Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Какое клеймо у 1ГПЗ?  (Прочитано 16328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Boston

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Из: Самара
Какое клеймо у 1ГПЗ?
« : Декабря 01, 2009, 01:01:13 am »
Может кто поможет фотой клейма 1го ГПЗ?

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #1 : Декабря 01, 2009, 09:23:15 am »
.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2014, 09:39:30 pm от ak »

Оффлайн Mark_54

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 64
  • Возраст: 64
  • Из: Москва
  • Еду, как могу!
    • http://mark-i-natasha.livejournal.com
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #2 : Ноября 24, 2013, 09:28:16 pm »
Да вот оно...

Оффлайн ra85733

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #3 : Ноября 09, 2014, 10:23:33 am »
Извиняюсь, что поднимаю старую тему. Я пару лет назад обнаружил такой же топор, только на нём было очень усохшее ясеневое топорище, которое постоянно окунали в ведро с водой. Купил тестю новый, а этот забрал. Топорище выкинул, т.к. оно совсем уже плохое. Хочу сделать ему новое. В связи с этим хотел спросить. А на Вашем фото топорище родное? Именно такие формы были изначально?
С уважением,Андрей
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2014, 10:32:08 am от ra85733 »

Оффлайн Mark_54

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 64
  • Возраст: 64
  • Из: Москва
  • Еду, как могу!
    • http://mark-i-natasha.livejournal.com
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #4 : Ноября 09, 2014, 10:38:38 am »
Да, Андрей, на фото родная форма, но моей работы. Я их делал очень много раз по образцам, которые имею. Только грудку делаю немного не так, как на заводе - в "родную" бородка врезается и, бывает, слегка раздавливает дерево через некоторое время эксплуатации.
Кстати, опыт показал, что при жесткой эксплуатации топора с бородкой невредно сделать на топорище металлический "фартук", в который она будет упираться при ударе, как делали когда-то на колунах некоторые советские заводы. Например, вот один из образцов - см.фото.
На последних двух фото - 1ГПЗ с родным топорищем, по человечески перенасаженный и расклиненный после длительной дурной эксплуатации (портил не я, а вот ремонтировать пришлось).
С уважением
Марк.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ra85733

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #5 : Ноября 09, 2014, 10:42:37 am »
Спасибо большое!
Буду пытаться воспроизвести.
С уважением, Андрей

Оффлайн Mark_54

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 64
  • Возраст: 64
  • Из: Москва
  • Еду, как могу!
    • http://mark-i-natasha.livejournal.com
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #6 : Ноября 09, 2014, 10:50:12 am »
На доброе здоровье! Только при возможности берите сушеное дерево, просто полежавшее всё равно усадку даст, и впоследствии топор разболтается.
Стопорную пластинку не забудьте изготовить. Когда будете крепить её к топорищу, засверливайте сначала отверстия под шурупы, иначе они скоро вывалятся.

Успеха!
С уважением
Марк.

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2732
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #7 : Ноября 09, 2014, 09:38:29 pm »
Марк, добрый день!
Свой топор 1ГПЗ покупал еще в те времена. Один в в один как на двух последних фото. Металлический клин вылетел как-то при использовании. Топорище менять не стал, чуть ниже насадил, клин теперь деревянный. Отличный инструмент.
Но на нем нет клейма на самом топоре, но клеймо все-таки есть - на стопорной пластине имеется надпись 1ГПЗ и цена - 3 руб.

С уважением. Андрей.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн ra85733

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #8 : Ноября 10, 2014, 10:27:14 am »
Спасибо за советы, я для топоров пока топорища ни разу не делал, но делаю периодически черенки для малых пехотных лопат: http://ra85733.....com/29447.html или вот ещё: http://ra85733.....com/30654.html
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2014, 10:35:39 am от ra85733 »

Оффлайн Mark_54

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 64
  • Возраст: 64
  • Из: Москва
  • Еду, как могу!
    • http://mark-i-natasha.livejournal.com
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #9 : Ноября 10, 2014, 11:19:27 am »
Марк, добрый день!
Свой топор 1ГПЗ покупал еще в те времена. Один в в один как на двух последних фото. Металлический клин вылетел как-то при использовании. Топорище менять не стал, чуть ниже насадил, клин теперь деревянный. Отличный инструмент.
Но на нем нет клейма на самом топоре, но клеймо все-таки есть - на стопорной пластине имеется надпись 1ГПЗ и цена - 3 руб.

С уважением. Андрей.
Здравствуйте, Андрей.
Я последние 10 лет клинья из фанеры делаю - очень удобно. Только по высоте клина должен быть запас. В сечении форма клина пирамидальная, но возможны мелкие вариации в зависимости от профиля расширения стенок всада и от ширины пропила под клин, если уж расклинивать совсем точно.
Ставлю клин на простой клей ПВА - немного заливаю в пропил под клин, сделанный заранее в топорище, и сам клин смазываю. Забивать лучше всего резиновой киянкой, только быстро - схватывается на лету, что называется. Остаток спиливаю, торец выравниваю чистовым рашпилем. Через несколько часов торец смазываю машинным маслом, чтоб влагу не впитывал.
С уважением
Марк.
Рукоятки для МСЛ - это отдельная тема, поскольку применение данного инструмента - мирное или не очень - требует определенной специфики...

Оффлайн ra85733

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #10 : Ноября 10, 2014, 11:25:30 am »
У меня есть некоторое количество ясеневых обрезков потренируюсь на них. Думаю, всё равно с первого раза вряд ли хорошо получится. Но придёт понимание как оно должно быть. А по лопаткам я стараюсь делать хорошо, т.к. ими молодые бойцы орудуют. А, как известно, если хочешь разобрать неразбираемое или сломать то, что в принципе не должно ломаться, отдай мелкому и ты поймёшь что взрослые просто мыслят шаблонами и не могут догадаться обо всех возможных вариантах применения данного предмета.

Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Возраст: 43
  • Из: Чебоксар
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #11 : Ноября 10, 2014, 08:36:15 pm »
  Топор 1-ГПЗ в разобранном состоянии с родным топорищем.
  На стопорной пластине тоже цена 3 руб. и клеймо с Сатурном (насколько я разглядел).
  Планирую его тоже просто перенасадить - дерево уже усохло максимально, что немаловажно.
 
Details

Оффлайн ra85733

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #12 : Ноября 11, 2014, 08:19:25 am »
Mark_54 и Sergey Che, доброго дня!
Если Вам не трудно, можно узнать хотя бы основные размеры топорища и стопорной пластины?
С увважением, Андрей

Оффлайн Mark_54

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 64
  • Возраст: 64
  • Из: Москва
  • Еду, как могу!
    • http://mark-i-natasha.livejournal.com
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #13 : Ноября 11, 2014, 09:28:50 am »
И Вам доброго!
Нетрудно, конечно. Длина топорища = 335 мм, ширина в самом широком месте ("грудка") = 60 мм.
Длина стопорной пластины = (115 - 120) + загиб.
С уважением
Марк.


Позже добавлено автором:
Уточнение по теме для коллекционеров:
- первые топоры 1ГПЗ были ручной ковки - видно обычно хорошо как по "бородке", так и по следам на самом топоре. Качество было потрясающим, точились и правились "в бритву". Сталь - только отходы производства, то-есть ШХ15.
 Начиная с конца 70-х годов, их стали отливать (причем далеко не всегда из ШХ, к сожалению) - по "бородкам" ЛИТЫХ топоров это видно очень хорошо, они ровные, без следов зубила, и в середине шов, а также стали делать второй, бОльший размер топоров , чуть больше 1 кГ весом (точно не помню, а свой такой я давно продал). На большем топоре надписи "1 ГПЗ Москва" не было, только клеймо собственно завода - Сатурн в обойме из шариков - им клеймилась на вся скобянка (петли для дверей, шпингалеты, дверные ручки,...), которой в ассортименте ширпотреба было немало.
   Форме топорища пара сотен лет есть, насколько я в ранней молодости от стариков слышал, и она очень удобна как в изготовлении, так и в работе. А вот Минский ГПЗ, начав выпускать подобные топоры в своё время, форму топорища сразу стал делать другую, более современную, и продолжает до сих пор. В последние 20 лет топоры они выпускают с большими перебоями, и делают из чего ни попадя, насколько могу судить по искре различных экземпляров, побывавших у меня в заточке за эти годы. Зато в номенклатуре завода их аж 4 размера. На фото - основной, самый маленький из них. В отличие от московского, он снабжен растягивающейся пластиковой "защиткой", что довольно удобно.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2014, 09:54:02 am от Mark_54 »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ra85733

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #14 : Ноября 11, 2014, 12:12:00 pm »
Спасибо за размеры!
Не знаю, кованный у меня или литой, надо приглядеться, но очень звонкий и я его из любопытства заточил до бритья. Пришлось пока его убрать подальше, а то подрастает ещё один мастеровой. И не нужны ему игрушечные инструменты, ему папкины надо обязательно вытащить.

Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Возраст: 43
  • Из: Чебоксар
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #15 : Ноября 11, 2014, 08:53:33 pm »
- первые топоры 1ГПЗ были ручной ковки - видно обычно хорошо как по "бородке", так и по следам на самом топоре. Качество было потрясающим, точились и правились "в бритву". Сталь - только отходы производства, то-есть ШХ15.
 Начиная с конца 70-х годов, их стали отливать (причем далеко не всегда из ШХ, к сожалению) - по "бородкам" ЛИТЫХ топоров это видно очень хорошо, они ровные, без следов зубила, и в середине шов

   В общем-то , "точатся и правятся в бритву" любые более-менее адекватно сделанные топоры.
   У меня самого 2 топора ГПЗ-1 - и у обоих так называемые "литые" бородки.
   Причём более сработанный из них, по отзывам продавшего мне человека - отлично рубил мясо с костями и занимался другими тяжёлыми работами.
   "Старые кованые, точащиеся в бритву" - что-то больше мифическое и их вообще кто-то может  предоставить воочию ?
    Славу топорам ГПЗ-1, по-моему, сделали именно эти "обычные литые" топоры.
    И думаю, что их начали делать всё-таки раньше 70-х годов.

    To Mark_54 - Насколько я разглядел, все Ваши топоры на фото - так называемые "литые", правильно ?
   

Оффлайн Mark_54

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 64
  • Возраст: 64
  • Из: Москва
  • Еду, как могу!
    • http://mark-i-natasha.livejournal.com
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #16 : Ноября 11, 2014, 09:18:54 pm »
Совершенно верно - кроме того, который с гвоздодером на лезвии, но он к этому заводу отношения никакого не имеет.
А кованые я уже продал - коллекцию курочу давно, всё равно после меня неизвестно куда это всё денется. К оставшимся литым претензий по качеству не имею, но поверьте - разница была. Между хорошим и очень хорошим...

Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Из: ОРДО
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #17 : Сентября 17, 2016, 02:43:11 pm »
Вот мне интересно, с чего кто-то решил. что топоры ЛИТЫЕ? Симметричный "шов" навеял мысль? Отлить топор в проушиной и лопастью имхо невозможно просто технологически -жидкотекучесть у стали мало-мало подгуляла,это вам не фосфористый чугун :-\
Т.н. шов- это облой после горячей штамповки( или ковки в штампах,если кому нравится)...А стопроцентно"кованый"- это полученный свободной ковкой, по старинке...
А качество имхо зависит от того,что не все сорта стали, которые хорошо куются руками,так же хорошо ведут себя в штампах.Соответственно,супер-пупер сталюка скорее всего в штамповку не попадёт...
Ну вот,где-то так...
ЗЫ видел, как бьётся литая заготовка с машины непрерывного литья-как стекло.И кристаллы на изломе- морозный узор отдыхает


Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #18 : Сентября 17, 2016, 03:04:12 pm »
Т.н. шов- это облой после горячей штамповки( или ковки в штампах,если кому нравится)...А стопроцентно"кованый"- это полученный свободной ковкой, по старинке...А качество имхо зависит от того,что не все сорта стали, которые хорошо куются руками,так же хорошо ведут себя в штампах.Соответственно,супер-пупер сталюка скорее всего в штамповку не попадёт
Для топоров ( в производственных масштабах) используется углеродистая сталь, поковка полученная методом штамповки выигрывает в качестве у ручной ковки за счет меньшего количества нагревов ( не выжигается углерод) Чего тут городить про сорта стали, руками или не руками, тем более что  тема о 1ГПЗ


Оффлайн mech45

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Из: ОРДО
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #19 : Сентября 17, 2016, 04:09:47 pm »
Не поленись, подымись вверх по странице- там тебе про литые топоры поведают...

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Какое клеймо у 1ГПЗ?
« Ответ #20 : Сентября 17, 2016, 04:28:03 pm »
Не поленись, подымись вверх по странице- там тебе про литые топоры поведают...
об этом и слышать печально....

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов
5308 Просмотров
Последний ответ Апреля 21, 2007, 11:12:26 am
от [ VIVA ]
2592 Ответов
987212 Просмотров
Последний ответ Декабря 08, 2018, 08:39:39 pm
от mech45
116 Ответов
54644 Просмотров
Последний ответ Августа 31, 2016, 07:35:42 pm
от PERL3
16 Ответов
12470 Просмотров
Последний ответ Января 03, 2011, 05:18:10 pm
от Скептик
49 Ответов
18449 Просмотров
Последний ответ Марта 09, 2011, 07:43:05 pm
от salakhai


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru