Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Лестницы  (Прочитано 186005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Лестницы
« : Декабря 14, 2005, 09:11:27 pm »
ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ.
Я тут подумал может кому то пригодится и мой скромный опыт по изготовлению лестниц.
Вот основные фотки ,если кому будет надо,выложу детальные.
Также готов ответить на вопросы обитателей форума.
С уважением Сергей.
« Последнее редактирование: Августа 23, 2009, 08:13:41 pm от MADg400DnoMAX »

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #1 : Декабря 14, 2005, 09:42:21 pm »
Здорово, судя по певой фото. (тяжеловаты для диалапа)завтра на работе гляну остальные.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн stas.w

  • Самоделкин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Возраст: 54
  • Из: Литва
    • Мои фотки
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #2 : Декабря 14, 2005, 10:03:24 pm »
Ай молодец ,всё очень здорово . :)
Особено понравились первая ,вторая и седмая .
Раскажите как балясны точите?

Оффлайн valletta

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 118
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #3 : Декабря 15, 2005, 12:39:28 am »
О! А я тут репу чешу, кто мне лестницу с первого на второй этаж контейнера построит...  ;D А в форуме такие мастера с такими суперскими лестницами!

Сергей, я надеюсь, Вы в Москве или окрестностях обитаете?

Оффлайн Uri

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Из: Краснообск, где-то в центре Империи
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #4 : Декабря 15, 2005, 06:55:40 am »
Я тут подумал может кому то пригодится и мой скромный опыт по изготовлению лестниц.
Правильно подумали!
valletta вон всех опередил, первый в очереди :-)
У себя на даче хочу сделать несто подобное вашей IMGP1285.jpg Радиатора и труб нету.
Есть фото поэтапного делания? Как сделали площадку, под каким углом косоуры, врезаны ли ступеньки... Балясины и накладка столярными щитами пока не интересует, может во вкус когда войду :-)

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 53
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #5 : Декабря 15, 2005, 09:32:17 am »
Вторая - хороша!!! Как-то очень тепло и по домашнему смотрится ...
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8717
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #6 : Декабря 15, 2005, 10:08:07 am »
Отлично! Красиво.
Которые не крашенные, действительно, как сказал tsn, тёплые, уютные.

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #7 : Декабря 15, 2005, 10:18:06 am »
Ну что сказать.Гуд я бы даже сказал отлично. все лестницы в фотоальбоме с Вашего позволения.
А подскажите из какого материала делаете.
Заказы из Волгограда принимаете?.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Возраст: 53
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #8 : Декабря 15, 2005, 03:27:51 pm »
to  Bobr

Чё подколол да ??  :'(  :-\
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2005, 03:30:20 pm от tsn »
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8717
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #9 : Декабря 15, 2005, 03:36:33 pm »
to  Bobr

Чё подколол да ??  :'( :-\

И не думал даже.

Добрый я  :D

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #10 : Декабря 15, 2005, 08:39:32 pm »
Здравствуйте все!
Спасибо на добром слове.Мне так они уже не кажутся чем-то зтаким-как посмотрю в каталогах лестницы "де люкс"-дуб,резьба,гнутоклееный косоур...,девки голые резные заместо опорных столбов...
хотя в нашем Ржеве(тверская обл)клиентов на шедевр пожалуй и не найдется-все стремятся уложиться в 2-3 тысячи грина
соответственно,материал-сосна,лак-Поли-Р,металл на металлокаркас-с чермета и т д
теперь по вопросам:
2 Stas.w-,балясины не точу-полно любых готовых,75 р штука
2Valetta-где обитаю,уже сказал-240 км от Москвы
2Uri:-фото поэтапного нету:
лестница цельнодеревянная,без металлокаркаса
площадка-грубо-деревянная тумбочка,верх-половая доска,каркас-брус 50*100,ступени и подступенки врезаны в тетивы на 20 мм и посажены на клей и -снизу-на саморезы
Вы ,часом,не из Москвы? а то я скоро там буду,могли бы встретиться и поподробней поговорить,учить с"с ноля"делать лестницув интернете долго и неэффективно
в любом случае постараюсь вам помочь:-)
2WadikBOSC:делаю из чего закажут.Сложные - на
металлокаркасе ,простые целиком из дерева,
в основном сосна.
Сделать Вам в Волгоград лестницу, конечно можно ,только доставка дорого.
Хотите прикол : вторая сверху лестница /крашенная/стала такой потому что хозяева долго подбирали морилку- прямо на ней.В конце концов не осталось ни чего кроме как покрасить её эмалью в два цвета.
С уважением Сергей.

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #11 : Декабря 15, 2005, 08:45:23 pm »
Большое Спасибо за ответ.
Ржев , далече конечно, а тобы дал Вам попылить бошевский  электрокраскопульт.
В принципе им можно красить, и лестницы наверное, но то что недолжно быть испорчено должно быть укрыто в радиусе метров 7-8
Возможно ли у Вас получить консультацию(По лестнице), условия?
С уважением В
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2005, 08:53:00 pm от WadikBOSC »
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #12 : Декабря 15, 2005, 11:24:03 pm »
Вадик!
я читаю этот форум (а ранее мастерсити)2 годаЛЮДИ,населяющие его ,мне очень помогли
Они помогли мне выбрать инструмент и его освоить
Они сэкономили мне кучу времени и денег,истратив на это свое время
я не считаю возможным поступать здесь иначе
все возможные консультации Вы(и все остальные получите за так
Единственно,не все удобно объяснять на словах-но я постараюсь
могу дать сюда свой телефон,если это не будет истолковано,как реклама
С уважением,Сергей

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Uri

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Из: Краснообск, где-то в центре Империи
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #13 : Декабря 16, 2005, 05:38:53 am »
To Sergey-115
Спасибо!
<<лестница цельнодеревянная, без металлокаркаса
площадка-грубо-деревянная тумбочка,верх-половая доска,каркас-брус 50*100>> планирую из сосны 50-ки.
Стойки и горизонтальные брусья в четверть вязали или как?
<<ступени и подступенки врезаны в тетивы на 20 мм и посажены на клей>> соответственно тетивы нижним краем упираются в пол. Я хотел чтоб и в пол и в стенку. Видать не получится?
Я из Новосибирска. В Москве могу быть проездом, если пошлют по делам фирмы под Рязань.
Может быть эскизы сюда прилепить? Тогда подскажите проверенные решения.

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #14 : Декабря 17, 2005, 10:48:13 am »
Здравствуйте,Юра!
так как лестница встроена в угол,верхняя рама площадки двумя сторонами крепится к стенам саморезами под ключ,внешний угол рамы оперт на стойку.все это сверху застелено половой доской,с видимой стороны закрыто съемным щитом из вагонки-для доступа под площадку.рама собрана из бруса 50*100,соединения-встык на клею и саморезах,саморезы стараюсь располагать так,чтоб они прятались под другими элементами лестницы,например,примыкающей тетивой.
Тетивы крайне желательно купить готовые клееные ,у нас цена 350р/м.п.
вообще стоимость полного комплекта той лестницы около 20 000 р
Насчет примыкания тетивы к стене и полу-почему не получится?у меня первый марш-короткий-отодвинут только из-за радиатора,а второй-длинный идет вплотную к стене.
Эскизы делаю только на основные виды -это 2-3 листочка на лестницу,деталные,мелкие узлы держу в голове.После монтажа листочки не храню.
Могу в процессе изготовления очередных лестниц делать фото основных моментов,если Вам это поможет.Вообще запаситесь бумагой .снимите обмеры Вашего помещения.
вычертите их в масштабе.и вписывайте туда лестницу до тех пор,пока Вам на бумаге все не станет ясно .Для самообразования загляните на Лестница.ру
если что,спрашивайте
С уважением,Сергей

Оффлайн Anderson

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2665
  • Возраст: 46
  • Из: Латвия, Москва
  • WhatsApp +37129548640
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #15 : Декабря 17, 2005, 12:34:05 pm »
 Красиво
С уважением Андрей.
______________________
акция 3-18 декабря  ПРОВОДЫ НИЗКИХ ЦЕН
http://forum.wo...4773#msg1594773

распродажа JET
http://forum.wo...77467#msg577467

Заказ всей продукции JET POWERMATIC WILTON TRITON
по специальным ценам для форумчан,
только  в личных сообщениях форума,
пожалуйста, c УКАЗАНИЕМ НОМЕРА ТЕЛЕФОНА

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #16 : Января 06, 2006, 12:57:24 pm »
Добрый день!
давно собираюсь спросить ,Андерсен, это ваши работы?
С уважением ,Сергей

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #17 : Апреля 06, 2006, 09:58:39 pm »
Mолчит,мистер Андерсен,как настоящий Нео :-)
 Ну а я пока последние две лесенки покажу,и кроватку,я таких 4 своим
щеглам сделал:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Anderson

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2665
  • Возраст: 46
  • Из: Латвия, Москва
  • WhatsApp +37129548640
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #18 : Апреля 08, 2006, 11:27:30 am »
Добрый день!
давно собираюсь спросить ,Андерсен, это ваши работы?
С уважением ,Сергей
Нет это не мои работы.
Это фотографии работ из каталога одной латвийской фирмы,
 которая закупает ARBORTECH!
С уважением Андрей.
______________________
акция 3-18 декабря  ПРОВОДЫ НИЗКИХ ЦЕН
http://forum.wo...4773#msg1594773

распродажа JET
http://forum.wo...77467#msg577467

Заказ всей продукции JET POWERMATIC WILTON TRITON
по специальным ценам для форумчан,
только  в личных сообщениях форума,
пожалуйста, c УКАЗАНИЕМ НОМЕРА ТЕЛЕФОНА

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #19 : Июня 06, 2006, 04:01:45 pm »
извиняюсь, может немного не в тему..

может у кого нибудь есть ссылки на фото лестниц открытого типа, а именно - лестниц из металлокаркаса обшитых деревом?
или где встречалась технология того, как выполнить обшивку.
С лестницами закрытого типа все понятно, а вот с этими.. как выполняется обшивка, чтобы скрыть весь металл, и в то же время не закрыть проемы меж ступеней?

заранее благодарен
С Уважением,
Александр

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #20 : Апреля 16, 2007, 09:49:03 am »
Продолжим тему лестниц.
Планов наших громадьё.
to DODG:
Хочется узнать подробности про форму ламелей и тонкости склейки щита заготовки для ступеней "гусиного шага".
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #21 : Апреля 16, 2007, 12:34:46 pm »
to DODG -
хорошие фотографии, теперь всё понятно. Клеили щиты из досок равномерной толщины. Я почему-то планировал клеить что-то типа веера.
Спасибо, за идею вырезать две из одного щита - большая экономия материала, мне в голову не пришло...
Еще вопрос - клеили из досок шириной около 200мм? Не боитесь что их поведёт?  Фабричные-то клеят из брусков максимум 70мм, или это делается только ради экономии материала?

Насчет гнутых подступенков - и заказчик хочет, чтобы лестница была закрытая, и край щита крепче будет, и хочу потренироваться с гибкой фанерой работать.  Как раз соорудил вакуумный мешок - он будет очень кстати.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Грушин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 67
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #22 : Апреля 16, 2007, 05:50:19 pm »
Sergey-115
Цитата:
Могу в процессе изготовления очередных лестниц делать фото основных моментов,если Вам это поможет.

Это было бы здорово!!!


Sergey-115
Цитата:Снимите обмеры Вашего помещения.
вычертите их в масштабе.и вписывайте туда лестницу до тех пор,пока Вам на бумаге все не станет ясно .Для самообразования загляните на Лестница.ру
если что,спрашивайте

Сергей,
Вы не могли бы дать ссылки на тему посторойки лестниц в Интернете для самообразования.
На Лестница.ру (lestnica.ru) просто сайт фирмы с минимумом информации.[/b]
С уважением,[/b] 
Прорвемся

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #23 : Апреля 16, 2007, 06:23:50 pm »
Ув.Грушин!
Не сочтите за отмазку мой ответ.Поищитев продаже книгу "современные лестницы",автор Новицкий,ОЧЕНЬтолковая,и,пожалуй,единственная на сегодня книга по теме.Стоит около 300 р.
В сети материалов ,практического характера,мало.Еще на Лестница.ру есть форум,и я не раз прибегал к его помощи,почитайте.А уже с конкретными вопросами - к нам или туда,устраивать же обучение по интернету с азов - надо пару лет,да,и,какой с меня,нахрен,учитель...
С уважением,Сергей
Да,сайт ищите именно Лестница .ру
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2007, 08:17:53 pm от Sergey-115 »

Оффлайн Грушин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 67
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #24 : Апреля 17, 2007, 09:08:41 am »
Новицкий,ОЧЕНЬтолковая,и,пожалуй,единственная на сегодня книга по теме.Стоит около 300 р.

Cпасибо за наводку.

С уважением,
Прорвемся

Оффлайн walker

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #25 : Апреля 17, 2007, 07:38:38 pm »
To: DODG-
лестница,конечно, супер. :clapping:
Не подскажите чем определялось,что косоуры склеивались из ламелей свертикальным расположением волокон- значительной шириной косоура или какими-то другими соображениями,
с уважением,
Вадим.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15594
  • Из: Челябинск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #26 : Апреля 17, 2007, 09:46:50 pm »
Есть журнал Советы профессионалов 4/2006, это спецвыпуск про лестницы
http://woodtool...sovet_profi.htm

Оффлайн Джерри

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Возраст: 50
  • Из: Пушкино
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #27 : Апреля 21, 2007, 09:44:11 pm »

Цитата: Грушин
1 : Новицкий,ОЧЕНЬтолковая,и,пожалуй,единственная на сегодня книга по теме.Стоит около 300 р.
Купил сегодня в "Олимпийском" за 250 рублей.
Пока читаю.

