Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Вопросы про продукцию Sayerlack  (Прочитано 257642 раз)

старый мастер, Алексей. и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dim-dim

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
  • nobody and nothing
Вопросы про продукцию Sayerlack
« : Декабря 16, 2009, 03:51:13 pm »
Привет!
Недавно прикупил морилку, лак и патину. Можно сказать на пробу.
Так вот возник вопрос про лак самогрунтующийся TU 61**. А вопрос возник из-за того, что в него необходимо добавлять отвердитель и разбавитель, и плюс ко всему выдали листочек под названием "Технология нанесения....". Так вот на этом листочке прописаны пропорции из расчета на 100гр. лака, необходимо добавить 50гр. отвердителя TH 775 и еще разбавителя DT 452 в объеме 20-30гр. Ну не сложно сделать пропорции и для меньшего объема для пробы по чайной ложки.
Если с отвердитлем понятно, то не понятно зачем разбавитель? Подскажите, какую функцию он несет, кроме того, что понятно из его названия? Для чего необходимо разбавлять лак? Т.е. в общий замес надо и отвердитель, и разбавитель добавлять? Или меня не правильно проинформировали?
Глупый должно быть вопрос, но хочется внести ясность.

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #1 : Декабря 16, 2009, 04:09:25 pm »
 Я в основном пользуюсь именно этим лаком.
Разбавлять нужно для нанесения краскопультом. Для кисточки этот лак непригоден, так как высыхает слишком быстро.

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #2 : Декабря 16, 2009, 04:15:47 pm »
Разбавляю по объёму. Беру подходящую баночку и мерный стакан. Наливаю, например, 100мл воды в банку и делаю отметку. Добавляю 50мл, делаю вторую. Потом 30мл, делаю третью.
 Таким образом получается три отметки для лака, отвердителя и разбавителя соответственно.
 Объёмы могут быть любыми, разумеется.

Оффлайн dim-dim

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
  • nobody and nothing
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #3 : Декабря 16, 2009, 08:23:37 pm »
Вопрос как бы остался открытым. Скажем морилку разбавляют для получения какого-то оттенка. А вот для чего лак разбавлять?
И на сколько я понял от вас, Александр, то именно все три компонента необходимо смешивать сразу?

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #4 : Декабря 16, 2009, 09:57:41 pm »
Разбавляю по объёму. Беру подходящую баночку и мерный стакан. Наливаю, например, 100мл воды в банку и делаю отметку. Добавляю 50мл, делаю вторую. Потом 30мл, делаю третью.
 Таким образом получается три отметки для лака, отвердителя и разбавителя соответственно.
 Объёмы могут быть любыми, разумеется.
не вздумайте делать так .нужны весы .пользуюсь электронными.

Оффлайн dim-dim

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
  • nobody and nothing
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #5 : Декабря 16, 2009, 10:23:59 pm »
romanvrn, почему так нельзя? что в этом плохого?
А на мой вопрос вы можете ответить?

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #6 : Декабря 16, 2009, 10:32:47 pm »
,
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2010, 06:20:23 pm от Artisen »

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #7 : Декабря 16, 2009, 10:37:57 pm »
romanvrn, почему так нельзя? что в этом плохого?
А на мой вопрос вы можете ответить?
в противном случае остается отвердитель.так как одинаковый объем смолы и отвердителя по вессу разный.а следовательно отвердитель не доливается.что нарушает рекомендуемую технологию.разбавлять нужно для того чтобы без проблем наносить распылением.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #8 : Декабря 16, 2009, 10:43:26 pm »
,
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2010, 06:20:28 pm от Artisen »

Оффлайн Enoh

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Возраст: 48
  • Из: Московская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #9 : Декабря 16, 2009, 11:13:55 pm »
Уважаемые форумчане, у меня вопрос, как хранить отвердитель. В пластиковой нефабричной таре он у меня  быстро портится- превращается в желе.

Оффлайн Enoh

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Возраст: 48
  • Из: Московская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #10 : Декабря 16, 2009, 11:25:45 pm »

одинаковый объем смолы и отвердителя по вессу разный
Производитель пишет, что одинаковый.

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #11 : Декабря 16, 2009, 11:53:23 pm »

не вздумайте делать так .нужны весы .пользуюсь электронными
Ничего плохого в таком способе нет. В спецификации производителя этот вариант тоже указан.
 Хранить отвердитель нужно оберегая его от света и влаги. Как показал мой опыт, лучше всего для этого подходят бутылки от дорогого пива, у которых пробка на защелке из проволоки. Очень удобно. Пользуюсь ими уже около года и пока никаких проблем не было. Только одна бутылка лопнула из-за того, что заполнил её полностью под пробку.
 Перед использованием нужно их хорошо просушить, чтобы влаги в них не было.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #12 : Декабря 16, 2009, 11:56:22 pm »

И на сколько я понял от вас, Александр, то именно все три компонента необходимо смешивать сразу?
Да, сразу. Иначе процесс отверждения начнётся очень быстро и ничего покрасить Вы не успеете. И для распыления смесь получится очень густой.
 

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #13 : Декабря 17, 2009, 05:53:24 am »
Очень нужная тема. Если автор темы не против, предлогаю ее несколько расширить. Многие форумчане пользуются материалами именно sayerlack и у каждого есть собственные наработки. Или кто-то сталкнулся со сложностями применения из-за особенностей конкретного материала. Было бы не плохо в этой теме ими делиться.

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 46
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #14 : Декабря 17, 2009, 08:58:13 am »
не вздумайте делать так .нужны весы .пользуюсь электронными.
смотря какие требования к своему творению. при не больших обьемах пользуюсь мерными стаканами , для морилки одноразовый шприц .
вопрос про лак самогрунтующийся TU 61**.
я работаю таким лаком  ,но спецом в малярке себя не считаю . растроритель добавляю по (вкусу ) от 10% до 30 %  . мне показалось  что в разных закупках  я покупал  tu61 разный по плотности  хотя брал один и тод же % глянца .
монтаж столярных изделий .

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #15 : Декабря 17, 2009, 09:21:30 am »

мне показалось  что в разных закупках  я покупал  tu61 разный по плотности
Вполне возможно, что его плохо перемешали. Лак матовый и матирующие добавки довольно быстро оседают на дно плотным слоем. При обычном встряхивании они могут так на дне и остаться.
 Если лак хранится в заводских железных банках, то я бросаю туда гайки и болты больших диаметров (если есть, то стальные шарики). С их помощью при встряхивании лак перемешивается отлично, никакого осадка не остаётся.
 И кстати, про отвердитель. Некоторые его разновидности расфасованы в литровые ёмкости. Это удобно для небольших объёмов работы.

Оффлайн dim-dim

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
  • nobody and nothing
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #16 : Декабря 17, 2009, 09:26:58 am »
Спасибо за ответ!!!
Т.е. разбавитель необходим только для того, чтобы избежать быстрого процесса отверждения. Теперь ясно. А то вот меня и смущало то, что сначала мы наливая в лак отвердитель хотим, чтобы он затвердел, а потом его еще и разбавляем, чтобы он не затвердел.  Т.е. в голове у меня каша была.

А на счет расширения темы я не против. Наоборот сам будут время от времени задавать вопросы по этому продукту.

А кто-нибудь разбавлял морилку ХМ8000 водой? Разницы между разбавителем никакой нет? кроме как сроков сушки. Мне посоветовали, что можно взять обычный растворитель и им разбавлять морилку до необходимого оттенка. Кто-то так делает? Нормально ли потом ведет себя окраска после такого способа (я про обычный растворитель)?

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 46
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #17 : Декабря 17, 2009, 09:32:56 am »

А кто-нибудь разбавлял морилку ХМ8000 водой?
красит нормально но поднимает ворс .и очень сильно по этому пользуюсь растворителями .
монтаж столярных изделий .

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 46
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #18 : Декабря 17, 2009, 09:42:17 am »

не вздумайте делать так .нужны весы .пользуюсь электронными.

romanvrn, почему так нельзя? что в этом плохого?
А на мой вопрос вы можете ответить?

Весы и/или одноразовые шприцы, чтобы точно соблюсти технологию.
я понимаю когда дорогое покрытие и дорогой заказ . а для средней "паршивости"  разве мерный стакан не подходит ? для чего тогда на нем  мерки  от 1\2 до 1\10
монтаж столярных изделий .

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #19 : Декабря 17, 2009, 09:54:07 am »
  Я, как уже писал ранее, пользуюсь самодельной "мензуркой" с не самой высокой степенью точности. И компоненты наливаются не всегда строго по делениям. За четыре года работы проблем не возникало никогда и никаких. Иногда на месте нужно что-то подкрасить и тогда разводил просто на глазок. Всё было в порядке, если совсем уж сильно пропорции не нарушать.

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #20 : Декабря 17, 2009, 11:32:01 am »
Месяц назад в Эльдорадо купил кухонные электронные весы с точностью 1г. Цена вопроса 700 р. Пока доволен, т.к. мешаю не меньше 500 г продукта и такой точности вполне хватает. Единственная сложность возникает если нудно заказчику сделать выкраски разных цветов. В этом случае пользуюсь шприцем.
Каких цветов и в каких соотношениях морилки наиболее часто используете? С какими растворителями?
Например на фото:
76-я и 92-я серии 8000, в соотношении 1:1 разведены 931-м растворителем 1:20 первый легкий слой
затем 2 слоя 66-го лака колерованного 4-мя частями той же смеси морилок.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2009, 11:45:12 am от Maxx »

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #21 : Декабря 17, 2009, 11:49:26 am »
Да не так Sayerlack страшен, как о нем пишут! Смешиваю на глазок, по миллиметрам, весы конечно лучше однозначно, для спокойствия души. Спасибо Максу, надо обратиться в Эльдорадо

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 51
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #22 : Декабря 17, 2009, 12:03:05 pm »
Я подобные весы, только до 3 кг, кажется, с точностью до 1 грамма нашёл в Техносиле. Многие сетевики с быттехникой торгуют чем-то подобным.(Отдал 900 р.)

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #23 : Декабря 17, 2009, 12:08:49 pm »
Да не так Sayerlack страшен, как о нем пишут!
Присоединяюсь! С большинством материалов работать ненамного сложнее, но гораздо удобнее, чем с бытовыми лаками и красками.

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #24 : Декабря 17, 2009, 12:28:03 pm »
Да не так Sayerlack страшен, как о нем пишут! Смешиваю на глазок, по миллиметрам, весы конечно лучше однозначно, для спокойствия души. Спасибо Максу, надо обратиться в Эльдорадо
Ты просто покупатель
За это есть награда
Тебе с экрана светят
Миллионы Эльдорадо
 ;D ;D ;D

Оффлайн dim-dim

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
  • nobody and nothing
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #25 : Декабря 17, 2009, 05:50:38 pm »
А ни кто не делал цветопробы на дощечках, чтобы был некий образец цветовых решений?
А то мне надо подобрать цвет для часов под имеющуюся мебель, и было бы очень кстати иметь некий альбомчик с образцами :о)

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #26 : Декабря 17, 2009, 06:13:06 pm »
,
« Последнее редактирование: Января 31, 2010, 06:10:43 pm от Artisen »

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #27 : Декабря 17, 2009, 07:36:14 pm »
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Вот так вот получается, когда отмеряешь обьемом, а не весом Отвердитель тупо остается. И так у каждого, кто мерит обьемом. Потому что грунт, тяжелее отвердителя.
100 гр. грунта - обьем 100 мл.
100 гр. отвердителя - обьем 115 мл.
Обьемом технология не выдерживается.

Оффлайн Enoh

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Возраст: 48
  • Из: Московская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #28 : Декабря 17, 2009, 08:21:28 pm »
Менеджер саерлака мне объяснял, что особой точности до граммов не нужно (в разумных пределах, конечно). Другое дело, что на весах намного легче отмерять необходимое количество. После покупки весов долго удивлялся, как я до сих пор без них обходился.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #29 : Декабря 17, 2009, 08:27:47 pm »
,
« Последнее редактирование: Января 31, 2010, 06:09:59 pm от Artisen »

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #30 : Декабря 17, 2009, 08:35:52 pm »
Менеджер саерлака мне объяснял, что особой точности до граммов не нужно (в разумных пределах, конечно). Другое дело, что на весах намного легче отмерять необходимое количество. После покупки весов долго удивлялся, как я до сих пор без них обходился.
читайте инструкцию сайерлак .там черным по белому все написано.синяя книжка такая. ;D

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #31 : Декабря 17, 2009, 08:49:37 pm »

мне показалось  что в разных закупках  я покупал  tu61 разный по плотности

 Вполне возможно, что его плохо перемешали. Лак матовый и матирующие добавки довольно быстро оседают на дно плотным слоем. При обычном встряхивании они могут так на дне и остаться.
 Если лак хранится в заводских железных банках, то я бросаю туда гайки и болты больших диаметров (если есть, то стальные шарики). С их помощью при встряхивании лак перемешивается отлично, никакого осадка не остаётся.
 И кстати, про отвердитель. Некоторые его разновидности расфасованы в литровые ёмкости. Это удобно для небольших объёмов работы.

ни каких болтов и тем более гаек большого диаметра не кидаю :)
Все на много проще

Оффлайн Alter

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 70
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #32 : Декабря 18, 2009, 02:16:50 pm »
Весы для смешивания красок использую вот такие:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.19825
до 3кг, точность 0,1г
Там же много других разных весов (но эти по-моему лучшие), доставка в Россию бесплатная.
Весами пользуюсь с лета, доволен.

Оффлайн MAX-un

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Возраст: 39
  • Из: Днепропетровск, Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #33 : Января 18, 2010, 12:04:03 pm »
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Вот так вот получается, когда отмеряешь обьемом, а не весом Отвердитель тупо остается. И так у каждого, кто мерит обьемом. Потому что грунт, тяжелее отвердителя.
100 гр. грунта - обьем 100 мл.
100 гр. отвердителя - обьем 115 мл.
Обьемом технология не выдерживается.

верно, но не совсем
у каждого производителя есть рекомендации по добавлению отвердителя как по весу так и по обьему
и это нужно всегда учитывать
особенно это касается белых грунтов и красок
плотности примерно такие:
грунт прозрачный - 0,95 - 1,05 кг/л
грунт белый - 1,4 - 1,6 кг/л
отвердитель - 0,92 - 1,0 кг/л
соответственно например:
грунт прозрачный с плотностью - 1
и отвнрдитель с плотностью - 1
можно мешать что по весу что по обьему 2:1
и вообще погрешность пропорции смешивания допускается до 5%
это будет влиять только на полимиризацию материала: меньше отвердителя - чуть дольше сохнет (минут на 5-10) и меньше стойкость к истиранию (процентов на 5-10)
больше отвердителя - быстрее сохнет (минут 5) и более хрупкий (но не настолько что будет ломатся от любого прикосновения)
на прозрачных материалах погрешность при смешивании обьемом отличается от смешивания по весу не более 5% поэтому сдесь принципиальной разницы нет.
Менеджер саерлака мне объяснял, что особой точности до граммов не нужно (в разумных пределах, конечно). Другое дело, что на весах намного легче отмерять необходимое количество. После покупки весов долго удивлялся, как я до сих пор без них обходился.

+1

Оффлайн MAX-un

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Возраст: 39
  • Из: Днепропетровск, Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #34 : Января 18, 2010, 12:14:39 pm »
Спасибо за ответ!!!
Т.е. разбавитель необходим только для того, чтобы избежать быстрого процесса отверждения. Теперь ясно. А то вот меня и смущало то, что сначала мы наливая в лак отвердитель хотим, чтобы он затвердел, а потом его еще и разбавляем, чтобы он не затвердел.  Т.е. в голове у меня каша была.
примерно так
а точнее будет вообщето вот как:
ПУ материалы относятся к физико-химическому варианту отверждения ЛКМ, т.е. они высыхают за счет реакции смолы и отвердителя и испарения разбавителей.
Отвердитель добавляется для полимеризации ПУ материала, тоесть для придания ему свойств, которые мы ожидаем (химстойкость, термостойкость, износостойкость.... и т.д.)
Разбавитель (от слова разбавить) добавляется для разбавления связующего до нужной рабочей вязкости и для коррекции скорости сушки.
Рабочая вязкость бывает разной для различных способов нанесения: под безвоздушное распыление - раб вязкость - 50-10 сек, разбавление ненужно вообще
лаконалив - рабвязкость - 35-40 сек - разбавление на 10%
под пневмопистолет - рабвязкость - 18-20 сек - разбавление на 25-30%
и т.д.
Скорость сушки регулируется различными типами растворителей:
медленный - обычно для лета
стандартный
быстрый - обычно для зимы
есть рпавда еще и промежуточные: среднебыстрый, оч.быстрый, среднемедленный (но это уже излишества:))

Оффлайн Maxx

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #35 : Января 18, 2010, 11:31:57 pm »
медленный - обычно для лета
стандартный
быстрый - обычно для зимы
есть рпавда еще и промежуточные: среднебыстрый, оч.быстрый, среднемедленный (но это уже излишества:))
очень быстрый для очень холодной зимы?  :D
Думаю Вы заблуждаетесь

Оффлайн MAX-un

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Возраст: 39
  • Из: Днепропетровск, Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #36 : Января 19, 2010, 10:16:14 am »
медленный - обычно для лета
стандартный
быстрый - обычно для зимы
есть рпавда еще и промежуточные: среднебыстрый, оч.быстрый, среднемедленный (но это уже излишества:))
очень быстрый для очень холодной зимы?  :D
Думаю Вы заблуждаетесь
не стоит использовать скорость сушки применительно временам года
мои утверждения не были категоричными вплане быстрый-значит только для зимы
есть технологические процессы оч. сложные, в которых 5-10 минут высыхания до шлифовки имеют огромную роль
представте предприятие при потреблении 200 литров ЛКМ в день
это 25 литров в час!!!
как правило сушить не то что не выгодно экономически, просто даже физически - нет помещений для сушки
вот тут и используют оч.быстрые растворители (которые кстати ко всем материалам не подходят)

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #37 : Января 19, 2010, 05:18:52 pm »
Цитировать
под безвоздушное распыление - раб вязкость - 50-10 сек, разбавление ненужно вообще
что то я не понял, это же стандартная вязкость для пневмотического распыления, для безвоздушки в секундах не измеряется. ЛКМ вообще через 4мм. не протекает :-X

Оффлайн MAX-un

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Возраст: 39
  • Из: Днепропетровск, Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #38 : Января 19, 2010, 09:30:12 pm »
сорри за аПичатку
50-60 сек (вместо 50-10)

стандартная вязкость для пневмораспыления 18-22 сек !!!
безвоздушка -  50-60 сек

через ДИН4 протекают практически все материалы (есть несколько исключений) если мы говорим о материалах для лакировки и покраски древесины

вот например:
http://www.colo...oat/71676-00222
поставочная вязкость - 75сек и это уже для безвоздушного распыления

или вот:
http://lak.prem...p.ru/f4_74.html
почитайте более внимательно!!!!!!
Способ нанесения:   Безвозводушные лакораспылительные пистолеты и пистолеты типа «аирмикс»
Вязкость (DIN 4 при 20° С, в секундах)   Часть А: 75 ± 3

вообщем вот так

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #39 : Января 19, 2010, 09:54:08 pm »
Если бы лично не работал с такой вязкостью ЛКМ не вступал бы в дискуссию. Для воздушного распыления подходят ЛКМ до 200сек. А у ЛКМ под аирмикс вязкость сопоставима с 1тыс.сек т.е 20минут и более. И такая вязкость измеряется по  брукфильду

Оффлайн MAX-un

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Возраст: 39
  • Из: Днепропетровск, Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #40 : Января 19, 2010, 10:12:28 pm »
Уважаемый
вязкость по брукфильду применяется только для клеевых материалов (ПВА, ЭВА и т.д.)
вязкость ЛКМ измеряется у иностранных производителей в DIN4, у нас с помощью воронки ВЗ4 с диаметром 4 мм в первом и втором случае
я встречал только один ЛКМ с вязкостью по брукфильду 50 - это Сайерлак нитрогрунт SC214

дискуссия была бы интересней если бы Вы предоставили факты, а именно где есть ЛКМ с вязкостью 1000 сек (я лично в этом оч. сомневаюсь)

пересмотрите теххарактеристики либо ТДС материалов, которые Вам должны, даже обязаны были предоставить продавцы, при продаже ЛКМ
и посмотрите, что там  указано про ПОСТАВОЧНУЮ вязкость
подчеркиваю поставочную, потому что при начале работы, материал нужно еще разбавить на 10-30% разбавителем, что и даст РАБОЧУЮ вязкость

считаю что предидущий пост при ссылке премьер-лака вам должен был показать, что вязкость 75 сек это норма!

и если уже не достаточно моих слов
то прочитайте на досуге вот эту статью
http://www.sdel...ru/mebel07.html


Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #41 : Января 19, 2010, 11:22:10 pm »
Лак RENNER YO XXM317/XXX вязкость по брукфильду 28000-+2000 pH 8.5-9.5 сухой остаток 42+-2%  разбавляется от2до 10(но не более)%в зависимости от оборудования(на оф сайте некоторые спецификации недоступны) Конкретно этим лаком работаю, через ВЗ-4 не протекает.     вот ещё работаю   http://vapa2008..._1401_015_a.htm

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #42 : Января 19, 2010, 11:49:08 pm »
Цитировать
безвоздушка -  50-60 сек
  Вижу вы не понимаете для чего и в чём преимущество безвоздушки! Берётся ЛКМ с огромной вязкостью и наносится только один финишный слой в основном на вертикальную поверхность, а с вз 50 сек нужно три слоя, всё просто

Оффлайн MAX-un

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Возраст: 39
  • Из: Днепропетровск, Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #43 : Января 20, 2010, 10:23:43 am »
стоп!
мы говорили о материалах расбавляемых растворителем
но не об акриловых (правильно конечно сказать акрилатных) материалах разбавляемых водой

Преймущества безвоздушного распыления измеряется не только в кол-ве слоев
т.к. если вы работаете системой распыления АирЛесс, то финиш вам даже сниться не будет
если АирМикс, то соглашусь, но и то только для водоразбавляемых материалов получается хороший финиш за счет долгой растекаемости материала
Преймущества безвоздушки я больше вижу в экономичности и производительности, но не как в одном финише.
КПД переноса материала при безвоздушке - 85-95%
КПД переноса материала при воздушке - 65-75%
и
соответственно трудозатраты при замесах отсутствуют, колотится одна партия на смену
у воздушки нужно подливать постоянно в бак по поллитра (емкость бачка от 0,4 до 0,7 литра)

Еще по поводу водоразбавляемых лаков (я думаю не правильно их называть акриловыми)
их технологически нельзя разбавлять более чем на 5% - меняется св-во лака
поэтому у вас и написаноот 2 до 10% разбавление водой
НО
берем пистолет воздушного распыления с мин. дюзой 2,0 идеально 2,5
и он прекрасно ложится без АирМикса

И вообще, Алексей
мы с вами говорим о разных вещах
вопрос по сабжу был таким: зачем лак ТУ161+отвердитель 50%+растворитель 30%
помоему я ответил полностью
если вы работаете только водоразбавимыми материалами, то это не означает что ПУ или НЦ или ПЭ материалы имеют теже свойства

Хотя поверте за 10 лет в торговле именно материалами для деревообработки я знаком практически со всеми.
Благо опыть есть: Herberts (herlack), Tikkurilla Coatings, IcSam, AkzoNobel, Casco Adhesives, Jowat
вот сейчас Sayerlack 
ну соответственно в нашей работе нужно и конкурентов хорошо знать
поэтому знаком со многими материалами

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #44 : Января 20, 2010, 11:10:51 am »
водные бывают компазитными:акрилат+полиуритан и даже чистый? полиуритан и очень прочные на истирание, царапание

Оффлайн woland

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 636
  • Из: Irkutsk
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #45 : Января 20, 2010, 11:34:22 am »
Т.е. разбавитель необходим только для того, чтобы избежать быстрого процесса отверждения. Теперь ясно. А то вот меня и смущало то, что сначала мы наливая в лак отвердитель хотим, чтобы он затвердел, а потом его еще и разбавляем, чтобы он не затвердел.  Т.е. в голове у меня каша была.

Я понял немного иначе: отвердитель для того чтобы лак затвердел, а вот добавляя разбавитель, регулируем вязкость, которая имеет похоже строго определенные параметры для пистолетов распыления. Есть же специальные устройства, кажется довольно простые, для определения вязкости.

Оффлайн MAX-un

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Возраст: 39
  • Из: Днепропетровск, Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #46 : Января 20, 2010, 06:19:34 pm »
2_pr_woland
абсолютно верно
а устройства называються вязкозиметрами

2_Алексей +79215831478
бывают и композитные
Европа сейчас оч.требовательна к экологии
выбросы растворителей практически сводятся к нулю
например берем лак с 50% сухого остатка, значит там 50% разбавителя, который вылетучивается в воздух
или НЦ лак с 25% СО - разбавителя 75%
поэтому производители делают композитные материалы (смешанные, гибридные, кому как нравится) PU-WB (ПУ-ВБ), водоразбавляемые акрилы (не путать с акрилатами, акрил - это 2-х компонентный материал) и т.д.
единственный минус для нашего региона (Восточная Европа) это цена (примерно на 20-30 % дороже )


Оффлайн ivanes

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 34
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #47 : Января 23, 2010, 02:27:14 pm »
Парни, скажите пожалуйста где покупать продукцию sayerlack? Буду очень признателен. если сюда нельзя писать напишите мне в личку. Я просто боюсь напороться на палевные конторы. Еще раз спасибо!

Оффлайн MAX-un

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Возраст: 39
  • Из: Днепропетровск, Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #48 : Января 23, 2010, 02:56:29 pm »
2_ivanes
гы
а ты откуда?
а то и в АмериГе есть Сайерлак :)

Оффлайн ivanes

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 34
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #49 : Января 23, 2010, 03:53:36 pm »
Прошу прощения. Из Москвы.

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #50 : Января 23, 2010, 04:08:20 pm »
Парни, скажите пожалуйста где покупать продукцию sayerlack?

Была тема именно  такая
http://forum.wo...hp?topic=8088.0
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

Оффлайн IZUM

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Возраст: 37
  • Из: Днепропетровск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #51 : Февраля 05, 2010, 11:19:19 pm »
Sayerlak
DT 452      УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ПУ РАСТВОРИТЕЛЬ
Технические характеристики:   
Удельная плотность (кг/л):   0.850 ± 0.030
Мин. t воспламенения:   -1°C
Скорость высыхания (мах 100 – мин 0):   70
Удельное сопротивление (Mohm на cm при 20°C):   50 ± 15
Срок хранения:   При правильном хранении срок годности не ограничен.

Общие характеристики
DT 452 предназначен для разбавления  полиуретановых покрытий.
DT 452 изготовлен из высококачественных компонентов, сбалансированное сочетание которых гарантирует равномерное испарение. Скорость испарения достаточна высока, понижает вязкость полиуретановых покрытий и повышает жизнеспособность готовой смеси.
DT 452 может применяться, как с грунтами на основе полиуретана, так и с полиуретановыми лаками в независимости от времени года. (однако при особо жаркой погоде следует использовать более медленный DT 442).

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3950
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #52 : Февраля 05, 2010, 11:35:21 pm »
DT 40 лучше
Люблю когда со смыслом и коротко

Оффлайн kap90

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Не важно
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #53 : Марта 19, 2010, 10:00:47 am »
Кто-то работает с тиксотропным водоразбавимым лаком AZ-2130? Какой он констенции должен быть? Открыли банку, а он как желе. Разбавили - всё равно как желе. В пистолет ложкой накладываем. Наносится, правда, хорошо. Сопло 2,5. У кого какие наблюдения по-этому поводу?

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #54 : Марта 19, 2010, 10:39:23 am »
 Всё в порядке. Он таким желеобразным и должен быть.

Оффлайн kap90

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Не важно
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #55 : Марта 19, 2010, 10:49:28 am »
Спасибо, а то переживать начал)))))

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #56 : Марта 19, 2010, 12:01:37 pm »
Наносится, правда, хорошо. Сопло 2,5. У кого какие наблюдения по-этому поводу?
повезло что сопло такое есть, а я как купил такой лак заказал сопло 2,5 и ждал его 6 мес, за это время перешёл на другой лак

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #57 : Марта 19, 2010, 01:55:01 pm »
Я наносил два слоя валиком, а потом один финишный слой краскопультом с соплом 1,8. Лак конечно приходилось довольно сильно разбавлять. Но вид получался очень хороший.

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #58 : Марта 19, 2010, 03:44:50 pm »
я для этого красканагнетательный бак взял

Оффлайн kap90

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Не важно
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #59 : Марта 20, 2010, 10:14:48 pm »
это что за зверь? и для чего?

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #60 : Марта 20, 2010, 10:26:05 pm »
это что за зверь? и для чего?

для подачи под давлением, очень густые составы можно подать, я красил тиксотропным вожником с вязкостью 20 минут    http://www.pnev...ing/52/item551/

Оффлайн IZUM

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Возраст: 37
  • Из: Днепропетровск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #61 : Марта 26, 2010, 11:12:47 am »
Мастера а кто работал таким продуктом как TU 61ХХ Sayerlack?
В Украине его пока нет, но интерес есть.
Что скажите?

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #62 : Марта 26, 2010, 11:20:53 am »
 TU 6125. У меня это основной лак. Очень нравится. Быстро сохнет. Не капризен в работе. Если покрываю большую площадь, то помимо разбавителя  DT452, добавляю немного DT 40. Это замедляет высыхание и работать становится удобнее.

Оффлайн IZUM

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Возраст: 37
  • Из: Днепропетровск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #63 : Марта 26, 2010, 05:05:25 pm »
Александр29

Я так понял вы хорошо знакомы с продуктами Sayerlack?
А пробовали ли вы TU 54 в закрытые поры?

Оффлайн kap90

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Не важно
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #64 : Марта 26, 2010, 06:34:34 pm »
TU 6125. У меня это основной лак. Очень нравится. Быстро сохнет. Не капризен в работе. Если покрываю большую площадь, то помимо разбавителя  DT452, добавляю немного DT 40. Это замедляет высыхание и работать становится удобнее.
А сколько слоев наносите? Я , в качестве эксперимента, наносил 2, 3, 4, 5,6. Разница между 2 и 6 видна, а вот между 2 и 4 , практически нет. Я веду речь о дверях, окнах, подоконниках, мебельных фасадах.

Оффлайн сергей ст

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 939
  • Возраст: 51
  • Из: Краснодар
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #65 : Апреля 07, 2010, 10:48:55 pm »
кто может объснить попадаю уже второй раз морилка разведенная растворителем за ночь меняет цвет
Критика — это описание того, как сделал бы критик на месте автора, если бы он был на месте автора. Как бы он поступил, если бы у него были возможности автора, аудитория автора, удачливость автора, гонорары и авторская биография. Но ничего этого у критика нет, поэтому он критик.

Сергей Шнуров

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #66 : Апреля 08, 2010, 10:47:12 am »
А пробовали ли вы TU 54 в закрытые поры?
Не пробовал.
А сколько слоев наносите?
Как правило, два. Реже три.


Позже добавлено автором:
кто может объяснить попадаю уже второй раз морилка разведенная растворителем за ночь меняет цвет
Какая морилка?
 Какой цвет?
 На какой меняется?
 Какой растворитель?
 В какой пропорции разбавляете?
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2010, 10:48:57 am от Александр29 »

Оффлайн сергей ст

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 939
  • Возраст: 51
  • Из: Краснодар
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #67 : Апреля 08, 2010, 08:34:42 pm »
Какая морилка?
 Какой цвет?
 На какой меняется?
 Какой растворитель?
 В какой пропорции разбавляете?
8000серия цвет 87 растворитель verinlegno 1/10 стала краснее
Критика — это описание того, как сделал бы критик на месте автора, если бы он был на месте автора. Как бы он поступил, если бы у него были возможности автора, аудитория автора, удачливость автора, гонорары и авторская биография. Но ничего этого у критика нет, поэтому он критик.

Сергей Шнуров

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #68 : Апреля 09, 2010, 10:56:49 am »
 А что это за растворитель? Ни разу о таком не слышал.
У меня морилки этой серии, разбавленные DT452, стоят по году и более. Никаких изменений цвета не было.

Оффлайн IZUM

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Возраст: 37
  • Из: Днепропетровск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #69 : Апреля 13, 2010, 02:03:07 pm »
Работаю XM 8000/XX и 7100/XX растворитель спирт(типографский)


Позже добавлено автором:
или DX 931

Оффлайн сергей ст

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 939
  • Возраст: 51
  • Из: Краснодар
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #70 : Апреля 13, 2010, 11:05:31 pm »
стоят по году и более.
провел эксперименты 87 сайера в 646 не менется а в п.у растворителях краснеет дилеры говорят возможно в течении суток а с водой вообще никаких проблем и если дрова нормально шлифованные шерсть поднимается чуть чуть
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2010, 11:09:22 pm от сергей ст »
Критика — это описание того, как сделал бы критик на месте автора, если бы он был на месте автора. Как бы он поступил, если бы у него были возможности автора, аудитория автора, удачливость автора, гонорары и авторская биография. Но ничего этого у критика нет, поэтому он критик.

Сергей Шнуров

Оффлайн Soplяk

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #71 : Апреля 28, 2010, 06:00:01 am »
Нанесение 66ого.Почему "песочек" появляется даже после многократной фильтрации?Если пробовать заливать,то тоже не очень,утекает в сторону наклона.

Оффлайн Tecnic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 38
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #72 : Апреля 28, 2010, 09:13:02 pm »
Fp2130
Кто-то работает с тиксотропным водоразбавимым лаком AZ-2130? Какой он констенции должен быть? Открыли банку, а он как желе. Разбавили - всё равно как желе. В пистолет ложкой накладываем. Наносится, правда, хорошо. Сопло 2,5. У кого какие наблюдения по-этому поводу?

AZ2130 - есть такой по консистенции. Разведением  водой лутше не увлекаться - добавляйте не больше указаного в тех характеристике - а для того что бы красить пистолетом воспользуйтесь принудительной подачей воздуха в бачек - тогда лак будет поступать не самоплывом, а под небольшим давлением что облегчит работу. А если серьезно - то продукт промышленного применения и прекрасно наносится с помощью помпы высокого давления АЕРМИКС.

Оффлайн ande

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 74
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
    • http://geewood.ru
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #73 : Мая 03, 2010, 11:17:29 pm »
Привет, уважаемые!
Не знал куда сунуть свой вопрос, суну сюда.
Насмотрелся на изделия с отделкой Sayerlack, захотелось научится покрывать свои поделки так же.
Купил для пробы морилку XM8000/76+DX986, грунт TU0020+TH0775+DT425 и лак TZ 3640+TH775+DT452
Покрыть нужно мелочевку (картинку прикрепил).
Имеется компрессор и краскопульт простенький. Честно говоря, до этого никогда краскопультом не красил.
Попробовал сегодня на куске фанеры морилку и понял, что красить мои детали краскопультом все-равно, что стрелять
из пушки по воробьям.
Каким способом можно это дело покрыть? На форуме попадался вопрос про использование аэрографа и лака,
получится ли покрыть сочетанием арограф+вышеперечисленный Sayerlack?

Оффлайн Alllex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Возраст: 45
  • Из: Краснодар
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #74 : Июня 12, 2010, 01:55:39 pm »
А ни кто не делал цветопробы на дощечках, чтобы был некий образец цветовых решений?А то мне надо подобрать цвет для часов под имеющуюся мебель, и было бы очень кстати иметь некий альбомчик с образцами :о)

http://lak.premier-group.ru/ Пользуйтесь батенька)))

Оффлайн любитель мастерить

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #75 : Июня 24, 2010, 10:39:41 pm »
Здравствуйте уважаемые коллеги.  У меня возник пренеприятный инцидент в работе с полиэфиром "саерлак". я даже тему отдельную создал .....
 Обычно я крашу ПУР-ами  а тут  заказ в полиэфире.  На поверхности  появилось множество ямок аж до шпона.   Похоже на то, как будто роса портит покрытие (пистолет как будто плюётся водой).  У меня на линии стоят 2 влагоотделителя и 2 каплеуловителя (топливных фильтра) и наверное влага не попадает ...или ...?
 Но странно, ведь на ПУР-ах такого не наблюдается... растворитель для саера родной DX931 использую... но ерунда выходит (((( что делать?

 Может что не так с пистолетом?  Есть обычный а есть хвлп - какой лучше использовать?    может что не так с камерой ?  правда температура была 28 градусов.
в общем... SOS

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #76 : Июня 24, 2010, 11:25:07 pm »
 это кратеры, может абразив чистили карандашом

Оффлайн любитель мастерить

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #77 : Июня 24, 2010, 11:28:05 pm »
простите, что делал?  Из-за чего они появляются?

Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #78 : Июня 24, 2010, 11:32:32 pm »
шлифленту чистите? коль все фильтры в порядке

Оффлайн любитель мастерить

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #79 : Июня 24, 2010, 11:38:39 pm »
перед покраской по поверхности прошлись липкой тканью. сдули пыль . Но раковин так много, что страшно смотреть.  Вы, предполагаете, что проблема из-за  не хорошо подготовленной поверхности изделия ?

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 51
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #80 : Июня 24, 2010, 11:43:39 pm »
Что за "липкая ткань", уточните пожалуйста.

Оффлайн любитель мастерить

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #81 : Июня 24, 2010, 11:51:15 pm »
используется для удаления переопыла  в автомалярках. помоему  tack cloth  называется.  Вроде марли пропитаной чемто.

Оффлайн Alex_KS

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #82 : Июля 04, 2010, 10:43:41 am »
На поверхности  появилось множество ямок аж до шпона.   Похоже на то, как будто роса портит покрытие (пистолет как будто плюётся водой).  У меня на линии стоят 2 влагоотделителя и 2 каплеуловителя (топливных фильтра) и наверное влага не попадает ...или ...?
Похоже что это не вода, а масло. Попробуйте проверить оборудование. После подготовки поверхности к окраске необходимо исключить все случайные прикосновения к ней руками. Подготовил - сразу приступай к покраске (из опыта работы в автомалярке).
Другой вариант - масло уже присутствовало прямо в саерлаке или в емкости, в которой он хранился.

Оффлайн dinkon

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Возраст: 36
  • Из: Нефтекамск
    • интерьерные лестницы
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #83 : Июля 05, 2010, 11:02:57 am »
Проблема с лаком TZ2890 как только я его не пробовал крыть, и разбавителя больне ложил, отвердителя меньше, Он все равно когда кроеш создает туман, который оседает на свежепокрытой поверхности. Кто работал с этим лаком подскажите как быть. Представитель в нашем регионе ничего путного сказать не смог.
Лень и нежелание думать - враг любого мастера... https://vk.com/id83873503

Оффлайн Вакула мастер

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #84 : Июля 06, 2010, 03:08:04 pm »
А каким растворителем разбавляете? Конкретно с этим лаком не сталкивался, пользуюсь TZ 42хх Очень хороший материал. И как бы дешевле) на тех. паспорт вот ссылка.
http://laki-kraski.com.ua/laki/2komponentnie_laki/2komponentnye_vnytriy/2komponentnye_vnytriy_poliuret/2komponentnye_vnytriy_poliuret_sayerlack/1113-tz-42xx-lak.html

Оффлайн dinkon

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Возраст: 36
  • Из: Нефтекамск
    • интерьерные лестницы
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #85 : Июля 06, 2010, 04:57:34 pm »
использовали разбавитель и отвердитель рекомендованные представилетем саирлака в нашем регионе
Лень и нежелание думать - враг любого мастера... https://vk.com/id83873503

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3950
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #86 : Июля 06, 2010, 05:02:54 pm »
Настройка пистолета, расстояние до детали и температура окружающей среды.
Люблю когда со смыслом и коротко

Оффлайн Вакула мастер

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #87 : Июля 06, 2010, 05:23:17 pm »
А можно уточнить какой именно? у них штуки 4 универсальных растворителя для полиуретанов, по мимо этого можно варьировать отвердителями)

Оффлайн dinkon

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Возраст: 36
  • Из: Нефтекамск
    • интерьерные лестницы
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #88 : Июля 09, 2010, 10:23:32 am »
Вакула мастер Разбавитель 452, Отвердитель TH0805/00


Позже добавлено автором:
berest А какая температура должна быть?


Позже добавлено автором:
так же слышал что полиуретаны сохнут от влажности воздуха
Лень и нежелание думать - враг любого мастера... https://vk.com/id83873503

Оффлайн Вакула мастер

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #89 : Июля 09, 2010, 11:22:43 am »
Разбавитель и отвердитель по 50% разбавляете?


так же слышал что полиуретаны сохнут от влажности воздуха

Не совсем так, по моему, Ускорение времени сушки зависит от вентиляции и температуры. А так же при добавлении отвердителя начинает происходить химическая реакция. В тех описании конечно встречается стандарт по влажности воздуха. Но по большей части конкретно влияют именно Температура и вентиляция.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2010, 11:33:38 am от Вакула мастер »

Оффлайн dinkon

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Возраст: 36
  • Из: Нефтекамск
    • интерьерные лестницы
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #90 : Июля 09, 2010, 02:43:16 pm »
крыл пол года назад пропорции делал согласно рекомендации. Правда крыл на улице в ноябре
Лень и нежелание думать - враг любого мастера... https://vk.com/id83873503

Оффлайн Trifire

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Возраст: 32
  • Из: Екатеринбург
  • Яков Ермаков
    • Декор Реставрация Ремонт
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #91 : Июля 09, 2010, 09:36:05 pm »
Разбавитель нужен для получения определенной вязкости. Отмеряю мерными стаканами коломикс. С весами смысла нет, производитель в основном дает пропорции в объеме, в не в весе, в это не одно и то же

Оффлайн dinkon

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Возраст: 36
  • Из: Нефтекамск
    • интерьерные лестницы
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #92 : Июля 10, 2010, 04:29:28 pm »
сегодня пробовал снова полиуретановый саирлаковский лак о котором писал выше. От белого налета так и не получается избавиться
Лень и нежелание думать - враг любого мастера... https://vk.com/id83873503

Оффлайн Alex_KS

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #93 : Июля 12, 2010, 09:22:39 pm »
Решил на днях решил прикупить в http://www.woodperfect.ru комплект материалов Sayerlack для покрытия паркета в составе:
1. TU 325. Двухкомпонентный барьерный грунт.
2. TH 146 TH 146. Отвердитель для TU 325, TZ 66.
3. TZ 66-70 TZ 66. Полиуретановый матовый лак 70% блеска.
4. XT 590 XT 590. Связующее для паркетной шпаклевки.
Товар привезли на следующий день в пластиковых упаковках с пояснительными надписями на крышках. Явно разливали из большой тары. Взять я его взял, но засомневался - не левак ли это. На картинках все расфасовано в красивые фирменные банки, причем разной емкости.
Покрывать паркет планирую еще через пару недель, поэтому опасаюсь, что может испортится, поэтому пластиковые емкости завернул в пакеты и задвинул в дальний темный угол.
У кого есть опыт хранения и работы с Sayerlack подскажите, есть ли в моих сомнениях хоть доля правды.

С уважением, Александр.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2010, 01:22:00 pm от Alex_KS »

Оффлайн dinkon

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Возраст: 36
  • Из: Нефтекамск
    • интерьерные лестницы
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #94 : Июля 13, 2010, 12:16:51 pm »
год пролежали в полиэтиленовых ведрах пока не протекли но ведра деформаровало
Лень и нежелание думать - враг любого мастера... https://vk.com/id83873503

Оффлайн Alex_KS

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #95 : Июля 13, 2010, 01:16:41 pm »
год пролежали в полиэтиленовых ведрах пока не протекли но ведра деформаровало
Правильно ли я понял. Год материалы Sayerlack хранились в пластиковой упаковке и при этом не потеряли своих свойств и остались пригодны к применению?
« Последнее редактирование: Июля 13, 2010, 05:45:03 pm от Alex_KS »

Оффлайн dinkon

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Возраст: 36
  • Из: Нефтекамск
    • интерьерные лестницы
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #96 : Июля 13, 2010, 02:52:01 pm »
Годны ли они не знаю, я про герметичноть тары говорю, тара осталась герметичной
Лень и нежелание думать - враг любого мастера... https://vk.com/id83873503

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 51
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #97 : Июля 13, 2010, 11:24:14 pm »
Товар привезли на следующий день в пластиковых упаковках с пояснительными надписями на крышках. Явно разливали из большой тары.
Что Вас пугает? В разлив, если не берёте целую баклажку большого объёма - это нормально. В Премьере (где я закупаюсь) так и разливают, прямо на глазах у покупателей.

Оффлайн Alex_KS

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #98 : Июля 14, 2010, 09:13:54 am »
Что Вас пугает?
Все производители указывают, что после вскрытия упаковки ее содержимое можно использовать в течение определенного промежутка времени, как правило несколько дней. Т. к. тара не фирменная, можно считать что упаковка уже вскрыта со всеми вытекающими последствиями.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2010, 12:21:05 pm от Alex_KS »

Оффлайн DaiverWood

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Из: Ярославль
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #99 : Июля 14, 2010, 11:28:02 am »
у меня водный лак AF7220 и AF5420 - пролежали дома всю зиму в пластиковом закупоренном ведре - разницы до и после хранения не заметил.

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 51
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #100 : Июля 14, 2010, 01:01:00 pm »
упаковка уже вскрыта со всеми вытекающими
Момент интересный. Как правило, я закупался только перед работой, только небольшие излишки хранятся долго. И нормально. (Было раз, какой-то отвердитель в плохой таре накрылся.) От контакта с воздухом при переливе и нахождении в соответствующей таре без избытка воздуха ("под горлышко") заметного ухудшения качеств быть не должно и у меня пока не наблюдалось. Но если перелив из тары в тару был, надо строго соблюдать указания производителя - не для каждого компонента пригоден пластик, в нём только кратковременная транспортировка, а потом в железную или стеклянную тару, непрозрачную. В спецификациях саера такие моменты есть, и в Премьере об этом предупреждали.

Оффлайн Alex_KS

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #101 : Июля 15, 2010, 04:52:38 pm »
В спецификациях саера такие моменты есть, и в Премьере об этом предупреждали.
В той конторе, где я его приобретал, меня никто об этом не предупредил. Есть же фирменная тара, продавали бы в ней и не было бы никаких проблем, но всем хочется срубить 2 цены или лучше 3. Вся страна в погоне за сверхприбылями, а на конечных потребителей всем наплевать. :furious:

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 51
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #102 : Июля 15, 2010, 05:14:22 pm »
 Если имеете дело с этими материалами впервые, ставьте в известность продавца и задавайте наводящие вопросы. Для них торговля этими ЛКМ дело обыденное, попросту забывают упомянуть все мелочи для начинающих. Тара заводская литров на 25, поэтому и разливают в пластик. В основном предостережение касается отвердителей, они боятся влажности и света, становятся желеобразными и непригодными для использования (у полиуретанов). А в железо их закатывают для беспроблемной пересылки и перевозки, если продавец отправляет их далеко. Дома достаточно и стеклянной герметичной тары, но непрозрачной.

Оффлайн Alex_KS

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #103 : Июля 15, 2010, 05:50:52 pm »
Тара заводская литров на 25

А как же эти баночки http://sayerlack-1.narod.ru/

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 51
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #104 : Июля 15, 2010, 07:00:48 pm »
 Дались Вам эти баночки. Если хотите брать в заводской таре уточните минимальный объём этой тары и в заказе укажите - "заводская тара". Но после вскрытия, если не используете всю продукцию, встанет вопрос о хранении остатков с минимумом воздуха в банке, т.е. скорее всего прийдётся переливать.
 По пурам на Премьер лак приходят такие заводские тары - лаки матовые, глянцевые, самогрунтующиеся, грунты прозрачные - все в банках по 25 л.
Исключения - грунт TU0325 - 12.5 л, самогр-я матовый для паркета TU1140-90 - 3 л; отвердители - по 12.5 л, исключения - бывают кроме этого TH0146 по 1 л и TH 0790 по 2.5 л; растворители - по 25 л, исключения - DT0452 и DT1200 бывают ещё и в 6 л баклажках. Морилки идут в 5 л банках и патина - золотая 6 л, серебряная 5 л.
 Баки для пересылки (металл, если требуется) - скорее всего используются не итальянские. И тару (фирменную жестянку) из Италии для развеса небольших объёмов никто не повезёт, не выгодно.

Оффлайн Alex_KS

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #105 : Июля 15, 2010, 10:44:08 pm »
Uve - исперпывающие ответы!

Оффлайн любитель мастерить

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #106 : Июля 17, 2010, 09:27:03 pm »
Приобрёл  вместо 888 и 999 ускорители и отвердитель 222 и 666 расскажите, пожалста, что и в какую очередь смешивать. поставщик не вложил техпроцесса по этим компонентам.

Оффлайн Alex_KS

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #107 : Июля 18, 2010, 09:34:45 am »
Приобрёл  вместо 888 и 999 ускорители и отвердитель 222 и 666 расскажите, пожалста, что и в какую очередь смешивать. поставщик не вложил техпроцесса по этим компонентам.

Попробуйте поискать здесь http://woodperf...erialisayerlack, или здесь http://www.saye...ck-komplekt.ru/
« Последнее редактирование: Июля 18, 2010, 09:37:53 am от Alex_KS »

Оффлайн сергей ст

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 939
  • Возраст: 51
  • Из: Краснодар
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #108 : Июля 23, 2010, 11:00:05 pm »
Все производители указывают, что после вскрытия упаковки ее содержимое можно использовать в течение определенного промежутка времени, как правило несколько дней. Т. к. тара не фирменная, можно считать что упаковка уже вскрыта со всеми вытекающими последствиями.
умирает отвердитель при повышенной темпиратуре и на свету а так же при контакте с воздухом в родной таре при редком использовании хранится больше года но в прохладном месте
Критика — это описание того, как сделал бы критик на месте автора, если бы он был на месте автора. Как бы он поступил, если бы у него были возможности автора, аудитория автора, удачливость автора, гонорары и авторская биография. Но ничего этого у критика нет, поэтому он критик.

Сергей Шнуров

Оффлайн denim077

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #109 : Сентября 16, 2010, 09:45:59 pm »
народ, а кто сталкивался с краколетом (спецэфект) ? интересно, подложка может быть любой...

Оффлайн MAX-un

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Возраст: 39
  • Из: Днепропетровск, Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #110 : Сентября 17, 2010, 10:25:26 am »
лучше всего он работает на нитролаке и желательно недешевом
пробывали на разных нитроматериалах, но на дешевом отечественном "не рвет" почемуто )))))

Оффлайн TORI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • TORI
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #111 : Сентября 20, 2010, 10:20:06 pm »
народ, а кто сталкивался с краколетом (спецэфект) ? интересно, подложка может быть любой...[/quote]
  подложка может быть любой- если у вас краколет ,,Sayerlack,, под него можете
нанести эмаль любого цвета TZ88/25 , а на неё спецэфет. Можете морилку (например ХМ-800), грунт (например TU-18), лак (например TZ 28/***) , потом краколет ( краколет-наносится в один ,но плотный слой) ,потом можно патину XP 1950-*** , финишный лак.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2010, 10:47:51 pm от TORI »

Оффлайн denim077

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #112 : Сентября 21, 2010, 10:28:41 pm »
т.е грунт SU 220 не обязателен?( прописано в спецификации)

Оффлайн TORI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • TORI
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #113 : Сентября 21, 2010, 11:32:35 pm »
грунт SU 220- нужен , на эмаль наносите грунт SU 220, сушка  и не шлифуя грунт SU-220, наносите краколет. Но если честно я делала и без него , точнея заменяла его  TU-18 , TU-20, эффект одинаковый. Если по морилки можно без лака- морилка , грунт ( сушка ,шлифовка,) , грунт , краколет. ... для лучшего эффекта -сырой слой краколета подсушите  феном ( только воздух надо установить на холодный , просто сделать обдув всей плоскости)


Позже добавлено автором:
Проблема с лаком TZ2890 как только я его не пробовал крыть, и разбавителя больне ложил, отвердителя меньше, Он все равно когда кроеш создает туман, который оседает на свежепокрытой поверхности. Кто работал с этим лаком подскажите как быть. Представитель в нашем регионе ничего путного сказать не смог.
... я работаю с этими лаками  TZ 28/10, TZ28/60,TZ28/90-  таких проблем не было( рабою с этими лаками уже 8 лет) , бывает когда сильно много слоёв наносишь он может побелеть.
... я работаю с весами смешиваю-TZ28***-100,TH 805-50, DT 452-20. Всё нормально . попробуй давление уменьшить , или сам слой тоньше . Может быть дело в качестве лака. для меня, лаки этой серии TZ28- самые без проблемные
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2010, 12:16:04 am от TORI »

Оффлайн любитель мастерить

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #114 : Сентября 28, 2010, 12:18:17 pm »
никак не получается избавиться от шагрени на полиэфире 317... а как добавлю DX 931 - кратеры появляются. где можно посмотреть мастер классы по этому лаку ?

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #115 : Октября 08, 2010, 11:01:23 pm »
собственно не вопрос .
нужно подогнать цвет лестницы под цвет дверей .
позвонили в sayerlack .
вчера посылка из воронежа (с палочками ) ушла в москву .
sayerlack - спасибо . :thank_you:

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #116 : Октября 09, 2010, 08:52:17 am »
Во во-с такой фигней уже залетали, делаешь лестницу потом заказчик говорит " подожди придут двери покрасим под них" Приходишь, стоят двери чудного телесного цвета (Не у каждого негра такой).
Я теперь поступаю по другому. Сразу на замер привожу образцы. Выберется цвет дуба (один из 2х), проектируем, считаем. делаем лестницу. А вот вам образечек- Идите подбирайте двери,паркет.ламинат.
Ах да и отдайте его Вашему дизайнеру-чтобы он в нужном направлении включал фантазию!!!
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн denim077

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #117 : Ноября 19, 2010, 11:02:02 pm »
что то IF-490 (краколет) никак не хочет рвать эмаль 8825 (((. а он как нить колеруется под RAL или WSP?

Оффлайн forestman

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Из: Тверская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #118 : Ноября 21, 2010, 03:42:21 pm »
что то IF-490 (краколет) никак не хочет рвать эмаль 8825 (((. а он как нить колеруется под RAL или WSP?
А он (краколет) ее и не порвет никогда... Он сам рвется, но на нитрогрунте. В том и засада, что не колеруется он под RAL или WCP.

Оффлайн denim077

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #119 : Ноября 21, 2010, 03:47:43 pm »
 должен быть вариант, был человечек))) который намутил делов. вот теперь надо повторить  >:(



Позже добавлено автором:
эмаль 8825 ( нанесённую 1час спустя) он рвёт но не равномерно, о не до конца.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2010, 03:53:04 pm от denim077 »

Оффлайн Alex23

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 74
  • Возраст: 42
  • Из: Краснодар
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #120 : Ноября 26, 2010, 10:22:34 pm »
Подскажите – сделал кух. Фасад из дуба.
Была задумка покрасить эмаль RAL + патина +лак. Попробовал задуть эмалью и что-то мне не понравилось , очень сильно впиталась она . Вот думаю, может еще один слой дать пред патиной или я что-то не правильно делаю ? Хотел структуру дерева подчеркнуть, но что-то не то наверно я делаю.

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #121 : Ноября 26, 2010, 11:22:02 pm »
 Перед эмалью грунтом покрывали?
Каким?
Сколько слоёв?

Оффлайн Alex23

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 74
  • Возраст: 42
  • Из: Краснодар
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #122 : Ноября 26, 2010, 11:27:07 pm »
нет грунта !Хотел структуру дерева подчеркнуть


Позже добавлено автором:
Вот где я  :dash2:
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2010, 11:29:52 pm от Alex23 »

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #123 : Ноября 26, 2010, 11:31:59 pm »
Тогда нужно было пользоваться морилкой, а не эмалью.

Оффлайн Alex23

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 74
  • Возраст: 42
  • Из: Краснодар
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #124 : Ноября 26, 2010, 11:49:27 pm »
Цвет ваниль .+ патина 93 +лак


Позже добавлено автором:
Грунт забьет все поры и смысла в патине тогда нет  :grabli:
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2010, 11:53:07 pm от Alex23 »

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #125 : Ноября 27, 2010, 12:21:59 am »
 Не нужно наносить толстый слой, тогда всё получится. :-)

Оффлайн Alex23

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 74
  • Возраст: 42
  • Из: Краснодар
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #126 : Ноября 27, 2010, 07:25:18 am »
Буду по пробывать  :pardon:

Оффлайн denim077

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #127 : Ноября 27, 2010, 07:45:38 am »
надо было грунтом вскрыть (не толстым слоем). дуб всёравно проявит структуру :tease:

Оффлайн Trifire

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Возраст: 32
  • Из: Екатеринбург
  • Яков Ермаков
    • Декор Реставрация Ремонт
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #128 : Ноября 27, 2010, 12:35:39 pm »
Вместо грунта в таких случаях делаю жидкий нц лак (оли или саер). Слоя не дает практически, текстуру не забивает. А вот эмаль толстая может залить. Вообще можно взять белую морилку, заколеровать в нужный цвет и добавить немного лака. Получиться очень тонкая, но очень укрывистая краска. Только перед патиной жидкий лак, чтоб не прошкурить.

Оффлайн Alex23

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 74
  • Возраст: 42
  • Из: Краснодар
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #129 : Ноября 27, 2010, 09:03:22 pm »
 :rtfm: :rtfm:Про грунт я понял. Но уже поздно , половину фасадов  уже задуты эмалью.  Думаю дать второй слой эмали, но добавить больше растворителя  :dash2:

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #130 : Ноября 27, 2010, 09:47:31 pm »
Покрыли ступени лаком для ступений и паркета TZ6620. Не дает равномерно блеска.
Пришлось перекрывать финишный слой TZ3630.
Почувствуйте разницу TZ6620
TZ3630



Позже добавлено автором:
из положения вышли ,но осадок остался .
ps все и так на взводе ...
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2010, 09:50:44 pm от romanvrn »

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #131 : Ноября 27, 2010, 11:25:45 pm »
Это абсолютные разные степени блеска. Долго перемешивали, перед применением?
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #132 : Ноября 27, 2010, 11:31:02 pm »
Долго перемешивали, перед применением?
как всегда ,тщательно .насадка в дрель и вперед .



Позже добавлено автором:
блестит фрагментами .

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #133 : Ноября 27, 2010, 11:33:00 pm »
как всегда ,тщательно .насадка в дрель и вперед .
  а звонок на фирму, я всегда звоню в представительство. и морочу им голову.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #134 : Ноября 27, 2010, 11:37:50 pm »
как всегда ,тщательно .насадка в дрель и вперед .
  а звонок на фирму, я всегда звоню в представительство. и морочу им голову.

мне уже не удобно .с морилкой итак их замучили .

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #135 : Ноября 27, 2010, 11:40:34 pm »
мне уже не удобно .с морилкой итак их замучили .
Ну и зря, а я мозги попарил бы. в конце концов, я плачу деньги.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #136 : Ноября 27, 2010, 11:44:54 pm »
я просто больше не буду брать tz 6620 ,а tz 3630 устраивает .

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #137 : Ноября 27, 2010, 11:45:57 pm »
а tz 3630 устраивает .
  Ну а он  ПАРКЕТНЫЙ
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #138 : Ноября 27, 2010, 11:47:16 pm »
а tz 3630 устраивает .
  Ну а он  ПАРКЕТНЫЙ

для стульев и детских кроватей )

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #139 : Ноября 27, 2010, 11:49:36 pm »
для стульев и детских кроватей
  ну это не совсем, вернее не то.Лаки для паркета, всегда капризны, но они оправданы. действительно стойкие к царапкам.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Александр29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Возраст: 41
  • Из: г.Подольск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #140 : Ноября 28, 2010, 01:32:03 am »
Покрыли ступени лаком для ступений и паркета TZ6620. Не дает равномерно блеска.
Я пользуюсь этим лаком периодически. Были разные партии купленные в разное время, но результат всегда был стабильно хорошим. Примерно как у Вас на нижней фотографии.
 Звоните продавцам. Что-то не так с лаком или технологией.

Оффлайн miraslau

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 721
  • Возраст: 34
  • Из: Беларусь, Менск
    • Стильные лестницы из массива
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #141 : Ноября 28, 2010, 01:33:31 am »
Лаки для паркета, всегда капризны, но они оправданы. действительно стойкие к царапкам.


MikleS говорил много интересного:
Почему 62 лак? http://lak.prem...product_17.html
66 лак рекомендуют потому, что у него очень хорошая растекаемость, считается, что лестничники и паркетчики работают кистями и валиками, под них и создан данный продукт, для удобства же, и созданы однокомпонентные мат-лы.
62 -ым, распылением вы покрасите тот же обьем в два раза быстрее! он гораздо быстрее высохнет, сядет меньше пыли.


Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #142 : Ноября 28, 2010, 09:59:50 am »
Позже добавлено автором:
блестит фрагментами .
-
Степень размешивания тут не причем, проблема в том что у вас в помещении или холодно, или слишком медленный растворитель!
 В связи с чем "МАТ" из лака успевает "УПАСТЬ на дно"до момента высыхания! там где вы налили чуть толще слой пов-ть более глянцевая!
у разных лаков такое бывает. У хессе 433 ни разу!
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #143 : Ноября 28, 2010, 10:29:26 am »
проблема в том что у вас в помещении или холодно, или слишком медленный растворитель!
температура +22 .лак tz 6620 идет без растворителя ,только отвердитель .

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #144 : Ноября 28, 2010, 10:42:05 am »
значит все дело в лаке- он сделан как и написано выше не для пневмопистолета. доработайте его в качестве грунта и больше не покупайте для этих целей. А вообще я беру сначала 5 л на пробу, а потом если пойдет то бочку! Кстати может попробовать добавить быстрый растворитель? слой будет тоньше и сохнуть будет равномернее!
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #145 : Ноября 28, 2010, 10:44:42 am »
этот лак посоветовали в компании sayerлак .

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #146 : Ноября 28, 2010, 10:55:28 am »
Совет продавца это не совет технолога, может у них этот лак на складе залежался и срок годности подходит к концу!
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #147 : Ноября 28, 2010, 11:01:13 am »
все может быть .
сказал же ,что  66 больше брать не буду .

Оффлайн forestman

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Из: Тверская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #148 : Ноября 28, 2010, 11:45:01 am »
Маловероятно, что дело просто в лаке. ГОРАЗДО более вероятно проблема кроется в условиях и параметрах нанесения ЭТОГО лака. Просто один материал менее требователен к условиям и параметрам нанесения, а другой чуть капризнее, но это не значит, что один плохой, а другой хороший. В конце концов этих лаков и есть такое множество, а нет одного на все случаи жизни. Зато и свойства ЛКП после отвержения у всех разные и мы подбираем лак именно из требований к этим свойствам.

Оффлайн Alex23

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 74
  • Возраст: 42
  • Из: Краснодар
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #149 : Ноября 28, 2010, 01:10:03 pm »
Да уж ! :dash2:

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #150 : Ноября 28, 2010, 01:23:22 pm »
идет без растворителя ,только отвердитель .
 
 :o как без растворителя, на скольких секундах красишь? Растворитель по любому должен быть, ты им регулируешь ВЯЗКОСТЬ,


Позже добавлено автором:
Да кстати чем меришь  пропорции.лак+отв.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2010, 01:25:29 pm от cmt »
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #151 : Ноября 28, 2010, 07:10:20 pm »
Да кстати чем меришь  пропорции.лак+отв.
на электронных весах .

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #152 : Ноября 28, 2010, 08:15:14 pm »
на электронных весах .
Это конечно правильно, только точность не всегда нужна!
С точки зрения химии отвердители бывают разные.
одни из них участвуют в образовании хим связей полимера- например эпоксидка.
Там неправильное соотношение пропорционально уменьшает к-во полимерных связей!
В полимеризации Уретановых соединений отвердитель создает необходимые условия (среду) для полимеризации, сам не входит в состав сополимера!!! так что точность нужна только для того чтобы у вас не остался отвердитель (или наоборот). Все конечно в разумных пределах но для смешивания достаточно банки с мерными делениями. Я пользуюсь литровыми бутылками от растворителя  с отрезанными горлышками (у них есть горизонтальные перетяжки ).
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2010, 08:18:38 pm от dubomaster »
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #153 : Ноября 28, 2010, 08:21:58 pm »
на электронных весах .
Это конечно правильно, только точность не всегда нужна!
С точки зрения химии отвердители бывают разные.
одни из них участвуют в образовании хим связей полимера- например эпоксидка.
Там неправильное соотношение пропорционально уменьшает к-во полимерных связей!
В полимеризации Уретановых соединений отвердитель создает необходимые условия (среду) для полимеризации, сам не входит в состав сополимера!!! так что точность нужна только для того чтобы у вас не остался отвердитель (или наоборот). Все конечно в разумных пределах но для смешивания достаточно банки с мерными делениями. Я пользуюсь литровыми бутылками от растворителя  с отрезанными горлышками (у них есть горизонтальные перетяжки ).
я не чо ,не знаю .в каталоге есть рецептура .ее и придерживаемся

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #154 : Ноября 28, 2010, 08:33:43 pm »
что касается рецептуры- правильно нужно придерживаться, но без фанатизма!
Особенно что касается растворителя, поэтому у каждого производителя свои растворители с "оригинальными" свойствами. Его ведь нужно продать по цене лака (200 руб/л.)
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #155 : Ноября 28, 2010, 08:39:48 pm »
посмотрите здесь , http://forum.wo...?topic=16981.25 третее сообщение

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #156 : Ноября 28, 2010, 08:52:11 pm »
Это конечно правильно, только точность не всегда нужна!
С точки зрения химии отвердители бывают разные.
одни из них участвуют в образовании хим связей полимера- например эпоксидка.
Там неправильное соотношение пропорционально уменьшает к-во полимерных связей!
В полимеризации Уретановых соединений отвердитель создает необходимые условия (среду) для полимеризации, сам не входит в состав сополимера!!! так что точность нужна только для того чтобы у вас не остался отвердитель (или наоборот). Все конечно в разумных пределах но для смешивания достаточно банки с мерными делениями. Я пользуюсь литровыми бутылками от растворителя  с отрезанными горлышками (у них есть горизонтальные перетяжки ).
вообще странные вещи говорите! есть каталог(думаю у Ромы есть) там чёрным по бел. нанисано; отв. такойто, Х кол. вес частей, Разбавитель .... Вязкость... так вчём дело, нужно ли отсибячину творить.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #157 : Ноября 28, 2010, 09:04:36 pm »
поэтому в спецификацию кладут таблицу плотности!
но это как раз для тех кто "Любит вешать в граммах"
для тех кто мыслит литрами она не нужна, В бочке лака 25 литров (на ней написано), в канистре отвердителя 2,5 л. Не знаю как у саерлака, у хессе в рецептуре даны ИМЕННО объемные доли 1:10!!!
 И ФАСОВКА В ЛИТРАХ, а не кг!!!, для того чтобы взвешивать дают таблицу пересчета:(она ниже)
НЕ надо морочить голову ЛЮДЯМ!
МНЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ- 5 лет химии в Университете не дадут  это сделать!
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #158 : Ноября 28, 2010, 09:09:36 pm »
у хессе в рецептуре даны ИМЕННО объемные доли 1:10!!!
тема про сайерлак

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #159 : Ноября 28, 2010, 09:09:54 pm »
А никто и не собирается! У вас лак в литрах, у Романа в кг, у меня тоже кг (VOTELLER) в чём дело? У нас абсолютно разные случае. но тема про Саер..., а он измеряется в КГ
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн dubomaster

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • Возраст: 46
  • Из: Bratislava-slovakia
    • DUBOMASTER
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #160 : Ноября 28, 2010, 09:11:47 pm »
конечно если у вас будут судебные разбирательства- производитель сделает анализ ЛКМ, и эксперты признают что рецептура нарушена и вы ни фига не получите! Вероятнее всего у вас будут проблемы из-за некачественного ЛКМ - но ВЫ все равно не фига не отсудите у поставщиков!
Что касается отвердителей и растворителей- продавцы их шифруют и не пишут хим состав! Причина та-же по которой зарядка от Nokia не подходит к Samsung!


Позже добавлено автором:
Извиняюсь но в курске нет представительства Саерлака, Есть HESSE и ILVA , но проблемы у ПУ материалов схожие.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2010, 09:15:54 pm от dubomaster »
Раньше жил в Курске  А теперь  ТУТ.

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #161 : Ноября 28, 2010, 09:19:55 pm »
ну хватит вам ,про суды .не кто не скем не собирается судиться .я уже давным давно махнул рукой на все это ...
просто больше не буду брать именно этот tz ..
ps а сайерлак еще раз спасибо ,за подобраную морилку .(хоть и непонятки ,но вроде проканывает )))


Позже добавлено автором:
tz 36 30 дает тличное покрытие .  :good:
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2010, 09:22:27 pm от romanvrn »

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #162 : Ноября 28, 2010, 09:23:53 pm »
tz 36 30 дает тличное покрытие
   Даёт то даёт, да стойкость не та.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #163 : Ноября 28, 2010, 09:28:09 pm »
tz 36 30 дает тличное покрытие
   Даёт то даёт, да стойкость не та.

вот и проверим .

Оффлайн ande

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 74
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
    • http://geewood.ru
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #164 : Ноября 28, 2010, 09:29:15 pm »
Где я беру, у них на сайте в спецификациях соотношения даны и в килограммах и в литрах,
и они зачастую совпадают.
Вот например: http://lust-pro...rodukt/101.html
А вот тут доля растворителя немного разная: http://lust-pro...rodukt/114.html
Так что я тоже думаю, что плюс-минус несколько процентов не критично.

Оффлайн denim077

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #165 : Ноября 29, 2010, 10:26:24 pm »
     
вообще странные вещи говорите! есть каталог(думаю у Ромы есть) там чёрным по бел. нанисано; отв. такойто, Х кол. вес частей, Разбавитель .... Вязкость... так вчём дело, нужно ли отсибячину творить.
                     в каталоге много чего написано  :rtfm:. не так давно столкнулся с такой фишкой- у мя кончился TH790 (  к TL 336) смотрю в каталог ( ну типа найти замену, там чёрным по белому написано что типа TL 336 разводится TH 735. ну набодяжил 1кг, смотрю он что то помутнел, звоню менеджеру- он говорит типа к TL 336 надо строго TH 790 и забейте на TH735 ( его добавлять не желательно). а вы говорите кАтАлоГ >:(

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #166 : Ноября 29, 2010, 10:33:41 pm »
. а вы говорите кАтАлоГ
Значит саер печатает дурные каталоги.я всегда макаронников не долюбливал:Всё у них как то...
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн denim077

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #167 : Ноября 29, 2010, 10:38:16 pm »
Да это  мелочи. а в общем Sayerlack молодцы!!!  :good: :yes:

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #168 : Ноября 29, 2010, 10:40:08 pm »
Да это  мелочи.
Да конечно, не пошёл паркетный, ну не чего, мы чё нибудь подбадяжем и нормально.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн denim077

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #169 : Ноября 29, 2010, 10:45:21 pm »
 как же без этого, работа маляра- это не только навести красоту и сделать из говна конфетку, но и нае...ть "природу". :look:

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #170 : Ноября 29, 2010, 10:45:57 pm »
Да это  мелочи.
Да конечно, не пошёл паркетный, ну не чего, мы чё нибудь подбадяжем и нормально.
смт ,все будет нормально ,я в это верю .

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #171 : Ноября 29, 2010, 10:47:31 pm »
сделать из говна конфетку
Вот тут вы врёте, из го ....на не кто ещё конфетки не делал, надкусишь а там...
ладно лирика всё это.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Sergik

  • Коротков Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 681
  • Возраст: 43
  • Из: Химки
  • Палка-палка... буратино выйдет в следующий раз
    • Индивидуальное магазиностроение
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #172 : Января 23, 2011, 06:04:22 pm »
подскажите
ляжет ли паркетный TZ66..
поверх TZ36.. ??
будет столешница, хочу меньше царапин при эксплуатации.

Оффлайн хвостик

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #173 : Января 29, 2011, 10:11:34 am »
подскажите
ляжет ли паркетный TZ66..
поверх TZ36.. ??
будет столешница, хочу меньше царапин при эксплуатации.

ляжет. главное незабыть про промежуточное шлифование.
работаю TZ3620 иTZ6620 в каких последовательностях не наносил. всё в порядке.


Позже добавлено автором:
Покрыли ступени лаком для ступений и паркета TZ6620. Не дает равномерно блеска.
Я пользуюсь этим лаком периодически. Были разные партии купленные в разное время, но результат всегда был стабильно хорошим. Примерно как у Вас на нижней фотографии.

значит все дело в лаке- он сделан как и написано выше не для пневмопистолета.

наношу TZ6620 пулевизатором и всё в порядке
« Последнее редактирование: Января 29, 2011, 10:23:53 am от хвостик »

Оффлайн Alllex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Возраст: 45
  • Из: Краснодар
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #174 : Августа 18, 2011, 09:03:43 am »
как без растворителя, на скольких секундах красишь? Растворитель по любому должен быть, ты им регулируешь ВЯЗКОСТЬ,
)))))))))))))))  Мож я уже не в тему, без растворителя продают. Растворитель отдельно покупаешь ))))))))


Позже добавлено автором:
в каталоге много чего написано  . не так давно столкнулся с такой фишкой- у мя кончился TH790 (  к TL 336) смотрю в каталог ( ну типа найти замену,
А это случайно не синий каталог?
« Последнее редактирование: Августа 18, 2011, 09:06:35 am от Alllex »

Оффлайн vov74

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Из: г Электросталь Моск.Обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #175 : Мая 17, 2012, 11:07:54 pm »
Кто мне скажет где я лоханулся:
Купил грунт TU 20 к нему отвердитель TH 780 и Разбавитель: DT 452. все это было в пластиковых ведрах.
Для удобства я перелил TH 780 и DT 452 в пластиковые бутылки.
Через 7...10 дней мой ТН780 затвердел. превратился в такой белый непрозрачный густой кисель. Бутылка прозрачная, закрывается плотно.
И еще вместо ТН780 можно использовать что то другое?

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3950
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #176 : Мая 17, 2012, 11:10:28 pm »
Отвердители можно хранить только в "родной" таре.... в их железных банках и бочках. Это проверено уже много раз. В пластиковых бутылках живут не долее 2-х недель. Увы.
Люблю когда со смыслом и коротко

Оффлайн tpsega

  • Сергей
  • По запросу
  • *
  • Сообщений: 1487
  • Возраст: 41
  • Из: Украина, Ужгород
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #177 : Мая 17, 2012, 11:12:35 pm »
Отвердители можно хранить только в "родной" таре....
тоже такое знаю...
Помогу купить инструмент "CMT", "Freud" и струбцины "BESSEY" с некоторой скидкой в Украине.
Чистящее средство для инструмента от смолы "HEK5000"

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3600
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #178 : Мая 17, 2012, 11:14:03 pm »
Кто мне скажет где я лоханулся:
там, где перелили отвердитель в прозрачную бутылку. Он боится света, поэтому хранят обычно в родных жестяных вёдрах.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн tpsega

  • Сергей
  • По запросу
  • *
  • Сообщений: 1487
  • Возраст: 41
  • Из: Украина, Ужгород
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #179 : Мая 17, 2012, 11:16:56 pm »
а если в стеклянную банку с закруткой и в темноту??? есть какие то минусы???
Помогу купить инструмент "CMT", "Freud" и струбцины "BESSEY" с некоторой скидкой в Украине.
Чистящее средство для инструмента от смолы "HEK5000"

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3600
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #180 : Мая 17, 2012, 11:56:21 pm »
а если в стеклянную банку с закруткой и в темноту??? есть какие то минусы???
не пробовали, потому как на работе нет в этом необходимости, но могу предположить, что ничего страшного не будет. Если в темноту конечно.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #181 : Мая 18, 2012, 01:33:24 am »
Отвердители можно хранить только в "родной" таре.... в их железных банках и бочках. Это проверено уже много раз. В пластиковых бутылках живут не долее 2-х недель. Увы.

Ну, не знаю.... Переливал в пластик. Хранил в темноте. За несколько недель ничего не случалось, успевал вырабатывать.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн toshiro

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: kenig
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #182 : Мая 18, 2012, 02:24:46 am »
некоторые и в жестянках неродных портятся, если родное ведро много, лучше не брать больше чем на пару недель

Оффлайн pav1963

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Возраст: 54
  • Из: Брянская обл.
  • Александр
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #183 : Мая 19, 2012, 11:56:42 pm »
Для удобства я перелил TH 780 и DT 452 в пластиковые бутылки.
Через 7...10 дней мой ТН780 затвердел. превратился в такой белый непрозрачный густой кисель. Бутылка прозрачная, закрывается плотно.
И еще вместо ТН780 можно использовать что то другое?

В пластиковые переливать отвердитель можно только не надолго.Возможно и бутылка была не достаточно сухая и чистая.Я для удобства использования наливаю из заводской тары в пятилитровую канистру из под 646 растворителя и по необходимости пополняю.Храню в темном ящике.Проблем как в случае с пластиковыми бутылками нет.


Позже добавлено автором:
И еще вместо ТН780 можно использовать что то другое?

Для грунта TU 20 применяется отверд. ТН 780.Вариантов по моему нет. Замена на ТН 805 технологически не допускается.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2012, 12:19:30 am от pav1963 »

Оффлайн Rasmus

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Возраст: 35
  • Из: Дербент
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #184 : Мая 20, 2012, 07:21:48 pm »
Доброго времени суток всем! Есть вопрос по поводу нитролака (концентрат sz48**), две недели назад покрыл им столешницу из мдф, предварительно загрунтованную им же и покрашенную черной нитроэмалью, лак продавливается даже при небольшом нажатии. Нормально это или что-то с лаком, в описании указано, что "лак демонстрирует хорошую твердость и стойкость к царапинам"?. 

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #185 : Мая 24, 2012, 06:41:18 am »
Не пользовался.
 На Ваш вопрос не отвечу.
Но, для справки, скажите. Это однокомпонентный состав?
И чутьболее внятно про слои.
Грунт - ? Какой.
Лак- ? Какой
Эмаль - какая?
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Rasmus

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Возраст: 35
  • Из: Дербент
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #186 : Мая 28, 2012, 09:57:55 pm »
Извиняюсь, что пропал интернета не было >:(. Это однокомпонентный Концентрат матового самогрунтующегося нитроцеллюлозного лака соответственно он же был использован в качестве грунта. Эмаль производства Белгород. кстати сейчас лак стал немного тверже, но все равно не очень.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #187 : Мая 29, 2012, 01:41:11 am »
... вопрос по поводу нитролака (концентрат sz48**), две недели назад покрыл им столешницу из мдф, предварительно загрунтованную им же и покрашенную черной нитроэмалью, лак продавливается даже при небольшом нажатии. Нормально это или что-то с лаком, в описании указано, что "лак демонстрирует хорошую твердость и стойкость к царапинам"?. 

Судя по Вашему описанию, Вы сделали "несъедобную кашу".

Если я Вас правильно понял, откраска по МДФ.
1 слой - нитролак Сайер sz48** в качестве грунта.
2 слой - белгородская эмаль (какая - пока не известно)
3 слой - нитролак Сайер sz48** в качестве собственно лака.

И как говорят у них в Одессе - и Вы ещё недовольны результатом?... Скажите спавибо, что кусочком всё не отвалилось.
Вы если уж начали применять брэндовые ЛКМ, так будьте последовательны до конца, и тогда только выкладывайте результаты и непонятки.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Rasmus

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Возраст: 35
  • Из: Дербент
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #188 : Мая 29, 2012, 10:44:14 pm »
Как я понял вы считаете причиной применение некачественной эмали? Признаться такая мысль у меня тоже была, в следующем месяце Бог даст залачу столик из сосны только этим концентратом, о результатах отпишусь.

Оффлайн Zed

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Возраст: 49
  • Из: Тольятти
  • Эдуард
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #189 : Мая 29, 2012, 11:51:06 pm »
Для грунта TU 20 применяется отверд. ТН 780.Вариантов по моему нет. Замена на ТН 805 технологически не допускается.
мой дилер всегда к данному грунту продавал ТН 775

Оффлайн Palio

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 329
  • Возраст: 40
  • Из: Москва и МО
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #190 : Мая 30, 2012, 12:07:06 am »
Я беру TU18. мне больше нравится. если на разлив то в темноту и где похолодней, месяца 2 живёт.А ещё если работать лаком 28**
то на них идёт один отвердитель, что приятно  и  можно взять в маленькой железной  банке 12 кг.
 Саер переодически что-то меняет, переименовывает поэтому лучше уточнить.

Оффлайн shp1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Блог Записки Маляра
    • Записки Маляра
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #191 : Июля 01, 2012, 12:04:10 am »
Как я понял вы считаете причиной применение некачественной эмали? Признаться такая мысль у меня тоже была, в следующем месяце Бог даст залачу столик из сосны только этим концентратом, о результатах отпишусь.

Только Вы не забудьте про то что по мимо замены эмали, существует система отделки мдф в которую входит
1. Грунт изолятор
2. Пигментный грунт
3. Эмаль
4. При необходимости лак :)
Старайтесть делать по технологии, тогда не будет и проблем с качеством  :)
С уважением Василий
мой блог Записки Маляра http://pokraschik.ru
Мой блог "Всё о покраске и не только"  http://pokraschik.ru

Оффлайн BORMA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Возраст: 39
  • Из: Москвы
  • Ирина Индейцева
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #192 : Июля 02, 2012, 10:30:40 pm »
Кто мне скажет где я лоханулся:
Купил грунт TU 20 к нему отвердитель TH 780 и Разбавитель: DT 452. все это было в пластиковых ведрах.
Для удобства я перелил TH 780 и DT 452 в пластиковые бутылки.
Через 7...10 дней мой ТН780 затвердел. превратился в такой белый непрозрачный густой кисель. Бутылка прозрачная, закрывается плотно.
И еще вместо ТН780 можно использовать что то другое?
Уважаемый VOV74, главный "враг" всех отвердителей для полиуретанов - влага. Не только вода сама по себе, но и та влага, которая содержится в воздухе. Т.е. если переливаете отвердитель в другую тару, очень важно, чтобы крышка плотно закрывалась, и отвердитель заполнял весь объём ёмкости. Т.е. бывает, что банка закрывается плотно, но отвердителя там осталось немного, тогда оставшийся объём тары заполняет воздух, и отвердитель достаточно быстро портится. Поэтому если большая часть отвердителя израсходована, остаток лучше перелить в ёмкость меньшего размера, чтобы внутрь попало как можно меньше воздуха. Ёмкость должна быть сухой и с плотно закрывающейся крышкой.

Оффлайн Palio

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 329
  • Возраст: 40
  • Из: Москва и МО
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #193 : Июля 02, 2012, 10:55:38 pm »
В родной, железной таре вроде и так нормально хранится.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5863
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #194 : Июля 03, 2012, 08:44:58 am »
Ирина - я для хранения маленьких порций химии купил склянки стеклянные с притертой стеклянной крышкой.
У Вас не было опыта хранения в такой таре?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Pluton

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 996
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #195 : Июля 03, 2012, 11:51:02 am »
 2 Ulibka
А где покупали, если не секрет?

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5863
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #196 : Июля 03, 2012, 11:58:51 am »
2 Ulibka
А где покупали, если не секрет?


http://www.apexlab.ru/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн BORMA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Возраст: 39
  • Из: Москвы
  • Ирина Индейцева
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #197 : Июля 03, 2012, 11:34:03 pm »
Именно такой тарой не пользовалась, но, думаю, вполне подойдёт для хранения небольших количеств материалов.

Оффлайн Rasmus

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Возраст: 35
  • Из: Дербент
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #198 : Июля 19, 2012, 07:51:33 pm »
Доброго всем! Наконец вернулся мой комп и как и обещал докладываю о результатах. Покрыл вышеуказанным концентратом лака сосновый стол, поверхность тверже чем в предыдущем случае, но отечественная ярославская нитра, дает немного более твердую пленку. А саер к тому же очень плохо шлифуется, без уайт-спирита не смог его шлифануть, забивал шкурку за одно движение. Так что подготовлю помещение под малярку буду пробовать полиуретановую систему.

Оффлайн stager 333

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Возраст: 32
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #199 : Июля 23, 2012, 11:21:17 am »
День добрый господа мастера!!вопрос такой-здесь кто-нибудь пу лаками Milessi пользуется вообще?по ходу я один такой,или в Омске только он и есть)))

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3600
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #200 : Июля 23, 2012, 11:27:48 am »
здесь кто-нибудь пу лаками Milessi пользуется вообще
Бывает, но очень редко ввиду их дороговизны, а так очень хорошая продукция.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5863
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #201 : Июля 23, 2012, 01:10:37 pm »
кто-нибудь пу лаками Milessi пользуется

Тема называется: "Вопросы про продукцию Sayerlack"
Вы можете воспользоваться поиском или сформулировать свой вопрос в отдельной теме в "курилке".

Кстати Премьер Лак продает продукцию Sayerlack по всей территории России.
Просто позвоните им.

Оффлайн stager 333

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Возраст: 32
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #202 : Июля 24, 2012, 12:03:00 pm »
Да-попробую создать тему про это-главное что бы не была заброшена в дальний угол :D
« Последнее редактирование: Июля 24, 2012, 12:04:32 pm от stager 333 »

Оффлайн ejeffe

  • Понимаете, что значит думать хором?
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 42
  • Возраст: 42
  • Из: ДВ, Владивосток
  • Все интересно
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #203 : Августа 15, 2012, 08:09:45 am »
Отвердители можно хранить только в "родной" таре.... в их железных банках и бочках. Это проверено уже много раз. В пластиковых бутылках живут не долее 2-х недель. Увы.

Странно, у меня отвердитель 780 хранился 2 мес в обычном пластиковом ведре с крышкой, правда в туалете и за 5ю пакетами, т.к. вместе с растворителем 452 запах присутствовал. Это было вынуждено, пока делал кровать. По истечении все было прозрачным (кроме лака TU61)

Оффлайн Tecnic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 38
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #204 : Октября 03, 2012, 12:01:52 pm »
Решил на днях решил прикупить в http://www.woodperfect.ru комплект материалов Sayerlack для покрытия паркета в составе:
1. TU 325. Двухкомпонентный барьерный грунт.
2. TH 146 TH 146. Отвердитель для TU 325, TZ 66.
3. TZ 66-70 TZ 66. Полиуретановый матовый лак 70% блеска.
4. XT 590 XT 590. Связующее для паркетной шпаклевки.
Товар привезли на следующий день в пластиковых упаковках с пояснительными надписями на крышках. Явно разливали из большой тары. Взять я его взял, но засомневался - не левак ли это. На картинках все расфасовано в красивые фирменные банки, причем разной емкости.
Покрывать паркет планирую еще через пару недель, поэтому опасаюсь, что может испортится, поэтому пластиковые емкости завернул в пакеты и задвинул в дальний темный угол.
У кого есть опыт хранения и работы с Sayerlack подскажите, есть ли в моих сомнениях хоть доля правды.

С уважением, Александр.


Отвердитель пару недель в пластиковой таре не проживет - затвердеет. Так что если покупаете какие либо продукты на розлив - не больше недели.

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2910
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #205 : Октября 03, 2012, 02:03:58 pm »
в пластиковой таре
Тоже имею кило студня (честно говоря годовалого) менавер не предупредил.
Правда при повторной покупке (а оно мне надо?) у другого дилера сказали: - "за неделю".
Было в практике в ПЭТФ бутылке частично застыл отвердитель "Сикк-енс" (авто тема).
Хотя он же в родной железной банке стоит минимум ДВА года.

В счёте на ЛКМ "зассайерлак" были включены пластиковые банки по 17 рублей.

Может таки перейти на металлические? (они как минимум в ту же цену)


Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Restlin

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Возраст: 32
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #206 : Октября 05, 2012, 09:51:17 am »
Здравствуйте.
Недавно для столешницы прикупил продукции от саерлака:
Морилка XM 8000 на медленном растворителе DX 986(планирую втирать вручную)
TU 18 - прозрачный полиуретановый грунт
TH 805 - отвердитель
DT 452 - растворитель к грунту
TZ 6220 - матовый полиуретановый лак
TH 749 - отвердитель к лаку
Вопрос:
1. Как наносить морилку:
- на столешницу,   а потом грунт
-сначала  грунт а потом морилка для равномерной окраски
2. На лак мне не выписали растворитель  DT446 нужен ли он ( на днях купил турбину низкого давления вагнер 867)

Оффлайн toshiro

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: kenig
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #207 : Октября 05, 2012, 09:57:21 am »
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=14228.0 тут очень подробно все расписано по вашим вопросам

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Restlin

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Возраст: 32
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #208 : Октября 05, 2012, 10:35:39 am »
Спасибо. А наколько хорош по стойкости поверхности к царапинам AF 72 с  TZ 62.

Оффлайн Laser55

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Из: Кузнецк
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #209 : Октября 05, 2012, 02:43:37 pm »
Не могу найти информацию по эмалям саерлака.
Нужно покрасить шкаф из фанеры.
http://woodperfect.ru/internetmagazin_derevo?mode=product&product_id=1363935
Имеем 12 базовых цветов. 
Хотя в спецификации их больше
http://woodperfect.ru/spectl335
Причем разного типа АВС. Каждый с особыми свойствами.
Как все это дело можно мешать?  Как получить нужный цвет?
И какая технология отделки под "финишную полировку".

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5863
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #210 : Октября 05, 2012, 02:53:13 pm »
Как получить нужный цвет

Вы этим вопросом не заморачивайтесь ;D
Просто скажите какой Вам нужен цвет по каталогу RAL и Вам его смешают нужное количество.

Оффлайн toshiro

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: kenig
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #211 : Октября 05, 2012, 08:54:14 pm »
какая технология отделки под "финишную полировку".

http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=42354.0

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Аналитик

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #212 : Октября 31, 2012, 06:27:19 pm »
Есть в наличии пигменты хочу смешать цвета по RAL 1015;  RAL 3015;RAL 6019;RAL 5005; RAL5012;  RAL 5005;
RAL 7043   нужны формулы для смешивания
« Последнее редактирование: Октября 31, 2012, 06:34:08 pm от Аналитик »

Оффлайн toshiro

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: kenig
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #213 : Ноября 01, 2012, 12:27:43 am »
это к производителю пигментов, их базы обычно только дилерам доступны, попробуйте у дилера или у лаборанта дилера узнать )

Оффлайн tpsega

  • Сергей
  • По запросу
  • *
  • Сообщений: 1487
  • Возраст: 41
  • Из: Украина, Ужгород
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #214 : Ноября 09, 2012, 06:24:28 pm »
кто может подсказать, IF 425/** можно использовать как патину?
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2012, 01:36:01 pm от tpsega »
Помогу купить инструмент "CMT", "Freud" и струбцины "BESSEY" с некоторой скидкой в Украине.
Чистящее средство для инструмента от смолы "HEK5000"

Оффлайн toshiro

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: kenig
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #215 : Ноября 12, 2012, 07:11:40 pm »
теоретически можно, прилипнет конечно сильнее патины, нюанс более значимый - нитро основа, нитро краски имеют определенный интервал времени до истечения которого можно накрыть лаком и не переживать о последствиях, после этого времени (высыхания, зависит от скорости разбавителя) 2к ПУ лак может отлетать от нитры как от пластика, тоесть агдезии не будет, где-то писали уже об этом моменте и как на время влияют разбавители

Оффлайн tpsega

  • Сергей
  • По запросу
  • *
  • Сообщений: 1487
  • Возраст: 41
  • Из: Украина, Ужгород
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #216 : Ноября 12, 2012, 08:15:02 pm »
спасибо, я хочу под акрил TZ 70**, интересовало - стирается эта краска или нет, а на счёт адгезии - буду пробовать...
ещё вопрос по поводу "определённого интервала времени" - где можно эту информацию прочитать? а то менеджеры ничего по этому поводу не говорили...
Помогу купить инструмент "CMT", "Freud" и струбцины "BESSEY" с некоторой скидкой в Украине.
Чистящее средство для инструмента от смолы "HEK5000"

Оффлайн toshiro

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: kenig
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #217 : Ноября 12, 2012, 09:35:32 pm »
фиг его знает :) попробуйте через поиск или на автомаляров форумах - нитрокраски под лак это их специфика

Оффлайн Дроша

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Герой.
    • Столярная мастерская "Galtel"
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #218 : Ноября 20, 2012, 11:31:11 pm »
Вопрос-
У зака двери из ясеня , покрыты белой полупрозрачной эмалью, рисунок тангенса очень четко проступает на светлом фоне. Только полосы больше в черноту . Я сейчас делаю шкаф , тот же ясень только рисунок дерева желтовато коричневый. Чем покрыть , что бы было все видно а тангенс немного подкотрастить ? Работаю сайером.
Андрей.
С уважением .....

Оффлайн Vobbler

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 39
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #219 : Ноября 23, 2012, 01:14:00 am »
Доброго времени!

А вот где бы взять карту смешения базовых морилок для получения нужного цвета? Хочется взять на пробу по 100г. базовых морилок и поиграться, но не представляю, как подобрать нужный цвет!

Оффлайн Александр Брюкнер

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Возраст: 61
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #220 : Ноября 23, 2012, 09:18:47 am »
Доброго времени!

А вот где бы взять карту смешения базовых морилок для получения нужного цвета? Хочется взять на пробу по 100г. базовых морилок и поиграться, но не представляю, как подобрать нужный цвет!
   Хлопотно это. Вы для начала возьмите любую морилку серии 8000 и нанесите ее на дуб орех бук и сравните результаты-это для начала игры и понимания предмета. Да и под лак их под лак. Конкретная задача решается колористами Saerlack за 1000руб. Просто привозите изобразец и исходник-подбирают на раз .Играться, считаю лично для себя ,делом малопроизводительным и накладным-такой опыт имеется.
Консультант по деревообработке ООО"ИТА-СПб"
Представительство JPW Tools AG
(JET, Powermatic, Wilton)
www.jettools.ru
www.vk.com/jet_tools_ru
www.instagram.com/jet_tools_ru
www.linkedin.com/company/jet-tools-russia
www.youtube.com/user/JETtoolsRUS

Оффлайн Vobbler

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 39
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #221 : Ноября 23, 2012, 12:10:40 pm »
Конкретная задача решается колористами Saerlack за 1000руб

Эо интересно, и цена гуманная. А куда подъезжать-то? :)

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2776
  • Возраст: 42
  • Из: Ленинграда
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #222 : Ноября 23, 2012, 12:15:07 pm »
Дык в Лак-Премьер на Заречную.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5863
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #223 : Ноября 23, 2012, 12:33:47 pm »
Вот фото со стенда Лак Премьер на выставке
Все образцы покрашены Sayerlack со спецэффектами.
Если кого то заинтересует технология - то можно попросить Игоря рассказать как это делалось.


http://fotki.yandex.ru/users/gajratvlasov/view/1306717/

http://fotki.yandex.ru/users/gajratvlasov/view/1306718/

http://fotki.yandex.ru/users/gajratvlasov/view/1306719/

http://fotki.yandex.ru/users/gajratvlasov/view/1306720/

http://fotki.yandex.ru/users/gajratvlasov/view/1306721/

http://fotki.yandex.ru/users/gajratvlasov/view/1306722/

http://fotki.yandex.ru/users/gajratvlasov/view/1306723/

http://fotki.yandex.ru/users/gajratvlasov/view/1306724/

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн toshiro

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: kenig
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #224 : Ноября 25, 2012, 12:05:26 am »
Играться, считаю лично для себя ,делом малопроизводительным и накладным-такой опыт имеется
наоборот, у меня стоят всего 4 цвета иковских концентратов зеленка, желтый прозрачный, бордо и темный орех - из них делаю любой цвет сам на месте, а не трачу пол дня и тыщю на поездку к колеровщику, больше всего уходит орех беру его по 5л (1к5 концентрат) желтый почти безцветный но уходит мало, редко пользуется, зеленка ядреная как аптечная, 200 гр расходуются 3ий год и бордо частенько используется, но концентрат хороший и литр держится уже пол года, все концентраты 500 р литр плюс к ним литров 10-15 ацетона уходит в месяц, и ни куда не езжу )

За это сообщение сказали "спасибо":


Онлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10364
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #225 : Ноября 25, 2012, 12:17:25 am »
наоборот

больше всего уходит орех
такая же фигня,мешаю всё сам и тоже орех номер 1

Оффлайн Александр Брюкнер

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Возраст: 61
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #226 : Ноября 25, 2012, 01:00:39 am »
Играться, считаю лично для себя ,делом малопроизводительным и накладным-такой опыт имеется
наоборот, у меня стоят всего 4 цвета иковских концентратов зеленка, желтый прозрачный, бордо и темный орех - из них делаю любой цвет сам на месте, а не трачу пол дня и тыщю на поездку к колеровщику, больше всего уходит орех беру его по 5л (1к5 концентрат) желтый почти безцветный но уходит мало, редко пользуется, зеленка ядреная как аптечная, 200 гр расходуются 3ий год и бордо частенько используется, но концентрат хороший и литр держится уже пол года, все концентраты 500 р литр плюс к ним литров 10-15 ацетона уходит в месяц, и ни куда не езжу )

 Вы хоть пост до конца дочитайте или просто потрещать. Я имел ввиду сторонний образец под который нужно подобрать колер и к породе древесины тоже. Абстрагированно и сам мешаю с неменьшим успехом-хотя колеровщиком себя не считаю.Тем более выкраску на Заречной делают ступенчатую что удобно и заказчик принимает решение сам -типа вот этот цвет и по результату гимора нет.
Консультант по деревообработке ООО"ИТА-СПб"
Представительство JPW Tools AG
(JET, Powermatic, Wilton)
www.jettools.ru
www.vk.com/jet_tools_ru
www.instagram.com/jet_tools_ru
www.linkedin.com/company/jet-tools-russia
www.youtube.com/user/JETtoolsRUS

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5863
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #227 : Ноября 25, 2012, 05:42:41 am »
Когда сами мешаете - используете ли какие нибудь программы, которые выдают необходимое количество морилки, которое нужно взять чтобы получить нужный цвет?
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2012, 05:53:05 am от Ulibka »

Оффлайн toshiro

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: kenig
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #228 : Ноября 25, 2012, 10:26:47 am »
Вы хоть пост до конца дочитайте или просто потрещать. Я имел ввиду сторонний образец под который нужно подобрать колер и к породе древесины тоже
я это понял, только лишь разбавил ваше утверждение в том что это хлопотно и накладно, при должном опыте мешануть самому выходит наоборот проще и дешевле, все по существу, а не "просто потрещать"
Когда сами мешаете - используете ли какие нибудь программы, которые выдают необходимое количество морилки
нет, мешаю на глаз, мне привозят очень много запчастей от кухонь на покраску, подбор под пленку обычно, за основу идет темный орех, довожу до нужной концентрации и поправляю нужный оттенок зеленым красным и желтым, делаю пробник с лаком и сверяю на глаз :) бывает чуть не бьет и ничего не сделаешь на дереве, добавляю оттенок по грунту - спасибо теме Майкла :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #229 : Ноября 30, 2012, 08:25:28 pm »
Прошу помочь разобраться в золоте. У Саерлака есть золото и есть золотая патина, в чем разница? Имеется в виду способ нанесения, разбавление, стирание потом. В общем, все надо понять. Тут с патиной пробовал работать по белой краске, получается полная ерунда. Либо совсем легкий золотой налет с грязью, когда сильно стираешь. Либо  получается какое то облезлое золото, причем не равномерно облезлое.


Позже добавлено автором:
Да, забыл добавить. Крашу ноги для стола. Покрытие грунт, потом эмаль TZ8825\13 A1. Нужны локальные золотые полосы во впадинах точеных ног.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2012, 08:34:37 pm от Андрей Вл »

Оффлайн toshiro

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Из: kenig
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #230 : Ноября 30, 2012, 09:09:13 pm »
Нужны локальные золотые полосы во впадинах точеных ног
вам наверно поталь лучше подойдет

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #231 : Ноября 30, 2012, 09:11:58 pm »
вам наверно поталь лучше подойдет
В том то и дело, что нет. Нужен плавный переход. С поталью такое не получится, по крайней мере у меня.


Оффлайн justos

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 91
  • Из: Киев, Украина
    • Европроект Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #232 : Декабря 26, 2012, 07:13:06 pm »
 Патина Sayerlack разводится растворителем от 20-100%, а спецэффект (краска) золотой IF 425/34,35,37,38 разводится растворителем от 100-200%, кому как нравится, кто как привык работать. Патину перед перекрытием акриловым лаком можете аккуратно протереть спиртом, уберёте лишнюю грязь, которая осталась после вытирания и заодно зажгёте её.
Жизнь в цвете

Оффлайн witaly Виталий Михайлович

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Возраст: 68
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #233 : Декабря 26, 2012, 07:32:13 pm »
Подскажите ,ниже какой температуры нельзя пользоваться продукцией Sayerlack?-в мастерской ниже десяти градусов.

Оффлайн kevton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 597
  • Из: Самарская обл.
    • Немного рабочего
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #234 : Декабря 26, 2012, 08:03:21 pm »
рекомендуемая температура 18-23 градуса. Относиться к температуре воздуха материала и самого лкм. В принципе красил и при 10 градусах, но сушка была в нормальной температуре. Если изделие отвественое лучше не рисковать

Оффлайн justos

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 91
  • Из: Киев, Украина
    • Европроект Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #235 : Декабря 27, 2012, 02:41:02 pm »
 Приходилось красить Sayerlack в малярке при 5градусах и в сушке была приблизительно такая же температура. Единственное время сушки увеличивалось. Но это было всего пару раз, так что не рекомендую это практиковать постоянно.
Жизнь в цвете

Оффлайн Н.В.Г.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 186
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #236 : Июня 07, 2013, 06:19:38 pm »
  Отвердитель поменяют,  просто ошиблись , спасибо огромное )
« Последнее редактирование: Июня 11, 2013, 11:46:38 am от Н.В.Г. »

Оффлайн Н.В.Г.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 186
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #237 : Июня 11, 2013, 11:58:46 am »
Вот и лак поменяли , 66 - й действительно жидкий совсем , а в банке 62-й был . Пользовалась уже им , но в лицо не узнаю пока , два года всего на саере ) 
« Последнее редактирование: Июля 04, 2013, 05:40:20 pm от Н.В.Г. »

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2065
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #238 : Июня 28, 2013, 06:02:33 pm »
8000 морилка при разбавлении водой какие минусы? крыть буду МДФ-ШПОН бук.
Чем коме воды и родных разбавителей можно разбавить?
(маловато взял всего.. на пробу так сказать,  продавец спросил и я подумал что обычный растворитель 646 пойдёт для морилки и не уточнил у продавца....дома почитал и понял что или вода или ехать ещё раз через весь город...

Оффлайн vovanich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Из: калужская.обл.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #239 : Июля 02, 2013, 11:18:10 pm »
может кто подскажет! есть изделие покрытое морилкой и лаком нц новбытхим можно ли поверх покрыть лаком сайер 345 или 336. заранее спасибо

Оффлайн justos

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 91
  • Из: Киев, Украина
    • Европроект Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #240 : Сентября 03, 2013, 09:04:10 pm »
 Морилки серии ХМ 8000/ХХ имеют органическую основу, а соответственно могут разбавляться как растворителями, так и водой, спиртом, 646-м, 647-м растворителями, ацетоном, бутилацетатом, родными растворителями DX 931, DT 452 и тд. Плюсы в разбавлении морилок водой: низкая стоимость, экологичность. Минусы: более сильно поднимает ворс на древесине, дольше сохнет.
 На любой лак НЦ нельзя ложить Полиуретановый глянцевый лак TL 345 Sayerlack (Италия), потому что не будет адгезии. Если более обширно, то если ложить на НЦ лаки или грунты любые ПУ лаки, то никогда не будет адгезии. На ПУ лак, грунт можно ложить НЦ лаки, адгезия будет.
Жизнь в цвете

Оффлайн dmitry_k

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
  • Возраст: 32
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #241 : Октября 15, 2013, 02:30:51 pm »
Добрый день, подскажите по лаку AF74**. Покрыл им столешницу. Через месяц на ней стали появляться жирные пятна. Тонкий слой? Или сам лак под столешницу не годится? Стол обеденный и используется без скатерти.

Оффлайн dvatek

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #242 : Октября 31, 2013, 11:31:10 am »
Подскажите ,ниже какой температуры нельзя пользоваться продукцией Sayerlack?-в мастерской ниже десяти градусов.
  При околонулевых наносится даже кисточкой ( было дело), правда сохнет долго.
 

Оффлайн witaly Виталий Михайлович

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Возраст: 68
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #243 : Октября 31, 2013, 06:29:55 pm »
  При околонулевых наносится даже кисточкой ( было дело), правда сохнет долго.
Спасибо.


Оффлайн РоманФ

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 73
  • Из: Владимир
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #244 : Ноября 28, 2013, 07:02:27 pm »
Здравствуйте. Постоянно возникает вопрос равномерной, без пятен и неровностей, с хорошим проявлением текстуры, тонировки дерева (в моем случае березы). Ввиду неоднородностей материала и разной впитываемости поверхность изделия приходится либо грунтовать перед тонировкой, либо красить сразу тонированным лаком. Это не всегда удобно, хотелось бы затонировать, полачить - и всё, как в сказке. По рекомендации продавцов приобрел дорогущую (1500 руб. за литр)  "выравнивающую" саерлаковскую морилку ХМ7100/87, но растворителя для нее у них на тот момент не было (мы в России, сэр!), сказали, что можно разбавлять хоть водой. Разбавил водой немного для пробы. Свернулась. Дело встало. Если кто пробовал - подскажите пожалуйста, каким из отечественных растворителей - 647, уайт-спирит - ее можно разбавить, да и можно ли? Вообще, поделитесь опытом качественной тонировки без предварительного грунтования - чем, как? В каталоге Саерлака есть водоразбавимые морилки с "гармонизирующим" эффектом серии АС 1810  и АП 1221 - кто пользовался? Если да, то какие впечатления и чем они отличаются от отечественных водных, в частности порошковых, морилок? Заранее спасибо.

Оффлайн justos

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 91
  • Из: Киев, Украина
    • Европроект Украина
Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #245 : Ноября 30, 2013, 01:28:19 pm »
 Морилку ХМ 7100/ХХ нельзя разбавлять водой. Родной растворитель для этой морилки DT 452 или DS 5. Аналогом DS 5 могут быть растворители 646-й или 647-й. Рекомендуется разводить данный краситель в соотношении от 1:2 до 1:10, в зависимости от требуемой интенсивности. Сам больше работаю красителями серии ХМ 8000/ХХ, с добавлением в них гармонизирующей добавки ХТ 479. XT 479 используется для окрашивания древесины с неравномерным впитыванием. Добавление 10% XT 479 к разбавленному красителю позволяет значительно уменьшить контраст между областями с различными уровнями впитываемости. Если существует серъёзная проблема с неоднородностью впитывания, то после нанесения морилки по дереву я часто ешё добиваю 1-2 проходами по грунту.
Жизнь в цвете

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн РоманФ

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 73
  • Из: Владимир
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #246 : Ноября 30, 2013, 03:45:05 pm »
Морилку ХМ 7100/ХХ нельзя разбавлять водой. Родной растворитель для этой морилки DT 452 или DS 5. Аналогом DS 5 могут быть растворители 646-й или 647-й. Рекомендуется разводить данный краситель в соотношении от 1:2 до 1:10, в зависимости от требуемой интенсивности. Сам больше работаю красителями серии ХМ 8000/ХХ, с добавлением в них гармонизирующей добавки ХТ 479. XT 479 используется для окрашивания древесины с неравномерным впитыванием. Добавление 10% XT 479 к разбавленному красителю позволяет значительно уменьшить контраст между областями с различными уровнями впитываемости. Если существует серъёзная проблема с неоднородностью впитывания, то после нанесения морилки по дереву я часто ешё добиваю 1-2 проходами по грунту.
Спасибо за информацию, пара уточняющих вопросов - вы чем тонируете: кистью или распылением (насколько я понял - каталога нет под рукой - серия ХМ неводная)? Дело в том, что очень многие изделия крайне неудобно тонировать из пистолета ввиду их сложной конфигурации - обязательно напылишь где-то больше, где-то меньше, получаются пятна. Возможна ли тонировка кистью, как в случаях с обычной водной морилкой? Пользовались вы вообще их водными морилками, есть ли для них гармонизирующие добавки, и если да, то какие впечатления? Извините за обилие вопросов, просто желательно узнать всё поподробней у спеца, ибо продавцы почти не шарят в информаци.

Оффлайн justos

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 91
  • Из: Киев, Украина
    • Европроект Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #247 : Декабря 01, 2013, 11:52:35 am »
 Морилки серии ХМ 8000/ХХ имеют органическую основу, поэтому могут разводится как растворителями так и водой, в случае разведения водой увеличивается время высыхания и поднимается больше ворс на древесине. Я тоже и продаю и сам постоянно крашу, работаю пистолетами DeVilbiss. Когда наношу морилки вручную, использую более медленный растворитель типа DX 986 или DT 40. Если есть желание, напишите мне пустое письмо на 6316020@ukr.net, я вышлю вам на ХМ 8000/ХХ тех.описание. С ув.Алексей
Жизнь в цвете

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Вуд

  • Алексей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 32
  • Из: Сибирь/Хакасия
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #248 : Декабря 09, 2013, 08:25:46 am »
Подскажите, пожалуйста, люди добрые!
месяц назад сделал выкрасы на образцах, чтоб клиент выбрал. первый раз в практике использовал SC 1366-самогрунтующийся однокомпонентный нитро лак. а образцы всё пахнут. если находятся в помещении ночь, то утром стойкий запах лака. как долго будут благоухать? или может быть можно ускорить этот процесс?
я так понимаю что если пахнет, значит что-то испаряется. и если поднять температуру, то испарится быстрее, чем при комнатной температуре. так ли это? у кого есть опыт с таким лаком?
Я не волшебник, я только учусь.

Оффлайн 3меюка

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Возраст: 41
  • Из: Щелково
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #249 : Декабря 11, 2013, 01:24:29 am »
приобрел дорогущую (1500 руб. за литр)  "выравнивающую" саерлаковскую морилку ХМ7100/87, но растворителя для нее у них на тот момент не было .... кто пробовал - подскажите пожалуйста, каким из отечественных растворителей... - ее можно разбавить
7100/72 черная, разбавлял ацетоном в три раза.
Наносил через сопло 1,5 при давлении около 2,5 - 3 атм по китайскому манометру на распылителе на сосновые доски пола, после браширования.
Слой ровный, расход как предсказано продавцами, ворс вообще не поднялся, высыхание быстрое.
Минусы - запах и черные сопли ;)

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #250 : Декабря 11, 2013, 03:12:15 am »
...месяц назад сделал выкрасы на образцах... а образцы всё пахнут...

У меня сейчас закончена темка "на запах", потому впервые озадачился этим вопросом. Позвонил в Сайер, сказали что не менее 2-х месяцев будет присутствовать запах.
Обычно после откраски изделия отвожу заказчикам в период от "сходу" (в день откраски) до нескольких дней и вопросов к запаху по Сайеру  - никогда не было с 1985 года.
Первичный запах - разумеется, есть. Но динамика убывания - быстрая.
Детскую мебель передерживаю у себя по возможности дольше.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2013, 03:16:59 am от Pool »
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн justos

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 91
  • Из: Киев, Украина
    • Европроект Украина
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #251 : Декабря 12, 2013, 11:34:14 am »
 To Вуд: Уточните, какая у вас температура в сушке? Чем выше температура в сушке, тем быстрее происходит высыхание лака. Самогрунтующийся нитролак SC 1366 при температуре 40-60°C готов к складированию через 15минут. Также уточните, добавляли ли вы, какой нибудь растворитель? Потому что процесс сушки происходит за счёт испарения растворителя из лака, да и сам запах в основном даёт сам растворитель, а не нитролак. А вообще если есть возможность работать полиуретановыми продуктами, я всегда советую работать именно ими, потому что процесс кристализации полиуретана необратимый, а у нитропродуктов он обратимый. Другими словами, нитролак живёт и через год и через два и через три, тем самым выделяя в воздух вредные вещества. Из-за этого, нитропродукты считаются одними из самых вредных продуктов в мире. Убедиться в живучести очень просто, поставьте горячую кружку на столешницу, обработанную нитропродуктом и у вас останется белый ореол или через несколько лет намочите тряпку растворителем и протрите поверхность, лак начнёт слазить.
 To 3меюка: и всё таки в оригинальной итальянской ТДС морилки серии ХМ 7100/ХХ разбавляются растворителем DT 452, а не ацетоном, например морилка ХМ 7100/13 (белая) при разбавлении ацетоном выпадает в крошку.
Жизнь в цвете

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Вуд

  • Алексей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Возраст: 32
  • Из: Сибирь/Хакасия
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #252 : Декабря 12, 2013, 12:48:16 pm »
хм.. задумался.. температура в покрасочной +23. растворитель в лак не добавлял, но перед лаком наносил морилку на растворителе сайеровском.
может и правда ну его. подкупило то, что он однокомпонентный. с ПУ лаками двухкомпонентными раньше работал. хотел попробовать. буду знать о его "живучести".
Спасибо!
Я не волшебник, я только учусь.

Оффлайн justos

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 91
  • Из: Киев, Украина
    • Европроект Украина
Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #253 : Декабря 12, 2013, 05:46:47 pm »
 Исходя из личного опыта, отметил для себя, что нитроматериалами работают там, где дешёвая серия мебели, дверей и тд., либо где идёт большой поток продукции и нет времени на сушку, да и по затратам невыгодно сушку отапливать (особенно в зимнее время). Хотя с другой стороны, вопрос цены - это больше заблуждение, потому что 2 слоя полиуретана, на внешний вид, тактильные ощущения и прочностные качества всегда будут интереснее выглядеть, чем даже 4 слоя нитропродукта. У всех нитропродуктов маленький сухой остаток, а соответственно их нужно гораздо больше, для того, чтобы вообще хоть какой то слой нагнать. Если стоит задача в заливке поры, то нитропродуктом этого очень тяжело добиться. Лучше используйте самый дешёвый ПУ грунт и лак, чем самый дорогой Нитролак и грунт. И если есть возможность работать отдельно лаком и грунтом, то работайте именно так, самогрунтующийся лак - это и не полноценный лак и не полноценный грунт.
Жизнь в цвете

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн 66667sav

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #254 : Декабря 29, 2013, 09:05:54 am »
...месяц назад сделал выкрасы на образцах... а образцы всё пахнут...

У меня сейчас закончена темка "на запах", потому впервые озадачился этим вопросом. Позвонил в Сайер, сказали что не менее 2-х месяцев будет присутствовать запах.
Обычно после откраски изделия отвожу заказчикам в период от "сходу" (в день откраски) до нескольких дней и вопросов к запаху по Сайеру  - никогда не было с 1985 года.
Первичный запах - разумеется, есть. Но динамика убывания - быстрая.
Детскую мебель передерживаю у себя по возможности дольше.
Интересно где Вы брали в 1985 году Сайер-лак

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #255 : Декабря 29, 2013, 01:28:24 pm »
...Интересно где Вы брали в 1985 году Сайер-лак

В 85-м я о Сайере и слыхом не слыхивал.
Фраза акцентирована на запах, а не на химию, хотя она и прописана.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Gordan

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Возраст: 55
  • Из: Сергиев Посад
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #256 : Января 21, 2014, 12:05:08 pm »
justos
Хочу попробывать САЕРЛАК. Как новичку подскажите что надо чтобы дабиться подобного эффекта?!\



Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #257 : Января 21, 2014, 12:23:31 pm »
Основа дерево с глубокими порами, грунт белый, краска белая, патина черная или иная, патина на спирту, стираем патину, акриловый лак.Иногда патину сразу по грунту делают без краски.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #258 : Января 21, 2014, 01:00:02 pm »
Этот эффект можно получить фактически непрокрасом поверхности. Безо всякой патины.
Шлифовка поверхности не более 320. Грунт белый (очень тонко) - шлифовка - эмаль в цвет (умеренно) - шлифовка - повторно эмаль (умеренно+).

Ещё можно попробовать после каждого слоя (за исключением финиша) нанести просто 452-й растворитель. Нанести равномерно, но очень немного. Он частично "съест" и грунт и первый слой эмали, при этом частично обнажится текстура дерева.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

За это сообщение сказали "спасибо":

jorik

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #259 : Января 21, 2014, 01:22:47 pm »
Этот эффект можно получить фактически непрокрасом поверхности. Безо всякой патины.
ИМХО, с патиной надежнее получается. Чуть перелил краски и поры закрылись.

jorik

  • Гость
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #260 : Января 21, 2014, 02:25:23 pm »
Этот эффект можно получить фактически непрокрасом поверхности. Безо всякой патины.
Шлифовка поверхности не более 320. Грунт белый (очень тонко) - шлифовка - эмаль в цвет (умеренно) - шлифовка - повторно эмаль (умеренно+).

Ещё можно попробовать после каждого слоя (за исключением финиша) нанести просто 452-й растворитель. Нанести равномерно, но очень немного. Он частично "съест" и грунт и первый слой эмали, при этом частично обнажится текстура дерева.

100% в точку


Позже добавлено автором:
+ экономия материалов и опыта не нужно 

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2213
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #261 : Января 21, 2014, 02:28:09 pm »
...
ИМХО, с патиной надежнее получается. Чуть перелил краски и поры закрылись.


Так-то оно так, но иной раз от души 3 слоя кроешь, а они всё не закрываются, хоть тресни.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

jorik

  • Гость
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #262 : Января 21, 2014, 02:39:30 pm »
...
ИМХО, с патиной надежнее получается. Чуть перелил краски и поры закрылись.


Так-то оно так, но иной раз от души 3 слоя кроешь, а они всё не закрываются, хоть тресни.

это уже дуб не очень , а не саер  , я в таких ситуациях сразу на массив шпон клею на холодную чтоб не мучится 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Gordan

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Возраст: 55
  • Из: Сергиев Посад
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #263 : Января 22, 2014, 12:28:40 pm »
Всем спасибо за заръяснения!!!!
А вот, например, тоже самое, но цвет "слоновая кость"? Как добитьсь этого цвета материалами САЕРА и потом повторить его (цвет) через какое-то время, т.е. сейчас сделать шкаф, а через 2 месяца тумбу и чтоб они не отличались по цвету?

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3600
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #264 : Января 22, 2014, 12:37:35 pm »
а через 2 месяца тумбу и чтоб они не отличались по цвету?
Составляют "цветовой замес" на весь заказ сразу.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

jorik

  • Гость
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #265 : Января 22, 2014, 12:41:13 pm »
слоновая кость , это все во лишь цвет эмали ( а база идёт эмаль А-1 белая которую колеруют)
или при подборе формулу запиши или по ралу если походит что то - просто запомни

Оффлайн Gordan

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Возраст: 55
  • Из: Сергиев Посад
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #266 : Января 22, 2014, 01:20:06 pm »
слоновая кость , это все во лишь цвет эмали ( а база идёт эмаль А-1 белая которую колеруют)
или при подборе формулу запиши или по ралу если походит что то - просто запомни
В ТИКУРИЛЛА именно так и обстаит, базу А колеруют, а в саере морилки XM8000 надо мешать, т.е. белую+желтую, быть может+коричневую?


Позже добавлено автором:
а через 2 месяца тумбу и чтоб они не отличались по цвету?
Составляют "цветовой замес" на весь заказ сразу.

А срок годности этого "замеса" какой? Вроде как неограничен? А вот отвердители нет, здесь писали - 2 месяца?
« Последнее редактирование: Января 22, 2014, 01:29:07 pm от Gordan »

Оффлайн bunya

  • Не я такой, жизнь такая.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3600
  • Возраст: 49
  • Из: Ближнее подмосковье. Балашиха
  • За ваши деньги, любой каприз.
Re: Вопросы про продукцию Sayerlack
« Ответ #267 : Января 22, 2014, 01:29:27 pm »
А вот отвердители нет, здесь писали - 2 месяца?
А я про отвердители и разбавители ничего не упоминал. Я писал про цветовую составляющую.
Работаю для тех, кто точно знает что нужно изготовить. Из Festool только ремешок для телефона, зато со слёта, хочу носки и тапки от Festool.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4152
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.