Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

По всем вопросам пишите на адрес woodtools()yandex.ru
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.

Расширенный поискРасширенный поиск  

Автор Тема: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи  (Прочитано 105426 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн avtovan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #625 : Марта 19, 2020, 04:25:54 pm »
Фуганок Кратон WMP-204 - очень да же достойный станок, если и есть косяки, то не значительные, изучил сегодня вопрос по совету одного из форумчан. Буду искать его! На него можно поставить шейперный вал как в 4 ряда, так и в 6.


Онлайн f2dvasek

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 481
  • Из: Пермский край
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #626 : Марта 19, 2020, 04:33:11 pm »
Я не думаю, что это хороший вариант.
Их давно сняли с производства. Вам надо искать что-то доступное и сейчас. Чтобы был спрос. Смысл из-за одного фуганка эксперименты проводить.
Тогда точно уж лучше белмаш тот же. Конкуренцию им сделаете по валам. У них есть как допы валы с пластинками.


Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 900
  • Из: Мариуполь
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #628 : Марта 19, 2020, 06:19:34 pm »
диаметр вала, если память не врет, 76 или 78 мм.
Вроде было 48 мм.

Оффлайн Морган

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Возраст: 37
  • Из: Ханты-Мансийск
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #629 : Марта 19, 2020, 07:26:22 pm »
Тогда имеем смысл корвет 106 рассматривать вместо белмаша, в итоге получится самый доступный фуганок с кукурузой или спиральным валом шириной 200мм на нашем рынке.

Отправлено с моего YAL-L41 через Tapatalk

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mikhail-B

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Возраст: 51
  • Из: Казань
  • Морду свою не прячу - вот она, на щите
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #630 : Марта 20, 2020, 09:03:56 am »
диаметр вала, если память не врет, 76 или 78 мм.
Вроде было 48 мм.
Так-таки Ваша правда  :thank_you::
Есть еще немного снимков
Сам же эти размеры снимал... :no:
Врёт, значит, память-то...
48 мм наше всё!!!!!
Тем, кто любит колбасу и уважает закон,
не стоит видеть, как делается то и другое.

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Возраст: 59
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #631 : Марта 20, 2020, 09:41:16 am »
Я извиняюсь, конечно, но хотелось бы спросить.... А какие пластины будут стоять на валу такого диаметра??? Полосить будут безбожно!!! Мал диаметр вала, товарищи. Не советую.

Оффлайн avtovan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #632 : Марта 20, 2020, 09:55:39 am »
Соглашусь 48 мм совсем мало, нужно посоветоваться с теми у кого еть шейперные валы такого малого диаметра. Хотя бы 70 мм как на  JET JPT-310 на него вал делали 4 ряда ножей 15х15х2,5 - проблемы нет!

Оффлайн Mikhail-B

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Возраст: 51
  • Из: Казань
  • Морду свою не прячу - вот она, на щите
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #633 : Марта 20, 2020, 11:34:03 am »
Прошу прощения, но на том же Али есть валы и на Деволтовский 733-й рейсмус. ЕМНИП у Корвета-21 и Деволта-733, при всей несравнимости по прочим параметрам, валы очень близкие размеры имеют...
А на Ютьюбе кажут, как 735-й Прибор претерпевает замену вала. И тот тоже не шибко пузат - наоборот, выглядит достаточно тощим))))



Позже добавлено автором:
Я извиняюсь, конечно, но хотелось бы спросить.... А какие пластины будут стоять на валу такого диаметра??? Полосить будут безбожно!!! Мал диаметр вала, товарищи. Не советую.
Хотя - совет практика лучше всяких Ютюбов. По зрелому размышлению и при отсутствии примеров, кои можно подержать в руках, лучше обождать )))

Тем, кто любит колбасу и уважает закон,
не стоит видеть, как делается то и другое.

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 900
  • Из: Мариуполь
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #634 : Марта 20, 2020, 07:18:58 pm »
JET JPT-310 на него вал делали 4 ряда ножей 15х15х2,5 - проблемы нет!
Возник вопрос.  Была ли возможность,или уже есть результаты сравнения  строгальных валов "хеликал" на станках Джет, и установленный Вами "кукурузный" вал на тот-же станок Джет?

Оффлайн avtovan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #635 : Марта 21, 2020, 09:18:38 am »
Сказать что специально сравнивали - нет не сравнивали, визуально, на сколько я могу об этом судить, разницы нет.
Есть в Ставрополе СР6-9 с валом от JET, мы его ставили три года назад https://yadi.sk.../Z1_2vrvIp4BjAQ за всё время ТРИ ГОДА ещё не убили первый комплект ножей, совсем недавно развернули четвёртый раз. У них же есть рейсмус с обычным шейперным нашим валом, ножи 15х15х2,5 не R-150. Станку два года ножи уже разворачивали но ёщё на первом комплекте работают.
Всем кто не может решится и выбрать вал дам телефон начальника производства данного предприятия Сергей Петровича - максимально грамотный специалист со стажем в столярном деле лет так 45 - 50, пишите в личку. 
Есть десяток станков моделей СР6-9, СР6-10, СР6-8 с валами уже нашего производства, из них три как минимум у посетителей этого форума (этой темы) в Чалтыре, Таганроге и Волжском https://yadi.sk.../YiejlF8Cip7B-g ребята работают на станках уже в районе 6 - 12 месяцев. Жалоб на чистоту обработки, сложности эксплуатации, дисбаланс и тому подобное пока не поступало!
Если сравнивать наши валы и JET то самая большая разница в стоимости ножей, иных отличий пока не обнаружено https://jet-onl...09hh-je1791212/ .

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 900
  • Из: Мариуполь
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #636 : Марта 22, 2020, 05:41:50 pm »
самая большая разница в стоимости ножей, иных отличий пока не обнаружено
Спасибо! Для 70 мм. - строгальных-валов ,четыре ряда "кукурузных" пластин наверное даже много. (имхо).

Оффлайн avtovan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #637 : Марта 23, 2020, 07:36:10 am »
Добавлю ещё пару слов - лучший результат по чистоте обработки получается при скоростях от 16 м/мин и выше. У китайского рейсмуса такой возможности нет, у СР6-9 отличный результат.

Оффлайн avtovan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #638 : Марта 24, 2020, 08:33:18 am »
Я извиняюсь, конечно, но хотелось бы спросить.... А какие пластины будут стоять на валу такого диаметра??? Полосить будут безбожно!!! Мал диаметр вала, товарищи. Не советую.
Обратился с этим вопросом к инженеру, говорит нет проблем, работают такие валы, диаметр пишет что не причём, главное правильные расчёты при проектирование и геометрия вала при его изготовлении, если всё точно, то работает отлично! На фото валы диаметром 48 мм, как то так!

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Возраст: 59
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #639 : Марта 24, 2020, 09:35:58 am »
Может быть... Тогда подождем реальных отзывов обладателей станков с таким валом.

Оффлайн Морган

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Возраст: 37
  • Из: Ханты-Мансийск
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #640 : Марта 24, 2020, 10:24:00 am »
Тогда подождем реальных отзывов обладателей станков с таким валом.
Долго ждать будете ))) Я уже думал чтоб на свой Jet12 воткнуть такой вал, но цена в 35к на такой вал сводит на нет все, стоимость станка + стоимость вала и выходит приличный взрослый рейсмус, зачем мне тогда этот вал, я лучше хороший рейсмус куплю!

Оффлайн avtovan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #641 : Марта 24, 2020, 03:49:28 pm »
Вал шейперный на рейсмус СР12-3. Ножи 30х12х1,5 мм, сплав T04F-CR производитель TIGRA (Германия). Диаметр 160 мм, рабочая длина 1250 мм, 6 рядов ножей. Съем за один проход до 20 мм. Завтра едет домой, станок его ждёт.


Позже добавлено автором:
Тогда подождем реальных отзывов обладателей станков с таким валом.
Долго ждать будет ))) Я уже думал чтоб на свой Jet12 воткнуть такой вал, но цена в 35к на такой вал сводит на нет все, стоимость станка + стоимость вала и выходит приличный взрослый рейсмус, зачем мне тогда этот вал, я лучше хороший рейсмус куплю!
В этом случае конечно лучше сразу брать рейсмус с шейперным валом, зачем платить два раза за вал! На бытовые станки не рентабельно ставить этот вал отдельно, дороговато!

Оффлайн avtovan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #642 : Марта 26, 2020, 09:05:43 am »
Шейперные валы для съема до 20 мм за один проход. Ножи 30х12х1,5 сплав T04F-CR, производитель TIGRA (Германия).

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 900
  • Из: Мариуполь
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #643 : Марта 26, 2020, 08:40:43 pm »
валы для съема до 20 мм за один проход.
Звучит не плохо.  Что-то не встречал классические  рейсмусные и фуговальные станки с возможностью съёма до 20 мм. за один проход. Скорей такой показатель больше подходит к фрезерным станкам.      Хотя "кукурузный" вал можно смело назвать фрезой для строгальных станков.  (имхо).

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Возраст: 59
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #644 : Марта 26, 2020, 09:18:20 pm »
Значительная часть моих  коллег имеющих деревообрабатывающее оборудование уже поставила у себя на рейсмусы, фуганки, четырехсторонники... подобные валы. Как говорят парни, в этом есть значительные плюсы. Самый главный из них - это ненужность  держать в своем штате заточника. Хороший заточник сейчас большая редкость, да и платить ему нужно хорошую зарплату. В ПТУ и техникумах на заточников не учат, наставников как таковых нет. Я уже не говорю об отсутствии разветвленной сети доступных центров оперативной заточки инструмента . А цена на хорошее заточное оборудование чтобы иметь его у себя тоже аховая на сегодня.  Обычный дениска вполне справляется со сменой или переворотом режущей пластины если ему хоть раз это показать. Все делается очень быстро. Минусов в использовании подобных валов всего лишь два. Причем если говорить о промышленном оборудовании и работе на хорошую программу. Это цена на неперетачиваемые ножи ( пока значительная), ну и введение дополнительной операции ( как правило - калибровально-шлифовального станка) для получения идеальной финишной поверхности там где это необходимо ( плоскости вагонки, доски пола....). Ну а кто занимается производством клееного щита и эта операция как таковая не нужна. А в остальном - одни плюсы.
В итоге каждый считает свою экономику сам . Выгодно - не выгодно.  В целом лично я это направление поддерживаю полностью, но  подобное не использую.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн avtovan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #645 : Марта 27, 2020, 07:27:19 am »
валы для съема до 20 мм за один проход.
Звучит не плохо.  Что-то не встречал классические  рейсмусные и фуговальные станки с возможностью съёма до 20 мм. за один проход. Скорей такой показатель больше подходит к фрезерным станкам.      Хотя "кукурузный" вал можно смело назвать фрезой для строгальных станков.  (имхо).
   Доброе утро! Фуганок это да, снимать на нём 20 мм не возможно да же при большом желании, конструктивно 5 или 6 мм максимум, как впрочем и на большинстве рейсмусов с заводскими настройками. Но при небольшой модернизации данный показатель 20 мм не такой уж и заоблачный. Рифлёный подающий валец, передний и задний прижимы, гладкий вал - всё это поднимается без всяких усилий и переделок. При таком съеме упрёмся в две основные проблемы - край станины над столом (как правило сделан так что бы исключить попытки снять много материала за один проход) и передняя когтевая защита. С защитой проблема нужно поднимать её выше и когти удлинять, больше не как. Ещё есть одна нерешаемая проблема для большинства станков по мощности привода подачи не все станки потянут такой съем, они просто остановятся. Нам удавалось из СР3-6 выжать 18 мм за проход, производитель поддонов калибровал в размер заготовки перед закладкой в линию, материал он получал с большой разницей по толщине...
   Мы же такой вал делаем заказчику потому что у него большие перепады на слэбах, базу он делает на ЧПУ, а калибровать хочет на рейсмусе СР12-3, делаем вал с с запасом так как бывают всё равно попадаются перепады 8 - 10 мм. Заказчик работает с большим количеством экзотических достаточно твёрдых пород древесины, попросил максимально выносливый вал. На сегодняшний день это самая мощная конструкция шейперного вала.   

Оффлайн avtovan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #646 : Марта 30, 2020, 04:54:43 pm »
Монстры ждут свои шейперные валы! Уже скоро!


Позже добавлено автором:
125х640/6Т V-Type шейперный вал на рейсмусовые станки СР6-9, СР6-8 на складе!

Оффлайн avtovan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #647 : Апреля 01, 2020, 09:42:06 am »
Тем временем не смотря не на что валы продолжают поступать. СФ6 едет в г. Кинешма, Ивановской области. Диаметр 123 мм с учётом вылета ножей, шейки под 180208 подшипники, однорядные. Ножи 15х15х2,5 Ceratizit (Люксембург) в шесть рядов, всего 132 ножа. Вал будет установлен на станок без доработок и  регулировок станка. Старый вал снимут, перекинут шкив, лабиринты, крышки, поставят новые подшипники и в работу.

Оффлайн avtovan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #648 : Апреля 02, 2020, 12:35:34 pm »
Шейперный вал на фуганок СФ4. Исполнение станка ещё на отдельных опорах под 309 подшипник, 70-е года прошлого столетия.

Оффлайн avtovan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 276
  • Возраст: 45
Re: Вал для рейсмуса. Кукуруза или обычные ножи
« Ответ #649 : Апреля 05, 2020, 10:05:59 am »
Приехало одновременно 7 валов, завтра получаем из трёх транспортных компаний (странно что тк работают не смотря не на что) звонят логисты угрожают какими-то дикими суммами за хранение, ситуация конечно странная. Вынуждены завтра выходить на работу и принимать грузы. Три вала в свободной продаже СР3-6, СР6-9, СР8-2 если что обращайтесь по ссылке в подписи! Всем удачи, не болейте!

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
19 Ответов
21575 Просмотров
Последний ответ Марта 17, 2013, 11:07:28 pm
от gilenko
30 Ответов
26666 Просмотров
Последний ответ Ноября 15, 2017, 01:08:52 pm
от sp_paha
11 Ответов
6878 Просмотров
Последний ответ Мая 28, 2012, 04:55:05 pm
от alex29
22 Ответов
17988 Просмотров
Последний ответ Мая 10, 2013, 01:57:05 pm
от alex946
1 Ответов
3712 Просмотров
Последний ответ Апреля 20, 2013, 04:05:24 pm
от Fdr


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

Assistent

Harvey-rus