Оффлайн Филимон

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Возраст: 42
  • Из: California(USA)
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #28 : Июля 30, 2007, 01:30:05 pm »
Случайно набрёл на ссылку по лестницам:

http://www.crys.../index_eng.html
Если вы не знаете всех аспектов того, что делаете, вы обрекаете себя на неприятные сюрпризы.
Дональд Трамп
********************************************************************************
Побродить здесь не каждый отважится
А забрёл-так штаны не мочи...
Чиж&Со

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #29 : Июля 30, 2007, 04:09:13 pm »
Мне б еще так инглиш знать,как там написано...
Многа букафф!
А вообще,такого плана инфы много,это азы.
Вот настоящие секреты,их хрен кто покажет...
С уважением,Сергей

Оффлайн igora

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 50
  • Из: Иркутск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #30 : Августа 08, 2007, 06:43:40 pm »
красиво, акуратно.
а я ж тут тоже первую в жизни лестницу в эти выходные начал делать. перед этим конечно полазил, почитал, но даже не понял что имено "тетивой" обзывают ... :-\  только зрительно с фотографий наприкинул чего-то (спасибо людям что такие фото как в начале этого поста ложат) и вот замутил.
показываю конечно без малейшей притензии на нормальное изделие, а чисто ради спросить: а не косячу ли где я по серьезному? подскажите. лестницу делаю на дачной веранде, в "висячем" за ее пределы эркере, сверху открытый балкон и и эркер будет с его края как бы башенкой стоять. ну вот так хоца :).  ступени пока не закреплены а просто кулаком прихлопнуты в пазы. на следующите выходные хочу дорасширить их по "внешнему диаметру" сзади клином. его просто на шурупы, ведь нагрузки на него практически нету.
гляньте - будет жить такая конструкция?

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #31 : Августа 08, 2007, 08:08:56 pm »
А чего ,будет жить Ваша лестница.Только,когда клинья к ступеням будете докручивать,клеем намажьте кромки.
А ступени в пазы можно на герметик по дереву,и клинышками снизу поджать-расклинить.
Удачи!
С уважением,Сергей

Оффлайн igora

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 50
  • Из: Иркутск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #32 : Августа 09, 2007, 06:10:50 am »

Цитата: Sergey-115
1 : Только,когда клинья к ступеням будете докручивать,клеем намажьте кромки....
ага, это конечно

Цитата: Sergey-115
1 : ... А ступени в пазы можно на герметик по дереву,и клинышками снизу поджать-расклинить....
можно уточнить: герметик это для пущей красы (отсутствия щелочек), или для того чтоб вода при мытье не попадала в глубину паза?
если только первое, то, учитывая общие требования к виду этой лестницы, наверное можно пренебречь этим, если второе и оно значимо - тады Ой. Замечено ли особо ускоренная порча торца ступени в пазу при изредком попадании воды (по Вашему практич.опыту)?
про клинышки снизу: сейчас все ступени стоят достаточно плотно, клинышки практически не требуются, но материал сыроватый и в дальнейшем могут понадобиться. сейчас ступенька снизу лежит ровно на всей поверхности паза, а с клином? и даже с двумя? не начнет качатся/прогибаться меж клиньев? я имено поэтому так-то сверху притягивать/прижимать ступеньки настроился, и даже банально на шурупы с наклоном вкрученные, чтоб в дальнейшем просто подтянуть если что (для данного случая видимую шляпку шурупа у самого края ступени допускаю)

Цитата: Sergey-115
1 : ...Удачи!
Спасибо :) 
« Последнее редактирование: Августа 09, 2007, 06:17:34 am от igora »

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #33 : Августа 09, 2007, 07:09:58 am »
Герметик применяется,как клей и шпаклевка"в одном флаконе",саморезы при этом не нужны.Ну а поскольку "материал сыроватый"(что не есть гуд),
ставьте саморезы.Рассохнется -клиньями можно и снизу,и сверху поджать,
Чтоб ступеньки гнили от мытья - не слыхал.
С уважением,Сергей

Оффлайн igora

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 50
  • Из: Иркутск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #34 : Августа 09, 2007, 09:46:34 am »
все ясно - спасибо что успокоили мои сомнения :)
герметик я походу недооценивал (а потому и не ползовал). надеюсь в эти выходные закончу со ступенями и останется верх башеньки доделать.

ЗЫ  а какая часть лестницы всеже называется "тетива"?

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #35 : Августа 09, 2007, 06:39:08 pm »
тетива-то,что у Вас по стенам идет.

Оффлайн Геннадич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #36 : Августа 09, 2007, 09:33:10 pm »
Я tp://rb.foto.radikal.ru/0708/5a/f5d19d2c116d.jpg[/IMG]вот тоже лестничку замутил

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #37 : Августа 09, 2007, 09:49:46 pm »
А задние стороны забежных ступеней потом будете наращивать?  :)  Не проще до сборки?

Я вот тоже замутил лесенку нетрадиционной ориентации  ;D. Посмотрим, что получится
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #38 : Августа 09, 2007, 09:52:38 pm »
ишь ты!
Володя,а центральные тетивы из щита?
В Стайрконе считали?

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #39 : Августа 09, 2007, 10:48:35 pm »
Центральная тетива по последнему варианту вообще одна - совмещение двух. Похожа на банан формой. Клеил из стандартных тетивных заготовок, для прочности с ламельными дюбелями. Считал в старконе. Фотографии будут позже, сейчас всё в покраске.

Добавлено - фото установленных косоуров и центральной тетивы
« Последнее редактирование: Августа 28, 2007, 10:50:16 pm от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #40 : Августа 10, 2007, 08:24:33 am »
здравствуйте!
позвольте поучаствовать.
посмотрел про косоуры - так не очень ведь красиво когда волокна вертикальны? я для себя определился с наиболее экономичным и довольно простым способом..
клеится щит шириной от низа косоура до уровня "треугольников". Из другого щита вырезаются треугольники (с тем же направлением волокон) и потом треугольники клеятся на первый щит один за другим. притягиваются саморезами. Получается красиво, аккуратно и без дополнитльной обработки, только раз вже что через фуганок/рейсмус пропустить.
К сожалению сейчас еще фотки лестницы не делал, поэтому пока только на словах..
С Уважением,
Александр

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #41 : Августа 10, 2007, 08:43:34 am »
Я косоуры делаю безотходным способом - вырезанные треугольники подклеиваю рядом. Саморезы и прочее железо не люблю, стараюсь клеить, на шканты или ламели для прочности соединения.

"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #42 : Августа 10, 2007, 08:54:51 am »
2 Влад К:
ну принцип работы у меня такой же, только клеятся не "кусочки" треугольников, а полностью треугольники.
Стягивание саморезами - это просто для быстроты. В готовом изделии они вообще снимаются, после того как клей высохнет. Клеил Клеберитом 303, на гладкую фугу - результат отличный. Шканты и прочее - разве что для подстраховки, так как клеевого соединения более чем достаточно.
При приклеивании треугольников фактически тоже без отходов получается - просто надо щит под них по размерам клеить, да и потом можно пилить из маленьких щитов, которые делаются из коротких брусков, оставшихся в отход.
Клеить треугольники лучше наверно тем, что каждый треугольник можно обработать на фуганке перед склеиванием, таким образом готовый косоур остается только либо фуговать либо шкурить (зависит от качества склейки). А если выпиливать из щита, то нужны приспособления для ровного пила, если последующая обработка фрезером - то выбирать радиус стамеской и тд. Про это уже как то давно была тема.. Собственно метод с "треугольниками" это и есть последствия обдумывания той темы :)
С Уважением,
Александр

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Геннадич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #43 : Августа 10, 2007, 09:45:08 am »
А задние стороны забежных ступеней потом будете наращивать?  :)  Не проще до сборки?

Я вот тоже замутил лесенку нетрадиционной ориентации  ;D. Посмотрим, что получится
А зачем их наращивать? Их ширины в полне хватает,и смотрится вроде ничего.

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #44 : Августа 28, 2007, 09:58:15 pm »
   Позвольте присоединиться к разговору. Здесь http://dwg.ru/f...opic.php?t=4347 кого интерисуют лестницы найдут для себя много ответов на вопросы. Там же можно задать вопрос метру- лесницестроению  Новицкому О.В. :)
  
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #45 : Августа 28, 2007, 10:39:29 pm »

Цитата: BobA
1 : Там же можно задать вопрос метру- лесницестроению  Новицкому О.В.
Подтверждаю! Я тоже говорил с уважаемым Огурцом!
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн DAN

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 88
  • Возраст: 65
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #46 : Сентября 11, 2007, 06:08:36 pm »
   Вот, лет 20 назад деал, может пригодится кому.


« Последнее редактирование: Сентября 11, 2007, 06:14:53 pm от DAN »

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #47 : Сентября 13, 2007, 10:46:47 am »
Всем доброго времени суток!

есть вопросики, выручайте пожалуйста!

назревает изготовление тетивной лестницы с забежными ступенями (разворот на 90 град). Лесенка деревянная, отсюда и вопросики появились (раньше в основном с дерево+металлокаркас сталкивался). Вопросы наверно глупые, но ежели чего не ругайте сильно :)

конструкция стандартная, открытого типа, одна тетива крепится к стене, другая - в воздухе, низ марша устанавливается на пол (тетива крепится к полу), причем необходимо чтобы не было никаких подкладных брусков, конштейнов и прочего.
Верх марша примыкает тетивой к плите перекрытия (последняя ступень выходит в уровень чистого пола второго этажа). Ну и собстно вопросики:

1) каким образом крепить забежные ступени к центральному столбу? т.е. оструй угол приходящий к столбу..
2) как осуществить крепление тетив к полу первого этажа? (думаю что надо одеть на штыри, но на сколько это правильно и какой диаметр штырей 8-12?)
3) самое малопонятное - как закрепить тетивы к торцу плиты второго этажа? (все чего передумал смотрится не очень, а лесенка будет типа дуб, бук ну и соответствнно вид должен соответствовать стоимости)
4) тетивы к стене крепить дюбель-саморезом на 8 или лучше анкером?
5) достаточно ли ширины тетивы 40 мм с учетом того, что ступени будут врезные, на 15 мм?
6) тетивы планирую стянуть с тремя ступенями (крайними и средней) саморезами, остальные ступени будут на клею.. хватит ли таго соединения или может разойтись лесенка?

ну вот вроди бы пока и все..
если не тяжело подскажите пожалста, а то работа остановилась...
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2007, 10:48:40 am от Gins »
С Уважением,
Александр

Оффлайн TOOLSTIK™

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Возраст: 45
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #48 : Сентября 13, 2007, 11:27:07 am »
(раньше в основном с дерево+металлокаркас сталкивался)
Вот здесь ппападробней какой металл, профиль, уголок, способы крепления облицовки (дерева к металлу)?

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #49 : Сентября 13, 2007, 02:19:28 pm »
металлокаркас был тоже открытого типа. Косоуры из швелера 10, проварены листом до коробочки (ну по типу трубы квадратной). Между ними приварены пластины-ступени из листа 4-ки, усиленные аналогичными ребрами. Все это дело обшивалось деревом - работа муторная в виду того что лесенка открытая.. каждая ступень представляла собой ящик, который одевали на метал и закрывали сзади крышкой из дерева. По окончанию устанавливались косоуры - имеющие П-образный вид, чтобы закрыть железо. Жалко не сфотографировал, а то бы показал - красиво получилось.. правда работы очень много.. с закрытыми было проще.
Бывают металлокаркасы проще: 2 швелера, снутри к ним приваривают уголок (типа 40-го или 50-го), ну и на все это дело через герметик/подложку/проч. ерунду крепятся ступени на саморезы. Получается крепко и красиво.
Закрытые лесенки такого типа делать ваще одно удовольствие! одно только но: в мастерской не подгонишь уже - все на месте вымеряется и подгоняется
С Уважением,
Александр

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #50 : Сентября 13, 2007, 02:50:29 pm »
Ув. Gins. Я уже давал ссылку  :rtfm: http://dwg.ru/f...opic.php?t=4347 не поленись почитай, уже на первой станице много станет понятно. Кстати по моему в пятом посту как раз похоже на твою лестницу. Главное надо AutoCAD, что бы ты мог открыть и посмотреть. Когда почитаешь я уверен вопросов поубавится. Крепить можно и на штыри, а потом ещё на жидкие гвозди. Если тетива будет крепится к стене, никуда оно не денется.
P.S. Советую приобрести книгу Новицкий О.В. «Современные лестницы», это будет хорошее приобретпние. ;)

 
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #51 : Сентября 13, 2007, 03:12:49 pm »
2 BobA: спасибо за ответ. ссылку я эту глядел, правда вот почитать еще не успел, со временем туговато пока что.. при случае обязательно прочитаю..
с автокадом тоже пока что проблема - там четвертый, а у меня второй.
в принципе автокад достать не такая уж и проблема, и книгу я в инете нашел в магазинах (в городе такую точно не найду).. - но на это все надо время, а мне нужно решение буквально через час-1,5 :( Потому как необходимо дать ответ - пока идет стадия разработки, и необходимо объяснить эти решения заказчику и выставить счет на конструкторскую документацию. Вот такие пироги.

В общем то частично Вы мне на вопрос ответили, частично и у меня решения созрели в ходе эскизной прорисовки, так что думаю тему потревожил незря :)
Спасибо за советы - появится время обязательно им и последую!
С Уважением,
Александр

Оффлайн TOOLSTIK™

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Возраст: 45
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #52 : Сентября 13, 2007, 03:18:12 pm »
Бывают металлокаркасы проще: 2 швелера, снутри к ним приваривают уголок (типа 40-го или 50-го), ну и на все это дело через герметик/подложку/проч. ерунду крепятся ступени на саморезы. Получается крепко и красиво.
Проблема в том что, надо обживать мансарду, а лестницы нет. Деревянную можно конечно но займет много времени, а так приварил, накидал ступеней, красоту потом можно будет навести. Без перил правда опасно!
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2007, 03:21:43 pm от TOOLSTIK »

Оффлайн TOOLSTIK™

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Возраст: 45
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #53 : Сентября 13, 2007, 03:21:14 pm »
ну и на все это дело через герметик/подложку/проч. ерунду крепятся ступени на саморезы
Что бы не скрипели?

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #54 : Сентября 13, 2007, 10:22:24 pm »
Да,и чтоб звук шагов глушануть,и плотнее получается.Я так вообще под ступень ,когда на металлокаркас креплю,жидкие гвозди лью.плюс пару саморезов под головку,и порядок.Слышал,что некоторые мастера в соединение ступень-подступенок прокладывают вощеную бумагу,чтоб не скрипело это соединение.Оригинально.
Ну а я туда клей,и поаккуратнее.Ничо,не скрипит.
С уважением,Сергей

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #55 : Сентября 14, 2007, 07:23:43 am »
ПАРДОН, про жидкие гвозди забыл - ну и они конечно :)

cfvq простой вариант железной лестницы для Вас будет видимо марш закрытого типа.

попробую описать на словах. Берете 2 швеллера (но лучше и дешевле 2 квадратных трубы), срезаете торцы под нужными углами (зависит от угла наклона лестницы) - это будут косоуры. Устанавливаете их (вбиваются арматурные стержни и косоуры к ним приваиваются). Потом берутся листы железа, варятся под 90 град (т.е. буквой Г), ну а потом эти "буквы" просто одна за другой ставятся на косоуры и подвариваются (на каждой проверяем вертикаль и уровень). В принципе все - лесенка готова. Если делать самому - день два работы, и в принципе не очень дорого (дешевле дерева выходит).
В последствии при желании обошьете деревом к листам чрез подложку/жидкие гв/герметик крепятся проступи из дерева и аналогично подступенки. К трубам - косоуры, низ зашивается по желанию фанерой/двп/гипсой или щитом... Если нормально все собрать скрипов не будет 100% (во всяком случае на 2-3 года)..
Извините у меня фоток нету, поэтому только на словах объясняю..


попутно остался один вопросик по тетивной лесенке - не сочтите за труд ответить кто знает.. нужно ли каждую ступень крепить к тетивам на саморезы? и обязательно ли нужны стяжки для тетив, или хватит по 3 самореза на каждую в ступени загнать через тетиву?
С Уважением,
Александр

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #56 : Сентября 14, 2007, 10:21:50 am »
вообще никакие саморезы в ступеньки не кручу.только клей.при этом посадка ступени в гнездо должна быть не тугой,чтобы из шва не выжало клей при монтаже ступеньки.А если лестница закрытая(подшитая),делаю так- ступени на клей,даже пусть посвободнее в паз заходят,прослабить соединение на 0,5мм,и снизу,под ступень,клинышки по всей длине паза.
Создается усилие запрессовки,и клей не выгоняет ,только излишки.
А по металлокаркасу- по-моему,достаточно на балки-косоуры крепить не лист,согнутый под 90 град.,а уголки,получаем в итоге аналог деревянного косоура по форме,и затем крепим ступени и подступенок.По материалу дешевле,и по работе,по-моему,проще
С уважением,Сергей

Оффлайн TOOLSTIK™

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Возраст: 45
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #57 : Сентября 14, 2007, 11:22:59 am »
А по металлокаркасу- по-моему,достаточно на балки-косоуры крепить не лист,согнутый под 90 град.,а уголки,получаем в итоге аналог деревянного косоура по форме,и затем крепим ступени и подступенок.По материалу дешевле,и по работе,по-моему,проще
Тоже склоняюсь к уголкам, интересует размеры профильной трубы или швеллера.

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #58 : Сентября 14, 2007, 11:44:32 am »
Уважаемый Сергей! спасибо за ответ! одним вопросом меньше стало )
А зазор 1 мм - это я так понимаю мало будет?
Тетивы Вы стягиваете или хватает клея?
И еще вопросик - если на пол устанавливать, то как я понял - в тетивы или столбы делаем отверстия, в пол вбивается арматура (пруток) и все это хозяйство одевается (с клеем) на прутки?
Лестница не на металлокаркасе, а цельнодеревянная, поэтому и столько вопросов.. раньше только по каркасу работал..

Что касаемо железа.. уголки понятно и проще и дешевле, но ведь речь шла о том, чтобы быстро сделать и пользоваться, а обшить когда появится необходимость.. По варианту с листами - этополноценная лестница (делается так именно по тем соображениям, что по ней ходят рабочие при стройке, потом отделочники, а потом уже в последнюю очередь каркас обшивается). Перила думаю н прихватках к ней приделать тоже не проблема - потом всегда можно обрезать.

2 TOOLSTIK: по косоурам - обычно либо швеллер 10 заваренный в коробочку либо труба квадратная (думаю что 80х80 вполне достаточно). А вообще тут лучше просчитать - во первых наежнее с цифрами а не на авось, а во вторых - разница в раличного размера прокате существенная по деньгам, и может быть Вам хватит и менее жесткого сечения (шв.8 например) - там расчет простой типа прогиб балки от распределенной нагрузки (вес конструкции) + кг Т-цать на вес человека/людей ну и конено запасик небольшой. В принципе по запасу - можно просто посчитать косоур отдельный на эту нагрузку, а в качестве запаса будут ступеньки они жесткость приличную дают

да кстати.. лист не гнется а сваривается из двух листов - проступь к подступенку. Так проще.. гибочник не везде найдешь, а болгарок уйма
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2007, 11:47:02 am от Gins »
С Уважением,
Александр

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #59 : Сентября 14, 2007, 07:13:30 pm »
не понял про зазор в 1 мм вопрос.Если зазор в соединении шип - паз,то зазор 0,2-0,5 мм,промеряю цифровым штангелем,а еще классный способ есть - после фрезеровки гнезд в тетиве( фрезером с копир.втулкой по шаблону),на куске- обрезке тетивы фрезеруете такое же гнездо,и проверяете ступени,вставляя их отторцованным торцом в это проверочное гнездо.должно входить плотно,но от руки и без заедания.Тогда и в гнезда на тетиве зайдет как надо.Дело в том,что покупные ступени имеют разброс до 2 мм(сосна),и шаблон под фрезеровку делаем по наименьшей ступени,а остальные подгоняем(рейсмус).
Тетивы не стягиваю ничем,ступени и клей.Если одна сторона тетивы по стене(что очень часто),креплю эту тетиву к стене,и обе тетивы - к площадке или перекрытию(вверху).
В пол практически никогда никаких анкеров не загоняю- и так жестко.
А по металлокаркасу- на уголки кидаю и прикручиваю бросовые доски(например,от поддонов),и работяги по ним ходят ,а потом ,перед отделкой,снимаю их и монтирую дерево.
С уважением,Сергей

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #60 : Сентября 17, 2007, 07:18:39 am »
Уважаемый Сергей!

Еще раз спасибо за ответы! теперь вроди бы все более менее прояснилось.. Можно начинать работу.
Ступени буду сам делать, не покупные - поэтому думаю что разброс будет минимальный.

По металлокаркасу - конечно Ваш метод намного практичнее, но тут от заказчика зависит.. Заказчик так просит, значит так и делаем. С уголками тоже делаем, чаще правда только горизонтально приваривается, а вертикальных нет
С Уважением,
Александр

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #61 : Сентября 17, 2007, 09:43:07 am »
Успехов!

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #62 : Сентября 17, 2007, 10:52:09 am »
2Sergey-115: Не сочтите за труд.. хочу Вас еще вопросиком побеспокоить...
Тетивы и ступени можно сделать из 40-ки, или это мало совсем будет? Макс. длина тетивы получается порядка 4,5 м, ширина проступи максим. - порядка 1200 мм (или 1100). Лесенка открытого типа.
Как таковых рекомендаций не встречал, но везде где описания видел делают из пятидесятки или даже 60-ки... Поэтому есть сомнения..

Заранее благодарствую!
С Уважением,
Александр

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #63 : Сентября 17, 2007, 03:53:45 pm »
Для тетивы - считаю,допустимо.Для ступеней...Дуб?
не знаю.длина великовата,поставить бы ребро снизу(полуподступенок),посередине ширины ступени.Просто,может со стороны быть заметен прогиб при ходьбе.Пойдет дядя весом 120,... :(


Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #64 : Сентября 17, 2007, 07:30:43 pm »
может со стороны быть заметен прогиб при ходьбе
Согласен с Сергеем. Я дядя весом в 90, и замечаю прогиб ступеней без подступенка при ходьбе по ним. Из за этого быстрее соединения расшатаются и начнут скрипеть.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #65 : Сентября 19, 2007, 10:03:07 pm »
Начинает вырисовываться лестница с гусиным шагом. Долгострой.

Подступенки из гибкой фанеры, шпон дуба на контактном клею.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #66 : Сентября 19, 2007, 10:09:02 pm »
О! :sten1:с таким еще не сталкивался...

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #67 : Сентября 19, 2007, 10:10:59 pm »
Я тоже.  :wild:
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #68 : Сентября 19, 2007, 10:12:47 pm »
"Если заказчик платит,то трудности нас не пугают!"С ;D

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #69 : Сентября 21, 2007, 07:15:14 am »
Господа, подскажите пожалуйста еще по креплению..
В общем то прорисовал вариант, но чего то мне покоя мысль не дает - правильно или нет это.

Как крепятся забежные ступени в центре к центральному столбу? Как я понимаю - делаем пазы в столбе (15 мм глубиной?) и заводим туда ступень еа клей.. Если так, то нужно ли фиксировать саморезами? (саморезы ни в какую по центру столба не получаются). И как можно установить на эти ступени полуподступенок? тоже пазы в столбе делать?

спасибо!

зы. на фото что то похожее на то, чего должно получиться..
С Уважением,
Александр

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #70 : Сентября 21, 2007, 09:11:45 am »
Саморезами необязательно.  Если по прямым частям выше и ниже скрепить шпильками, то и угол никуда не денется.
Для подступенков тоже нужно сделать пазы в столбе. В сборке на тетивах угловая часть сложнее чем на косоурах  нужно собирать сразу весь угол, а места как всегда не хватает - я бы советовал косоурный вариант.

Зы. Делал похожую на Вашу.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #71 : Сентября 21, 2007, 09:35:58 am »
Влад К, спасибо!

К сожалению нужен именно тот вариант что я указал. Т.е. выбора особенного нет.
Сейчас еще прорисовываю конструкцию с четырьмя забежными ступенями.. как ни странно, но она вроди бы "посимпатичнее" получается (при одинаковой ссредней линии).
Скажите, а в какой Вы программе рисовали? (ну то что в архиве файлик), а то ничем не открывает..
С Уважением,
Александр

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #72 : Сентября 21, 2007, 10:48:22 am »
Я бы тоже делал с четырьмя, но заказчик хотел так.
Чтобы смотреть файлы типа o2c, скачайте плеер или плагин к броузеру http://www.o2c.co.uk/
Чертежи делаю в StairCon.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #73 : Сентября 21, 2007, 11:17:58 am »
А вот косоурный вариант.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #74 : Сентября 21, 2007, 01:57:02 pm »
Спасибо за помощь!

Я тут на скорую руку набросал вариантик с четырьмя забежными ступенями (изображение в плане).. может быть оцените конструкцию.. пойдет такое или стоит лучше с тремя ступенями делать? (по средней линии растояния в обоих случаях одинаковы, разница только в габаритах).
Высота по проступям - 180 мм, ширина проступи - 260 в плане, (300 - в чистоте). Перекрытие проступей 40 мм обосновано тем, что есть еще вероятность установки подступенков.. Столбы везде 80х80. Материал - бук или дуб. Должны еще быть полуподступенки (здесь не показал, не успел дорисовать).
Есть правда неприятный момент с креплением третьей снизу забежной ступени к опорному столбу, но ее думаю буду решать тогда, когда будет ясно годиться ли вся конструкция в целом..

Спасибо!

зы. забыл, предполагается, что уровень 0 - это уровень пола, а уровень 2880 - это уровень 2го этажа, т.е. 15 ступеней (+2 вынос) и 16 подъемов
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2007, 01:59:17 pm от Gins »
С Уважением,
Александр

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #75 : Сентября 21, 2007, 03:04:46 pm »
Лучевая разметка ступеней - не самый удобный вариант.
Моя программка предлагает так:
если ндравится могу доделать, только нужно больше данных - проём в потолке, стены и т.д.
Если нужна быстрая связь - я в аське.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #76 : Сентября 21, 2007, 03:15:12 pm »
Влад К, спасибо огромное!!!

вот бы мне где такую програмку осилить! а то полдня в автокаде рисовал.. вариантов штук 15 разных ))

над лесенкой перекрытия нет, т.е. вопрос в проеме сам по себе отпадает.
Тетивы будут 50 мм, не 60.
Впрочем Ваш эскиз - уже очень большая помощь. Попробую его домыслить з авыходные (у меня инет только на работе, поэтому в любом случае смогу связаться уже только в понедельник).

Еще раз большое человеческое СПАСИБО!!!
С Уважением,
Александр

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #77 : Сентября 23, 2007, 10:24:22 pm »
Тетивы будут 50 мм, не 60.


Зачем 50 мм? На мой взгляд достаточно 40 мм. И ещё, какая высота марша (лестницы)?
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #78 : Сентября 24, 2007, 08:03:13 am »
2 BobA: по материалам всей доступной мне литературы тетивы рекомендуются 60 мм.. Вот я и не знаю какую ширину выбрать лучше. Сейчас остановился на 50 мм с пазами под проступи 15 мм.

высота по уровням 2900 мм.
С Уважением,
Александр

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #79 : Сентября 24, 2007, 08:47:06 am »
Gins  Возможно ты прав по поводу толщины. Я всё время делал лестницы только из дуба (редко из бука), то что растёт у нас на юге, а вот из сосны тетиву надо скорее всего делать толще. Вот выдержки из книги, может поможет.
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #80 : Сентября 24, 2007, 08:48:27 am »
 Продолжение
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Gins

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 39
  • Из: Миасс, Челябинская обл.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #81 : Сентября 24, 2007, 11:12:30 am »
2 BobA: спасибо!

эх.. перерыв в делах будет, надо куда нибудь в интернет-магазин заявочку на книгу Новицкого направить. СтОящая книга на самом деле видимо! по магазинам прошелся - нету :(
С Уважением,
Александр

Оффлайн Yan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #82 : Сентября 28, 2007, 11:57:18 am »
Добрый день! Делюсь опытом изготовления лестницы. Фотографии промежуточные. В следующий раз выложу полностью готовую лестницу.

Оффлайн Yan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #83 : Сентября 28, 2007, 12:00:02 pm »
Добрый день! Делюсь опытом изготовления лестницы. Фотографии промежуточные. В следующий раз выложу готовую лестницу.

Оффлайн Yan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #84 : Сентября 28, 2007, 12:21:38 pm »
Как и обещал выкладываю окончательный вариант.

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #85 : Сентября 29, 2007, 10:19:02 am »
провода где проложили? паз в тетиве?
И еще:балясины на баллюстраде прямо на полу стоят,без подбалясенника? на фото не видно.
С уважением,Сергей

Оффлайн TOOLSTIK™

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Возраст: 45
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #86 : Сентября 29, 2007, 10:31:07 am »
От зависти весь прыщами покрылся! >:( Все круто! Кто нить пожалуйста скажите масимальная и минимальная высота площадки от пола, при высоте потолка 2900мм? :help:

Оффлайн Yan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #87 : Октября 01, 2007, 08:01:03 am »
провода где проложили? паз в тетиве?
И еще:балясины на баллюстраде прямо на полу стоят,без подбалясенника? на фото не видно.
С уважением,Сергей
Провода для освещения профложены в пазу тетевы с нижней стороны. Балясины стоят на полу, на балясинах проточены круглые шипы диаметром 18 мм., и закреплены на клей.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #88 : Октября 04, 2007, 12:34:51 pm »
Ну вот и готова "лестница для гусей".  Теперь шлифовка, отделка, и ... установка!
Фото пробной сборки.

Отдельное спасибо Дмитрию DODG за способ клейки шпона на контактный клей!
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн федя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 294
  • Из: г.Обнинск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #89 : Октября 04, 2007, 02:07:51 pm »
Ну вот и готова "лестница для гусей".  Теперь шлифовка, отделка, и ... установка!
Фото пробной сборки.

Здорово. Интересно сделано. Видно работа с гибкой фанерой Вам приносит удовольствие:-).

Оффлайн федя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 294
  • Из: г.Обнинск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #90 : Октября 05, 2007, 10:25:36 pm »
Взял сегодня заказ на изготовление лестницы. Первую в жизни лестницу буду делать 8). Заказ как раз для моего случая, не горит. Люди хотят чтобы дней через 30-40 стояла,пока обшивка стен гипсокартоном шпаклевка и т.д.
Думал брать заказ или не брать .Страшно :) первая лестница всё таки.
Уважаемые Гуру поможете советом ежели что?

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #91 : Октября 06, 2007, 12:59:43 pm »
Ежели из сосны, да без покраски, да без поворотов (а у меня такие часто просят) то за неделю легко!
А что-то приличное = как раз дней 30-40 минимум.
Хоть с проектом у Вас будет полегче - StairCon поможет. Если будут вопросы, пишите.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн федя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 294
  • Из: г.Обнинск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #92 : Октября 06, 2007, 01:07:58 pm »
То, что это первая - ничего страшного. Вот срок 30-40 дней, это не так уж много и реально прохлаждаться не получится. Если конечно уровень должен быть высоким. Так, что уже пора окунутся с головой в работу. Вопросов будет много.
Желаю удачи!
В работу уже окунулся. Делаю проект. Заказчики знают ,что это первая моя лестница поэтому со сроками торопить не будут. Я им сразу сказал , что суетиться не буду. Пока снял размеры ,проверил стены и пол .
Сделать конечно надо  качественно. Лестница обычная прямая на косоурах будет. Правда с местом проблемы , придётся поломать голову как соблюсти все нормы и одновременно вписать её в предусмотренное хозяевами место.. Естественно :)когда хозяева строили дом о лестнице думали наверное в поледнюю очередь.

Оффлайн федя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 294
  • Из: г.Обнинск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #93 : Октября 06, 2007, 01:30:25 pm »
Ежели из сосны, да без покраски, да без поворотов (а у меня такие часто просят) то за неделю легко!
А что-то приличное = как раз дней 30-40 минимум.
Хоть с проектом у Вас будет полегче - StairCon поможет. Если будут вопросы, пишите.
Владимир StairCon конечно помогает(Вам спасибо :)). Но у меня сходу два вопроса: 1) Как сделать крепление косоуров снизу, а не к перекрытию сбоку,как выдаёт прога. В хелпах по этому поводу ничего не нашёл. Дело в том ,что перекрытия сделаны из сосновых балок 150 на 200.Между балками 850 мм,поэтому сужать не хочеться,надо крепить косоуры снизу на балки.Лестница идёт вдоль балок.А прога выдаёт крепление как бы к перекрытиям сбоку.
И 2) Как сделать на ступенях калевку?В хелпах тоже ничего не нашёл.
Кстати лестницу хотять не из сосны .Дуб им нужен или бук после предварительной сметы скажут точно.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #94 : Октября 06, 2007, 02:26:53 pm »
1) Как именно Вы собираетесь крепить косоуры снизу? Я не представляю.
Если мало места, я обычно рассчитываю последний подступенок вплотную к торцу проёма. При этом косоур заканчивается под потолком проёма. Чтобы не было резкого угла, в Свойствах -- Тетива -- вкладка Верхний торец -- Соединение Тетива-Тетива -- регулируйте размер E.
Тогда если незя к стенам, можно крепить толстой металлической полосой глухарями в торцы проема и косоура. Если я это не понятно написал, скажите, выложу картинки.
2) Калёвка - это такой хитрый рубанок?  ;)
Если нужно скруглить нос ступени, фаску снять и т.д. - специально это программа не учитывает никак, да оно и не нужно для проекта, только для вида 3-D, чтобы показывать заказчику, так что не берите это во внимание. Тем более что Вы будете делать на косоурах - если бы на тетивах - еще нужно было быв пазах для ступеней как-то учитывать.

ЗЫ У Вас 850мм между косоурами или вдоль? Что-то мало и так и эдак.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2007, 02:29:19 pm от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн федя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 294
  • Из: г.Обнинск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #95 : Октября 06, 2007, 03:48:08 pm »
1)Косоуры снизу думал крепить на балки глухарями.Не правильно да? :embar: Только сейчас подумал,крепеж под нагрузкой может не выдержать.У меня идут две балки вдоль 150х200, между балками расстояние 850.Если еще и косоуры между ними пустить так это будет вообще 750. Как быть :undecided1:
2)Уважаемый Огурец в книжке скругление-фаску на ступеньке называет калёвкой ,во и я решил сумничать  :-[

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #96 : Октября 06, 2007, 04:03:21 pm »
1)Косоуры снизу думал крепить на балки глухарями.Не правильно да?
не то что бы неправильно, но очень неудобно в работе.
А. 850 - будет ширина ступени.
С терминами теперь определимся. Калёвка, да, это фигурный рубанок, для создания некоего профиля. Профиль создаваемый калёвкой, тоже иногда называют калёвкой. Это создаёт затруднения в понимании...
Теперь о сладкой парочке терминов косоур - тетива. Тоже говорят и понимают по разному. Когда я переводил StairCon, чтобы не было разночтений, я под тетивой понимаю идущую под углом подъёма лестницы балку (брус) у которой есть пазы для подступенков и ступеней. Торцы последних заделываются в тетиву. Таким образом, ширина лестницы уменьшается на 2*толщину тетивы. А косоур - вырезаются треугольники и на низ ставятся ступени. Сверху, над ступенью косоур не виден, и ширина лестницы не уменьшается. Когда места мало, лучше делать косоурный вариант, к тому же он много легче в сборке, так как сначала Вы ставите косоуры, а затем на них крепите ступени, по одной, медленно поднимаясь вверх до конца лестницы.
Косоурный вариант в StairCon делается так - Свойства тетивы -- Общие -- Тип заделки ступеней: Вырез.
И у Вас будут работать все 850мм, а косоуры можно крепить к балкам сбоку.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #97 : Октября 06, 2007, 04:08:42 pm »
Еще. Косоуры могут "уходить" к средней оси лестницы, а ступени нависать над ними по бокам.
Для этого есть:
Свойства тетивы -- Общие -- Отступ от края   и
Свойства тетивы -- Общие -- Выбег ступеней
Можете менять значения и смотреть изменения в окне вида сверху.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #98 : Октября 06, 2007, 04:18:26 pm »
Еще совет. Есть такой американский производитель готовых деталей для лестниц: http://www.ljsmith.net так вот там есть туча файлов *.pdf по деталям, способам установки, метизам и спец. инструменту. Советую посмотреть и выкачать. Можно не читать, а картинки там очень информативные.
Инструментарий типа шаблона для ступеней, телескопической штанги для балясин и еще кой-чего по мелочи очень облегчат жизнь при установке лестницы.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн федя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 294
  • Из: г.Обнинск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #99 : Октября 06, 2007, 04:29:44 pm »
Владимир в терминологии косоур-тетива у нас с Вам разногласий нет.Косоурный вариант я как раз делаю как Вы говорите.
А насчёт крепежа -снизу сбоку каша в голове. Буду чесать репу.
В любом случае спасибо за подсказки.Буду еще спрашивать ежели что  :)
Я кстати стучался к Вам в аську

Оффлайн федя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 294
  • Из: г.Обнинск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #100 : Октября 08, 2007, 03:56:45 pm »
Добрый день Владимир.
Подскажите пожалуйста ещё по программе стаиркон.
Как сделать чтобы у меня на каждой ступеньке стояло по одной балясине ровно по центру с отступом от края например 20 мм ?А то выдает -на одной 2 на другой три ,лишние удаляю а оставшиеся по местам положенным поставить не удаётся.
И ещё один вопрос по привязкам -например ставлю столб на ступень в виде сверху , а он у меня на пол почему то встаёт.Как быть? :scratch_one-s_head:

Кстати может эти вопросы перенести в тему "Программы"?

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #101 : Октября 08, 2007, 06:45:36 pm »
Распределение балясин регулируется во вкладке Общие а Свойствах Ограждения.
Там внизу таблица, строка "Распр. бал" - колонка "Секция 1".
там же ниже три значения расстояния - от начала ограждения, от конца ограждения и между балясинами.
Можно выбрать из:
1. Одинаковое расстояние (балясины расставляются согласно вычислению из значений расст. от начала, расст. от конца и макс. расст. между баляс.) на одинаковых расстояниях друг от друга, не сообразуясь со ступенями.
2. От края ступеней (расстояние от передней кромки ступени задается значением расст. от начала) Применяется в косоурных моделях - Ваш случай.
3. Фиксированное расстояние - расстояние между балясинами = значению макс.расст.между баляс.

Если у Вас будет лестница с поворотом и забежными ступенями, второй вариант тоже не пройдет - будут разные расстояния, к углу меньше, от угла больше. Придется искать подходящую расстановку вручную.

По столбам.
В свойствах столба, есть поля Привязка верха к: и Привязка низа к: , там можно выбрать подходящий вариант. т.е. Привязка низа к: ступени. Около этого поля есть еще окошко Размеры: там можно ввести смещение +/- если нужно, если нет, то = 0. