Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи  (Прочитано 64665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2488
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #250 : Марта 17, 2019, 02:44:55 pm »
Во вторник испытание рейсмуса на 810 мм. с шеперным
А сможете поподробней рассказать о твердосплавных пластинах на валу (что на фото) и способе их позиционирования и фиксации, вал довольно необычный, не такой как большинство распространенных с квадратными пластинками сверху, которые крепятся винтом ?

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3401
  • Возраст: 48
  • Из: Воронежской губерни
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #251 : Марта 17, 2019, 05:07:48 pm »
Протестите на ясене.

Леш, а что ясень показатель? Ясень отлично строгается обычными ножами и даже против шерсти. Дуб более колкий по сравнением с ясенем.
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн avtovan

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #252 : Марта 17, 2019, 05:25:43 pm »
Во вторник испытание рейсмуса на 810 мм. с шеперным

А сможете поподробней рассказать о твердосплавных пластинах на валу (что на фото) и способе их позиционирования и фиксации, вал довольно необычный, не такой как большинство распространенных с квадратными пластинками сверху, которые крепятся винтом ?


Добрый вечер! В вышеупомянутом видео http://www.yout...a3k8&t=186s 08:04 - 09:25 в общих чертах!
Дословный перевод из письма представителя завода: ".....мы предлагаем тебе использовать вал HD-P05 с прямоугольными валами 30*12*1.5/35° или 30*12*2.5/35° (2 типа), это вал модели - см. вложение.
Квадратные ножи 15*15*2.5/30° вылезают наружу, поэтому могут быть «заклеены» и их будет трудно очистить. Напротив, ножи на спиральном валу HD-P05, который предназначен для больших нагрузок, размещены внутри ножевого блока, не выступают полностью наружу, поэтому не будет проблемы с налипающей смолой, поэтому такие ножи дольше прослужат. Кроме того, в случае замены, таких ножей на валу меньше, чем квадратных… Поэтому время замены меньше, соответственно, меньше потерь из-за простоя.
В дополнение, такая голова универсальна, годится и для мягкой, и для твердой древесины.
Ножи 30*12*1.5/35° подешевле, в то время как 30*12*2.5/35° дольше служат и лучше режут....."


Вот как то так! В итоге купили два вала 640 и 810 мм., получились они очень дорогие, примерно по 2400$ на складе в Ставрополе! Казалось что цена завода прям таки то что нужно, но потом понеслось.... и не близко, и не так просто их ввести официально с документами, пароходом 3 месяца, самолётом 8 дней но за очень дорого.... 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10819
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #253 : Марта 17, 2019, 05:33:59 pm »
Ясень отлично строгается обычными ножами и даже против шерсти. Дуб более колкий по сравнением с ясенем.
Не знаю Сань. У меня наоборот.

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2488
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #254 : Марта 17, 2019, 06:21:35 pm »
в общих чертах!
чего-то сложно как-то, винт с правой - левой резьбой, клинья, еще какая-то деталька, получается они регулируются при установке ? Нужно регулировать каждую пластину или я не правильно понял ?



Позже добавлено автором:
У меня наоборот
У меня тоже, ясень дюже требовательный к направлению строгания, часто бывает свилеватость в нем и ранонаправленное расположение волокон и приходится танцевать вокруг него, уменьшать подачу почти до 0. Вчера точил ясень на токарном, наточил мейсель (волос бреет и на пихте глянцевая поверхность) начал точить ясень - с одной стороны все блестит, с другой вырывы глубиной по 1,5 - 2 мм, пришлось точить вразбежку, искать направление волокон, не встречал такого ни на одном дереве

Оффлайн avtovan

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #255 : Марта 17, 2019, 06:55:28 pm »
в общих чертах!

чего-то сложно как-то, винт с правой - левой резьбой, клинья, еще какая-то деталька, получается они регулируются при установке ? Нужно регулировать каждую пластину или я не правильно понял ?



Позже добавлено автором:
У меня наоборот

У меня тоже, ясень дюже требовательный к направлению строгания, часто бывает свилеватость в нем и ранонаправленное расположение волокон и приходится танцевать вокруг него, уменьшать подачу почти до 0. Вчера точил ясень на токарном, наточил мейсель (волос бреет и на пихте глянцевая поверхность) начал точить ясень - с одной стороны все блестит, с другой вырывы глубиной по 1,5 - 2 мм, пришлось точить вразбежку, искать направление волокон, не встречал такого ни на одном дереве

Вообще не чего сложного, выставлять не нужно!


https://www.hd-...ead/#3D-Drawing

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2488
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #256 : Марта 17, 2019, 07:09:55 pm »
Теперь понятно все, благодарю

но появился другой вопрос, выставление по высоте вылета ножа, нож опускается в углубление и его высота вылета определятся точностью изготовления углубления и геометрических размеров ножа, правильно ?

Нож опирается второй режущей кромкой в дно углубления и воспринимает ударные нагрузки при работе, на мой взгляд не способствует это остроте режущей кромки, которая внизу,

Второй момент, нож затупился, у него изменились геометрические размеры, при установлении в углубление у него изменится высота вылета от оси вала ?

Оффлайн f2dvasek

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 320
  • Из: Пермский край
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #257 : Марта 17, 2019, 07:57:22 pm »
Думается мне, что нож опирается на затылованную часть. Ну никак не на режущую кромку. Так что острота кромки никак не повлияет. А вот переточенный нож или какой-то другой по параметрам или из другой партии(китайцы запросто могут по разному заточить) уже не встанет как остальные.
Что-то много деталей получается на таком валу.
Можно просто потерять какие-то и уже не найдёшь. Придётся заказывать.

Оффлайн avtovan

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #258 : Марта 17, 2019, 08:14:55 pm »
Теперь понятно все, благодарю

но появился другой вопрос, выставление по высоте вылета ножа, нож опускается в углубление и его высота вылета определятся точностью изготовления углубления и геометрических размеров ножа, правильно ?

Нож опирается второй режущей кромкой в дно углубления и воспринимает ударные нагрузки при работе, на мой взгляд не способствует это остроте режущей кромки, которая внизу,

Второй момент, нож затупился, у него изменились геометрические размеры, при установлении в углубление у него изменится высота вылета от оси вала ?
Нож внутри не как не затупится. Конечно геометрия изготовления вала очень важный параметр.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2488
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #259 : Марта 17, 2019, 09:54:45 pm »
Все ясно, оба вопросы сняты, все гут

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3401
  • Возраст: 48
  • Из: Воронежской губерни
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #260 : Марта 17, 2019, 11:06:29 pm »
У меня наоборот.
Странный у вас какой то ребят ясень. Вчера пропустил 120 заготовок ясеня и 96 дуба, на ясене ни на одной заготовке скола, а вот с дубовыми оказалось печальней.
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10819
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #261 : Марта 17, 2019, 11:46:32 pm »
У вас в Воронеже аномальная зона.

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3401
  • Возраст: 48
  • Из: Воронежской губерни
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #262 : Марта 18, 2019, 12:14:33 am »
Да не это у вас что то не так.
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10819
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #263 : Марта 18, 2019, 12:16:07 am »
Всё может быть

Оффлайн avtovan

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #264 : Марта 18, 2019, 06:23:50 am »
Думается мне, что нож опирается на затылованную часть. Ну никак не на режущую кромку. Так что острота кромки никак не повлияет. А вот переточенный нож или какой-то другой по параметрам или из другой партии(китайцы запросто могут по разному заточить) уже не встанет как остальные.
Что-то много деталей получается на таком валу.
Можно просто потерять какие-то и уже не найдёшь. Придётся заказывать.
Доброе утро! Потерять конечно можно любую деталь, мы изготавливаем классические клинья для рейсмусов и фуганков, так вот люди умудряются их терять! Количество деталей не такое уж и большое, а если суждено потерять, так оно и так потеряется!  ;)

Оффлайн f2dvasek

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 320
  • Из: Пермский край
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #265 : Марта 18, 2019, 06:35:55 am »
Ещё вопрос.
На ваших валах пластины стоят прямо относительно оси вала. На некоторых валах квадратные пластины имеют неправильную форму и стоят под углом. Вот я так и не понял что лучше? Или нет в этом такой большой разницы?
Я обоими руками за ваши валы! Только хочется побольше информации о них)

Оффлайн avtovan

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #266 : Марта 18, 2019, 07:02:06 am »
Ещё вопрос.
На ваших валах пластины стоят прямо относительно оси вала. На некоторых валах квадратные пластины имеют неправильную форму и стоят под углом. Вот я так и не понял что лучше? Или нет в этом такой большой разницы?
Я обоими руками за ваши валы! Только хочется побольше информации о них)
У самих ещё масса вопросов, поэтому и покупаем и те, и те, и те, и Tersa - сравниваем! Мне лично очень нравятся с квадратными четырёхгранными пластинами - стоимость вала, срок его изготовления и доставки, частота обработки по твёрдым породам, простота в обслуживание, доступность пластин в продаже, отсутствующий шум станка и отсутствующая нагрузка при подаче руками на фуганке. На валу с двухсторонними пластинами то же всё отлично - но долго и дороговато. Сейчас ещё чертим вал под заказ с радиусными пластинами, со слов одного из клиентов равных им нет, меняешь в два раза реже при удорожание на одну пластину всего 15%. Они стоят на валу под углом и ударная нагрузка не так сильно тупит пластину. Что лучше сложно судить, даже сами производители дают не особо внятные ответы! Самый большой плюс этих валов - это уход от классических ножей, которые нужно правильно точить, выставлять, часто менять... Но это личное мнение!   

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2488
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #267 : Марта 18, 2019, 08:12:46 am »
и Tersa - сравниваем!
интересно Ваше мнение о нем

Оффлайн avtovan

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #268 : Марта 19, 2019, 05:42:34 am »
и Tersa - сравниваем!
интересно Ваше мнение о нем
Доброе утро! Лучшее что может быть на сегодняшний день! Не безопасно, в жизни бы не поверил, но видел вылетевший нож и его последствия своими глазами! Производители Tersa тоже косячат! Дорого! Не нашли пока возможность заказать вал под свои размеры, приходится шейки переделывать на месте!


Позже добавлено автором:
Получили вчера два вала СФ-4 - 125 мм. и СФ4-1Б - 125 мм.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 819
  • Из: Мариуполь
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #269 : Марта 19, 2019, 11:27:40 pm »
с радиусными пластинами, со слов одного из клиентов равных им нет, меняешь в два раза реже при удорожание на одну пластину всего 15%. Они стоят на валу под углом и ударная нагрузка не так сильно тупит пластину
Под это описание- полностью  подходит вал Silent-Power.  Этот вал наилучший на сегодняшний день из-за заточки пластин с радиусом 150
мм.,  угол заточки 60 град. , и установка  на валу под углом 15  градусов.  Этот вал является универсальным для всех пород древесины.   

Оффлайн avtovan

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #270 : Марта 20, 2019, 06:02:32 am »
с радиусными пластинами, со слов одного из клиентов равных им нет, меняешь в два раза реже при удорожание на одну пластину всего 15%. Они стоят на валу под углом и ударная нагрузка не так сильно тупит пластину
Под это описание- полностью  подходит вал Silent-Power.  Этот вал наилучший на сегодняшний день из-за заточки пластин с радиусом 150
мм.,  угол заточки 60 град. , и установка  на валу под углом 15  градусов.  Этот вал является универсальным для всех пород древесины.
Следующий вал закажу такой! Очень интересно!

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3439
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #271 : Марта 20, 2019, 01:36:55 pm »
Сейчас ещё чертим вал под заказ с радиусными пластинами, со слов одного из клиентов равных им нет, меняешь в два раза реже при удорожание на одну пластину всего 15%. Они стоят на валу под углом и ударная нагрузка не так сильно тупит пластину. Что лучше сложно судить, даже сами производители дают не особо внятные ответы!
Складывается устойчивое впечатление, что нет никакой теоретической базы и никаких расчетов для обоснования всего этого. А что с выступающим углом этой пластины происходит?

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6804
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #272 : Марта 20, 2019, 03:06:57 pm »
Ну если чисто теоретически, то ножи идут с перекрытием и величина съема углом пластины вдвое меньше чем меньше чем  средней частью. Это вне зависимости от наклона. То есть нагрузка на угол меньше.

 Тут больше интересует вопрос. Есть стандартный радиус пластины 150мм. Есть  наклон, допустим 15°. При разных диаметров валов вовсе необязательно что режущая кромка совпадёт с цилиндрической образующей. То есть получается что изначально обработанная поверхность будет слегка волнистой поперёк доски?

Оффлайн avtovan

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #273 : Марта 21, 2019, 06:08:03 am »
Испытания 19.03.2019 рейсмус СР8-2М, вал HD-P, ширина обработки 810 мм.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн bah

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Возраст: 45
  • Из: Брянск
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #274 : Марта 21, 2019, 07:49:25 am »
  Честно говоря не впечатляет качество обработки- похоже на обработку тупыми ножами. Вмятины от стружки- работали без аспирации?
Безделье -первый шаг к нищете.

За это сообщение сказали "спасибо":


 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
19 Ответов
19331 Просмотров
Последний ответ Марта 17, 2013, 11:07:28 pm
от gilenko
30 Ответов
23429 Просмотров
Последний ответ Ноября 15, 2017, 01:08:52 pm
от sp_paha
11 Ответов
5024 Просмотров
Последний ответ Мая 28, 2012, 04:55:05 pm
от alex29
22 Ответов
15758 Просмотров
Последний ответ Мая 10, 2013, 01:57:05 pm
от alex946
1 Ответов
2001 Просмотров
Последний ответ Апреля 20, 2013, 04:05:24 pm
от Fdr


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания