель, из-за того , что она желеподобная, она не успевает сильно впитатся, её вроде вручную наносят затем излишки стирают ветошью , нужно пробовать

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5113
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #11 : Сентября 21, 2009, 12:05:14 am »

Ради интереса покройте одной и той-же морилкой, дощечки кистью и краскопультом, при чём желательно что-б одна дощечка была шлифована, а другая только остругана РУЧНЫМ рубанком или циклей. Разница в цвете будет огромной!

Пробовал, знаю.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8291
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #12 : Сентября 21, 2009, 12:08:00 am »
есть такая морилка-гель, из-за того , что она желеподобная,
Лучше чем тонированным маслом или воском в ручную ещё ничего не встречал. Наносишь хоть кистью, ждёшь несколько минут и стираешь излишки(для масла), а воск просто растираешь. А все спиртовые и причие "вонючие" морилки нанести вручную чисто и равномерно очень трудно. Но краскопультом цвет СОВСЕМ другой.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8291
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #13 : Сентября 21, 2009, 12:12:11 am »
Пробовал, знаю.
Вот, видимо, в этом и причина отделки современной мебели именно перед сборкой. Затонировать краскопультом, современными отделочными материалами  собранную мебель просто невозможно. Ну а маслом, шеллаком и воском невозможно покрывать с помощью краскопульта, а руками легко отделать собранную мебель.
Может так?
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2009, 12:15:08 am от а. »

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5113
  • Возраст: 37
  • Из: Калининград
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #14 : Сентября 21, 2009, 12:22:05 am »

Ну а маслом, шеллаком и воском невозможно покрывать с помощью краскопульта, а руками легко отделать собранную мебель

Хорошо. А как изнутри отделать? Не везде же залезть можно
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8291
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #15 : Сентября 21, 2009, 12:24:32 am »

А как изнутри отделать? Не везде же залезть можно
Кисточкой везде можно залезть. А потом и тряпочкой, что-б вытереть лишнее везде можно.
А вот пульверизатором нет. Только в разобранном виде.Но это я уже не раз повторяюсь.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8291
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #16 : Сентября 21, 2009, 12:27:01 am »
Мы уже тут выясняли(но так и не выяснили), почему у старой мебели никогда не отделывали внутренность выдвижных ящиков, а ведь залесть туда можно. Значит и отделывать не нужно всюду.
Я никогда, принципиально, не отделываю внутренности выдвижных ящиков.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8291
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #17 : Сентября 21, 2009, 12:59:24 am »

Универсального метода (кроме окунания с последующим выбрасыванием  ) нет.
Я именно об этом и говорю. Лаки и современные морилки - скорее пульверизатором, масло и воски с шеллаком -скорее вручную.

Оффлайн tro tro

  • Денис
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Из: Ст.Петербург
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #18 : Сентября 21, 2009, 05:38:56 am »

Отделка перед сборкой - дань современным технологиям массового производства мебели.
Почему? По-моему - отделывать перед сборкой просто гораздо удобнее чем после, но при этом - ничуть не быстрее. Не вижу никаких преимуществ - как технологических, так и эстетических - в отделке уже собранного изделия, что в ручную, что краскопультом. Просто "классическая" технология - рамная конструкция, шип-паз, лх и т.д. - предполагала, что соединения доводились (рубанком, циклей...) окончательно уже ПОСЛЕ склейки. Фрезер позволяет выполнить шип/паз сразу начисто...
Наверное единственный случай когда оправдана отделка собранного изделия - это изготовление реплик старинных изделий - со сквозными шипами, ласточкиными хвостами...
Vinyl addict...  Slowly wasting away (c)

И слава Богу: мы у себя на родине, чего стесняться. (с)

Оффлайн tro tro

  • Денис
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Из: Ст.Петербург
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #19 : Сентября 21, 2009, 06:41:17 am »
Как это делается?
Американская метода , по Jeff'у Jewitt'у.
А. Если нужно покрасить что-то вроде стула:
Во-первых нужно не переборщить с растворителем, затем надо убавить подачу ЛКМ (выставить меньше чем при окраске плоских горизонтальных поверхностей...)
Переворачиваем стул вверх ногами и начинаем красить "изнутри - наружу", - начинаем с наименее видимых поверхностей - нижних плоскостей царг и проножек, подлокотников и прочих поверхностей, видных только если стул - вверх ногами. Так будет меньше проблем с отбоем на видимых поверхностях. Затем красим ножки - изнутри. Затем переворачиваем стул обратно - в нормальное положение, и красим - сверху вниз - от спинки к ножкам, быстрыми и легкими движениями, стараясь избегать потеков. Лучше - три очень тонких слоя (с промежуточной сушкой), чем два обычных. Затем шкурим, и финишный слой.
Б. Окраска закрытого объема типа внутренностей шкафа.
Задник лучше все-таки снять...
Подачу воздуха уменьшить насколько это только возможно, а соответственно добавить растворителя, чем медленнее тем лучше...
Сначала красим углы - стыки плоскостей, плоским факелом, ведя краскопульт параллельно стыку и поворачивая по необходимости эир кап, затем потолок, затем боковины, затем - дно, от одного мокрого угла до другого. Если наносится морилка, то возможно углы придется красить губкой, а распылителем подгонять с плоскостей, ну как автомаляры делают. Закончив красить нужно выдуть из шкафа весь туман.
Дефекты все равно будут, поэтому внутренние поверхности лучше красить все-таки до сборки.
Vinyl addict...  Slowly wasting away (c)

И слава Богу: мы у себя на родине, чего стесняться. (с)

Оффлайн Orso

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1185
  • Возраст: 40
  • Из: Московская область
Re: Отделка готового изделия
« Ответ #20 : Сентября 21, 2009, 09:56:33 am »

Если работаете современными лаками и морилками и не получится, они для этого и придуманы, вернее современные технологии друг-друга поддерживают и параллельно развиваются.
Не совсем верно. Современные материалы довольно разнообразны. В линейках продукции многих производителей есть тиксотропные материалы, которые, к стати, и позиционируються для отделки собраного изделия. А с "закоулками" очень помогает маленький пистолет.
В разобранном виде отделывать быстрее и технологичнее.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
32 Ответов
13465 Просмотров
Последний ответ Декабря 31, 2005, 10:29:20 pm
от vinitu
26 Ответов
6234 Просмотров
Последний ответ Апреля 16, 2008, 10:53:14 am
от berest
21 Ответов
5940 Просмотров
Последний ответ Марта 07, 2008, 10:21:29 pm
от dixim51
2 Ответов
3881 Просмотров
Последний ответ Февраля 26, 2009, 10:42:42 pm
от Alex-25
41 Ответов
28512 Просмотров
Последний ответ Июня 01, 2015, 09:58:51 pm
от mikeh1


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Jet

Rosfrezer.com

Sindicat.ru

rubankov.net

Схемы для выпиливания

Flexy Heat 4

CMT Shop

Kreg

varnishop.ru

CNC Bit