Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Раритетные рубанки  (Прочитано 423099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Из: ОРДО
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1050 : Октября 15, 2018, 03:18:07 pm »
прилив щёчек слишком вынесен вперёд, из-за этого у постельки ножа такие недоразвитые рёбра жёсткости
и так читал, и эдак и рассматривал фотографию...чесслово, не понял, кто на ком стоял(с)...сходил, глянул на разобранную восковскую одинарку.
Похоже, но не одно и то же- там сплошное поперечное ребро вместо бобышек на щёчках...имхо за основу взяли одинарку и , особо не заморачиваясь, удлинили ей попу, не соблюдая пропорций полуфуганка...ну и бортик для крепости-спереди и сзади...
рубанком явно работали, причём прилагая силу- нижнюю пластину рукояти погнуло
саму ручку в процессе изготовления назад отодвигали, чтобы нож не мешала вставлять- появилась вторая пара отверстий
ЗЫ при тщательном рассмотрении колодки сверху мне кажется, что бобышку под новое заднее отверстие ручки подплавляли газосваркой...вот эта часть рубанка стопроцентно латунная!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Табатёр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 758
  • Возраст: 38
  • Из: Рязань
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1051 : Октября 15, 2018, 04:37:04 pm »
чес-слово, не понял
    Если посмотреть на классический одинарный рубанок заводского изготовления в профиль, щёчки выглядят как волна. Вершина этой «волны» обычно совпадает с верхним ребром близка к верхнему ребру постельки, что позволяет укрепить щёчки высокими рёбрами жёсткости. В данном полуфуганке вершина «волны» расположена над осью винтом, в которуюый упирается прижим, а постелька возвышается над щёчками, рёбра жёсткости низенькие, недоразвитые. Первый раз такое вижу.

Всё, что происходит - это навсегда.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Из: ОРДО
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1052 : Октября 15, 2018, 05:58:05 pm »
Вершина этой «волны» обычно совпадает с верхним ребром постельки
у восковской одинарки чуть-чуть не так...поперечный винт (при всём уважении ось- это несколько другое устройство), в который упирается прижим и ребро расположены симметрично относительно гребня волны, по 13 мм в обе стороны...Стенлевскую одинарку влом идти в сарай смотреть, как у неё этот вопрос решён ...


Оффлайн Жуковъ и Сынъ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 49
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1053 : Октября 15, 2018, 08:28:06 pm »
L=368
    Полуфуганок. На первой фотографии он выглядел более крупным. А сколько он весит?
    Кстати, интересная деталь: прилив щёчек слишком вынесен вперёд, из-за этого у постельки ножа такие недоразвитые рёбра жёсткости. Видимо, это тоже может свидетельствовать о том, что инструмент отлит неспециалистом?
~1.88 -2 kg то есть, как это ни удивительно, в пределах восковской пятерки с чугунной лягушкой, да и по размерам он классическая пятерка
дальше я тоже не совсем понял, но свои соображения все равно рискну высказать))
винт AKA перекладинка AKA ось (вот как вредит отсутствие устоявшейся терминологии) у восковцев смещено ближе к передней стороне "волны", а тут, видимо "шоп попрочнее", врезались поближе к центру и, поэтому заднее поперечное ребро, да и вся конструкция уехала к заднему спаду волны
но интереснее, что это вовсе не копия восковского конструктива, где у нас как бы две поперечные опорные плоскости, снизу прямая, сверху перевернуто-Т-образная, а конструкция постельки с тремя продольными опорными плоскостями на всю длину.



рубанком явно работали, причём прилагая силу- нижнюю пластину рукояти погнуло
саму ручку в процессе изготовления назад отодвигали, чтобы нож не мешала вставлять- появилась вторая пара отверстий
ЗЫ при тщательном рассмотрении колодки сверху мне кажется, что бобышку под новое заднее отверстие ручки подплавляли газосваркой...вот эта часть рубанка стопроцентно латунная!
ненене, тут еще смешнее)) я тоже вроде сначала схватился было выправлять погнутость, и только потом, увидев, что гнули его специально в тисках, сообразил, что это они так слегка промахнулись со второй парой отверстий, когда решили рукоятку назад все-таки сдвинуть, и для этого и подогнули так чуть-чуть в тисках с удара, чтобы ручка соответствовала и той и другой паре отверстий
И действительно, чтобы удлиннить платформу для оттаскивания рукояти назад им похоже пришлось изрядный кусок наварить, да и ротик прикрыть наваром тоже


Стенлевскую одинарку влом идти в сарай смотреть, как у неё этот вопрос решён ...

Стенлеевскую одинарку, в смысле шерхебель, или? Очень хочется посмотреть как это там у них устроено

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Из: ОРДО
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1054 : Октября 15, 2018, 09:35:16 pm »
или?
SB-3...современная ...у неё поперечного винта нету, прижим крепится к постели винтом,как на четвёрке с двойным ножом. Но ребро постели кончается там же где и у восковцев- миллиметрах в десяти за максимумом высоты щёчек...
винт AKA перекладинка AKA ось
винт...вворачивается в тело детали, имеет приспособу для вворачивания- шлиц...ось- стержень, поддерживающий и обеспечивающий вращение расположенной на нём детали- типичное не то...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Жуковъ и Сынъ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 49
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1055 : Октября 16, 2018, 06:03:11 am »
SB-3...современная ...у неё поперечного винта нету, прижим крепится к постели винтом,как на четвёрке с двойным ножом. Но ребро постели кончается там же где и у восковцев- миллиметрах в десяти за максимумом высоты щёчек...
фуууф... полегчало  :i-m_so_happy: это ж совсем другая концепция, а я-то, с перепугу, подумал что у стенлея что-то кроме шерхебеля в конструктиве восковских одинарников было. это бы в корне перевернуло мою картину мира
винт...вворачивается в тело детали, имеет приспособу для вворачивания- шлиц...ось- стержень, поддерживающий и обеспечивающий вращение расположенной на нём детали- типичное не то...
чисто терминологически - абсолютно согласен, это безусловно винт, если его вывинтить и рассматривать отдельно, смешной такой, но все же винт, и никак не ось, но, с точки зрения функции в конструктиве рубанка я бы обозвал это поперечиной или, например, перекладиной (наверное все же шпилькой бы не обозвал), такая же деталь ведь может и не иметь ни шлица, ни резьбы, а в деревянном рубанке на этом месте могли и вовсе гвоздь вколотить... у немцев для деревянных рубанков встречал слова kielwiderlager (что-то вроде "держалка клина") или widerlagerstift ("палка-поддержалка") для японских рубанков. Может быть штифтом это и обозвать? Или есть уже устоявшийся термин на русском, а я зря тут голову ломаю?

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Из: ОРДО
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1056 : Октября 16, 2018, 12:24:26 pm »
Может быть штифтом это и обозвать
Шт
Штифт(нем.Stift)-цилиндрический или конический стержень для неподвижного соединения двух деталей.(с) А.Ф.Крайнев,Словарь-справочник по механизмам,М.,Машиностроение,1981г...Не, не пойдёт...(с)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Табатёр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 758
  • Возраст: 38
  • Из: Рязань
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1057 : Октября 16, 2018, 02:45:58 pm »
~1.88—2.00 кг. То есть, как это ни удивительно, в пределах восковской пятерки с чугунной лягушкой
    Полуфуганок Саратовского завода тяжёлых зуборезных станков, типа «Бейли», весит 2,15 кг; полуфуганок этого же завода, с упрощёнными регулировками — 2,10 кг.

тут, видимо "шоп попрочнее", врезались поближе к центру и, поэтому заднее поперечное ребро, да и вся конструкция уехала к заднему спаду волны
    Точно. На предыдущей страничке был пример патентованного чугунного рубанка с такими же щёчками. В его случае их нельзя было расположить иначе — подошва раскололась бы по ротику.
   
Details

Может быть штифтом это и обозвать? Или есть уже устоявшийся термин на русском, а я зря тут голову ломаю?
    По сестрорецким определениям эта деталь называется «упором».

Stanley SB-3. Современная. У неё поперечного винта нету, прижим крепится к постели винтом, как на четвёрке с двойным ножом. Но ребро постели кончается там же, где и у восковцев — миллиметрах в десяти за максимумом высоты щёчек.
    А ведь и вправду, постелька очень похожа.


    Не такой уж это и новый инструмент. Сходу не нашёл, когда Стенли начало выпускать «однолезвийные» (Single Blade — так расшифровываются инициалы «SB»), но на электронных аукционах много подержанных рубанков SB3 и SB4 произведённых в Бразилии и Великобритании, а Шеффилдский завод Стенли уж 15 лет как закрыт.

    P. S. А вот и источник вдохновения — полуфуганок Выксунского ДРО, и постелька, и щёчки, и форма задней рукояти одни и те же.

Всё, что происходит - это навсегда.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Из: ОРДО
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1058 : Октября 16, 2018, 05:02:29 pm »
эта деталь называется «упором»
не в бровь, а в глаз...тут уж не к чему придраться- отражено назначение детали...а сделать её можно по разному, в нашем случае - винт.
~1.88 -2 kg то есть, как это ни удивительно, в пределах восковской пятерки с чугунной лягушкой
по данным завода- вес 2.1 кг

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Жуковъ и Сынъ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 49
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1059 : Октября 19, 2018, 10:35:23 pm »
А ведь и вправду, постелька очень похожа.
Боюсь, что не совсем соглашусь. У SB Стенлея прищечечные ребра функциональны - в них всаживается регулировочный комплект шпилька-гайка, и сомневаюсь, что помимо этого преследовалась цель укрепить щечки или дать дополнительную опору ножу. У АПЗ ничего такого и не планировалось, там не та толщина, чтобы шпильку ввернуть. Скроее это независимый полет творческой мысли. Делали его похоже методом проб и ошибок, но не совсем бездарно. У него очень хороший ротик на толщину ножа, развесовка по ручке классическая, а не восковская, а еще и "двухпозиционный" прижим - такого я еще ни у кого не встречал.


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Из: ОРДО
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1060 : Октября 20, 2018, 01:30:57 pm »
развесовка по ручке классическая, а не восковская, а еще и "двухпозиционный" прижим - такого я еще ни у кого не встречал.
А что такое классическая развесовка и восковская??  с прижимом имхо всё проще- сделали одну проточку- промахнулись, сделали вторую...как с задней рукояткой...на днепропетровских рубанках часто-густо прижимной винт не напротив упора на колодке, а сзади...мне приходилось углублять проточку на шерхебеле, чтобы нож прижимался, а не работал на изгиб...поскольку прижим там гнутый из листа, сразу и не догадаешься, что подтачивали...а на вашем- массивная литая блямба, работает всей плоскостью,  а не краями, как на днепровском или восковском


Оффлайн Жуковъ и Сынъ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 49
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1061 : Октября 23, 2018, 10:41:45 pm »
А что такое классическая развесовка и восковская??

у восковцев ручка всегда сдвинута в самое крайнее заднее положение, а у стенлеевской классики (стенлей и клоны) максимально придвинута к лягухе, что дает совершенно разную балансировку (развесовку). У них из-за этого и хват "не наш", не в кулак, а тремя пальцами. Стенлеи, по их же словам, над балансировкой и положением ручек работали сознательно, а вот почему восковцы ее в самый конец угнали... не знает ли кто не советских рубанков с восковской постановкой или это исключительно наша находка?
а вот как это дело выглядит в сравнении
родной стенлеевской пятерки у меня нет, а потому стоит приличный китайский клон, но идея та же самая (там в альбоме http://forum.wo...a=album;in=3635 еще с разных ракурсов картинки есть)
на АПЗ явно старались ручку придвинуть по максимуму, придвинули слишком близко, обломались  :-\ , отодвинули, получилось  :ok:
та же история случилась, пожоже, и с прижимом
сделали одну проточку- промахнулись, сделали вторую
в дальнем положении он стоИт как обычный прижим, но, не удовлетворившись результатом, придвинули его ближе, фактически в позицию стружколома  8)
вскоре сделаю ему новую железку, посмотрю как оно в деле работает, но уже сейчас понятно, что в руке лежит он очень хорошо и потенциал для чистовой одинарной пятерки (возможно с обратной фаской) у него грандиозный

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн yarovsemen

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 34
  • Из: Арахнгельск
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1062 : Октября 30, 2018, 12:29:43 am »
А у меня вот такой ветеран служит. Подустал, но справляется.

Оффлайн Andr-zdr

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 98
  • Из: Омск
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1063 : Ноября 03, 2018, 05:02:09 pm »
сфоткал на базаре рубаночек. похоже самодельный. хромированные детали тоже латунь или бронза. клейм нет.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн evilruff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Санкт-Петербург
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1064 : Ноября 11, 2018, 01:18:29 am »
Вот в закромах на даче такую штуку откопал, почистил, покрыл маслом, железки от ржавчины освободил, наточил.. даже строгает неплохо.. прадед из Германии привез.. тут разгорелся семейный спор, возможно кто то на форме знает правду.. цифра 45 вверху - марка стали?

Из интересного, видимо как следствие термообработки металл в районе режущей кромки выглядит "двухслойным", при заточке ближе к кромке он полируется до блеска и где то с половины толщины становится темнее, как остальная часть.. причем достаточно видимый резкий переход.


Оффлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1072
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1065 : Ноября 11, 2018, 02:55:16 am »
цифра 45 вверху - марка стали?
Скорее всего, это ширина лезвия, в миллиметрах.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Из: ОРДО
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1066 : Ноября 11, 2018, 12:12:22 pm »
это ширина лезвия, в миллиметрах
лезвие померь...45 сталь- ну совсем не инструментальная, и с закалкой у неё так себе...с 0.7 углерода  твёрдость начинается
ЗЫ шо там знатоки насчёт клейма скажут?
ЗЗЫ клин- вяз, подошва- вроде граб,колодка- может быть яблоня, рожок- не видно.Судя по описанию-лезвие наварное.Хороший аппарат :i-m_so_happy:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн evilruff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Санкт-Петербург
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1067 : Ноября 11, 2018, 01:34:10 pm »
лезвие померь...45 сталь- ну совсем не инструментальная, и с закалкой у неё так себе...с 0.7 углерода  твёрдость начинается
ЗЫ шо там знатоки насчёт клейма скажут?
ЗЗЫ клин- вяз, подошва- вроде граб,колодка- может быть яблоня, рожок- не видно.Судя по описанию-лезвие наварное.Хороший аппарат

спасибо! точно 45 ширина.. очень форма рожка понравилась, удобно работать..

Оффлайн Ростовчанин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 651
  • Из: г. Ростов-на-Дону
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1068 : Ноября 11, 2018, 07:32:26 pm »
У меня есть долото с таким же клеймом. Фото и ссыль на производителя тут

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1069 : Ноября 12, 2018, 12:18:43 pm »
шо там знатоки насчёт клейма скажут?
45 - ширина железка, никак не марка стали. Сталь изготовления углеродка, скорее ближе к нашим У7-У8.
А так - немецкая компания C. Ed. Руггеберг, Ремшейд, основанная в 1874 году.
Ссылка, где это можно посмотреть - https://www.hol...ueggeberg.phtml
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Из: ОРДО
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1070 : Ноября 12, 2018, 03:45:02 pm »
45 - ширина железка, никак не марка стали. Сталь изготовления углеродка, скорее ближе к нашим У7-У8.
судя по описанию- железка наварная,так что сама пластина из чего угодно может быть, особенно если учесть ,что сталь с таким содержанием углерода сто лет назад называлась рельсовой и выпускалась в больших количествах.А наварное лезвие-углеродка, к бабке не ходить...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Жуковъ и Сынъ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 49
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1071 : Ноября 13, 2018, 06:36:05 pm »
сфоткал на базаре рубаночек. похоже самодельный. хромированные детали тоже латунь или бронза. клейм нет.
а резьбы у него метрические или дюймовые?

Оффлайн Andr-zdr

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 98
  • Из: Омск
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1072 : Ноября 13, 2018, 07:04:14 pm »
сфоткал на базаре рубаночек. похоже самодельный. хромированные детали тоже латунь или бронза. клейм нет.
а резьбы у него метрические или дюймовые?
хорошая мысль. надо будет глянуть. как снова буду на том базаре. Хотя это ничего не значит - такие рубанки где только не делали.

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Из: ОРДО
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1073 : Ноября 13, 2018, 09:20:09 pm »
а резьбы у него метрические или дюймовые?
та метрические...дюймовые метчики и лерки ещё поискать...хотя попадаются на развалах

Оффлайн Ростовчанин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 651
  • Из: г. Ростов-на-Дону
Re: Раритетные рубанки
« Ответ #1074 : Ноября 13, 2018, 09:45:13 pm »
Согласен с Andr-zdr. Резьбы там могут быть любыми - копию могли сделать как местные умельцы, так и европейские (после чего рубанок мог каким-то путем попасть сюда). В Европе самостоятельное изготовление тоже было распространено и копии там делали как раз из латуни в первую очередь. По моему мнению, смысла проверять тип резьбы нет никакого - эта информация скажет лишь о том, какие были резьбонарезные инструменты в наличии у мастера, изготовившего рубанок. Обо всем остальном - возрасте, стране изготовления и прочем все равно останется только гадать.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
15 Ответов
7569 Просмотров
Последний ответ Ноября 19, 2007, 10:23:57 am
от tak
19 Ответов
13912 Просмотров
Последний ответ Сентября 09, 2011, 05:31:32 pm
от roland petrov
614 Ответов
155244 Просмотров
Последний ответ Сентября 16, 2018, 06:41:31 pm
от Hedgehog66
1 Ответов
4299 Просмотров
Последний ответ Марта 07, 2012, 06:03:44 pm
от bubble
6 Ответов
7268 Просмотров
Последний ответ Апреля 23, 2012, 04:07:07 pm
от Евгений Лукин


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания