Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Какую фанеру использовать для мебели  (Прочитано 36761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugene88

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Из: Воронеж
Какую фанеру использовать для мебели
« : Декабря 10, 2009, 12:21:28 pm »
Подскажите плз, какую фанеру стоит использовать для изготовления мебели ФК или ФСФ. Производители указывают, что ФК - для мебели, т.к. не содержит фенола. Оба типа фанер сейчас выпускаются  сертифицироваными по Е1. ФК содержит аммиак - тоже не полезно... По инету поискал и сложилось впечатление, что разницы особой нет и к тому же стандарты у нас слабо соблюдаются и вместо Е1 будет скорее всего E2 или Е3 :( Плюс ФСФ в том что она выпускается больших размеров чем ФК. Кто какую использует и почему?

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #1 : Декабря 10, 2009, 02:31:28 pm »
Еще один плюс ФСФ - она похоже калиброванная по толщине и реально бывает с двумя сторонами очень хорошего качества, даже шлифованная встречалась. А ФК я такой не видел (возможно, ее просто к нам не возят).
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #2 : Декабря 10, 2009, 02:37:06 pm »
Еще один плюс ФСФ - она похоже калиброванная по толщине и реально бывает с двумя сторонами очень хорошего качества, даже шлифованная встречалась. А ФК я такой не видел (возможно, ее просто к нам не возят).
Вы ничего не перепутали? ФСФ — влагостойкая строительная фанера из хвойной древесины. Очень грубый материал. Преимущество только в размерах и повышенной влагостойкости. Годится только на мебель для мастерской.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #3 : Декабря 10, 2009, 03:03:11 pm »
Вы ничего не перепутали?
Нет.
Говорю о том, что у нас в городе продается.
Влагостойкая фанера разной толщины.
Размеры 2500х1250 или 2440х1220 мм.
Причем российского производства.
Березовая, если не ошибаюсь.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Eugene88

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Из: Воронеж
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #4 : Декабря 10, 2009, 03:17:50 pm »
У нас тоже в основном березовая, вот только какую выбрать ФК или ФСФ пока не знаю...

Оффлайн slow

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Из: Yar
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #5 : Декабря 10, 2009, 04:19:31 pm »
c эмиссией E1, естессно)) На фанеру ниже 2/2 смотреть без слез очень сложно

Оффлайн Eugene88

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Из: Воронеж
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #6 : Декабря 10, 2009, 07:49:09 pm »
c эмиссией E1, естессно)) На фанеру ниже 2/2 смотреть без слез очень сложно

С Е1 они вроде все сейчас выпускаются.

В Кастараму зашел, лежит 2/2 - жуть дырки от вывалившихся сучков, дугой - куда такую, такая наверное никому не нужна...

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #7 : Декабря 10, 2009, 07:57:08 pm »
Может я чего-то путаю и мне лень искать госты, но и ФК и ФСФ фанера может делаться из хойных пород, только вот верхний лист у ФК фанеры должен быть обязательно берёзовый.

Вопрос: а откуда аммиак, если там Е-1? и если брать крупного серьёзного производителя.
Оба типа фанер сейчас выпускаются  сертифицироваными по Е1. ФК содержит аммиак - тоже не полезно...

непонятно.

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #8 : Декабря 10, 2009, 08:42:59 pm »
Вот здесь http://www.fanera-bazar.ru/fanera-fsf.html
пишут:
Самый большой недостаток ФСФ-фанеры связан с технологией ее производства. Дело в том, что смолы, используемые при склейке шпона, содержат довольно большую концентрацию фенольных соединений, которые, как известно довольно токсичны.
Фанера ФСФ изготавливается из березового, букового или соснового шпона с применением фенолформальдегидных клеющих смол. Последние и обуславливают высокие качества фанеры – водостойкость, механическую прочность и износоустойчивость. Такие свойства позволяют применять ФСФ фанеру в строительстве (кровельные и бетонные работы), вагоностроении, а также в автомобильном производстве.
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • Возраст: 35
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #9 : Декабря 10, 2009, 09:10:58 pm »
Еще один плюс ФСФ - она похоже калиброванная по толщине и реально бывает с двумя сторонами очень хорошего качества, даже шлифованная встречалась.
Да, ФСФ более подходит для мебели, чем ФК. На счет шлифованной: как правило на ней пишут, что она шлифованная и продают дороже, причем значительно. Но и нешлифованная внешне неплохого качества. А вот у ФК с качеством проблемы, особенно по калибровки. Недавно купил себе несколько листов 20-ки на мебель в мастерскую, ни одного листа на 20 мм там не было, реально размеры были в диапазоне 21-26 мм. Это ж..а, а не качество. Одно радует, больше - не меньше. А вот листы меньшей толщины как правило совпадают с заявленной.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #10 : Декабря 10, 2009, 09:16:42 pm »
Есть ещё авиационная фанера...очень хорошее качество.

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • Возраст: 35
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #11 : Декабря 10, 2009, 09:28:15 pm »

Есть ещё авиационная фанера...очень хорошее качество.
Наверное и стоит она как крыло от самолёта.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #12 : Декабря 11, 2009, 12:06:32 am »
высокие качества фанеры – водостойкость, механическую прочность и износоустойчивость
Неточность: ФСФ не водостойкая, а влагостойкая фанера. Т.е. при периодическом увлажнении не расслаивается. А водостойкость у нее, как и у ФК, низкая. Для постройки лодок непригодна.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #13 : Декабря 11, 2009, 12:13:57 am »
Это они там http://www.fanera-bazar.ru/fanera-fsf.html
так утверждают
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

Оффлайн slow

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Из: Yar
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #14 : Декабря 11, 2009, 11:10:32 am »

В Кастараму зашел, лежит 2/2 - жуть дырки от вывалившихся сучков, дугой - куда такую, такая наверное никому не нужна...

Это скорее похоже на 4/4. 2/2 березовая у нас очень приличного вида, впрочем выше сортом найти сложно

Оффлайн Eugene88

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Из: Воронеж
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #15 : Декабря 11, 2009, 12:24:28 pm »
Вообщем нашел такое из инета
1. Эмиссия у березовой фанеры ФК выше, чем у ФСФ
2. ФСФ содержит фенол, формальдегид (фенолформальдегидная смола). ФК содержит аммиак, формальдегид (карбамидная смола а-ля мочевиноформальдегидная смола или мочевиномеламиноформальдегидные).
3. ГОСТ регулирует только содержание формальдегида.

Наверное буду брать фанеру ФСФ и пускай полгодика она полежит и выветривается гадость. Думаю будет лучше чем ЛДСП из которой вся мебель делается

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #16 : Декабря 11, 2009, 12:36:44 pm »

Наверное буду брать фанеру ФСФ и пускай полгодика она полежит и выветривается гадость. Думаю будет лучше чем ЛДСП из которой вся мебель делается

Если о такому критерию Вы выбираете, тогда берите импортную дсп и не загружайте себе голову.
    Я честно сказать мало себе представляю какой там аммиак может быть - амиак - это газ, который очень быстро испаряется. К тому же они не поливают им листы шпона и не вымачивают в нём перед склейкой.
   А содеражание фенола в ФК фанере - это ещё вопрос. Фенол никуда не денется - он есть и в брусе и в доске любой. Дерева без фенола не бывает. К тому же не стоит забывать, что изделие будет покрашено и закрашено + в доме всегда работает вентиляция (естественная или искусственная).

Оффлайн Eugene88

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Из: Воронеж
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #17 : Декабря 11, 2009, 01:50:38 pm »
Если о такому критерию Вы выбираете, тогда берите импортную дсп и не загружайте себе голову.
Прочность вроде ниже, вредной смолы больше, стоимость выше и надо красить или ЛДСП брать

    Я честно сказать мало себе представляю какой там аммиак может быть - амиак - это газ, который очень быстро испаряется. К тому же они не поливают им листы шпона и не вымачивают в нём перед склейкой.
   А содеражание фенола в ФК фанере - это ещё вопрос. Фенол никуда не денется - он есть и в брусе и в доске любой. Дерева без фенола не бывает. К тому же не стоит забывать, что изделие будет покрашено и закрашено + в доме всегда работает вентиляция (естественная или искусственная).
Амиак идет в соедении. Фенол в ФК вроде не добавляют... А то что лес тоже фонит - это да.

Оффлайн ejeffe

  • Понимаете, что значит думать хором?
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 42
  • Возраст: 43
  • Из: ДВ, Владивосток
  • Все интересно
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #18 : Мая 27, 2012, 03:37:38 pm »
Да, я тоже для кровати и для ящиков фанеру взял ФСФ влагостойкую. Когда привезли домой запах оказался очень сильным в носу першило при раскраивании, несмотря на работающий пылесос. Прожилки красные (клей), что характерные для такого состава. Производитель Китай. Как я понял это либо не берёза либо это совокупность с тополем. У меня тогда возник вопрос возможно ли торцы обработать силиконом, а пласти лаком для значительного уменьшения эмиссии или же чем-то воспользоваться другим (может просто поменять фанеру)?

P.S. Фанеру выкидывать жалко, а применения не найду...

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • Возраст: 35
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #19 : Мая 27, 2012, 04:57:22 pm »
(может просто поменять фанеру)?
Если уже раскроили, то поменять вряд ли удастся.

Фанеру выкидывать жалко, а применения не найду...
Оставьте на шаблоны или другие вспомогательные инструменты.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн ejeffe

  • Понимаете, что значит думать хором?
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 42
  • Возраст: 43
  • Из: ДВ, Владивосток
  • Все интересно
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #20 : Мая 28, 2012, 08:32:54 am »
Спасибо. В дополнение нашел книгу А.Е. Анохин "Снижение токсичности мебели". Весьма полезная книга, а автору большой респектище. Для моей ситуации нашел решение на с.98, правда на с.105 разочаровали тем, что это кратковременный эффект...

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • Возраст: 35
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #21 : Мая 28, 2012, 11:25:03 am »
В дополнение нашел книгу А.Е. Анохин "Снижение токсичности мебели"
Если не трудно, поделитесь ссылочкой.
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн ejeffe

  • Понимаете, что значит думать хором?
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 42
  • Возраст: 43
  • Из: ДВ, Владивосток
  • Все интересно
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #22 : Мая 28, 2012, 04:38:47 pm »
Да, конечно. Вот, пожалуйста (в книге рассматривается ДСтП, но на мой взгляд это применимо и к фанере):
http://gendocs.ru/v38777/?cc=1&view=djvu

Конечно было бы неплохо использовать ФК или ФБА (склеенную альбуминоказеиновыми клеями), но если ФК у нас есть в продаже, то ФБА (подозреваю, что у нее все хорошо с эмиссией) не то, что у нас, но даже в сети не нашел как таковой в продаже. А для ФК нехватает размеров (кровать 1800*1900), только если на шканты... :undecided1:
Вот пока блеснул луч света - немного поизучаю, может получится покрыть, правда тогда возникает ещё загвоздка с ящиками, коих 4шт. Соединение стенок ящиков планируется изолок, но вот тогда нужно применять грунтовку+лак прозрачные....

Оффлайн Вадос

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #23 : Августа 08, 2016, 04:56:31 pm »
Мое мнение, что чаще всего используют шлифованную фанеру ФК 1 класса. Она обладает достаточной прочностью, легка в обработке (ее можно гнуть), обладает красивым внешним видом. Важно: она не токсична. И мебель можно мыть - она не боится влаги. Заливать водой конечно не стоит, но от обычной влажной уборки не с ней ничего не будет

Часто рекомендуют, не зная, фанеру ФСФ для мебели, - но использовать такой тип фанеры для производства мебели, которая будет постоянно находится в помещении - большая ошибка. Она очень токсична. Зато замечательно ее используют в условиях агрессивной среды - морозы, влажность, солнце, и т.д.  - там, где не выдержит фанера ФК  - но использовать такой тип фанеры для производства мебели, которая будет постоянно находится в помещении - большая ошибка
Хорошо об этом написано на сайте ФанераМонолит

Оффлайн сергей мастак

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 244
  • Из: Кировская обл п. Ленинское
Re: Какую фанеру использовать для мебели
« Ответ #24 : Августа 08, 2016, 08:46:12 pm »
Что -то ,товарищи,вы не то ищите.Наберите в поисковике -шпонированная фанера купить - и выйдет много предложений.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
59 Ответов
20824 Просмотров
Последний ответ Июля 01, 2008, 05:19:02 pm
от Andrew29
9 Ответов
6664 Просмотров
Последний ответ Ноября 14, 2015, 07:07:54 pm
от Tavid
6 Ответов
2263 Просмотров
Последний ответ Февраля 11, 2008, 12:59:45 am
от sirota0
8 Ответов
11163 Просмотров
Последний ответ Ноября 30, 2009, 09:32:30 pm
от Alex7744
13 Ответов
23739 Просмотров
Последний ответ Марта 14, 2010, 12:32:02 pm
от tretshc


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания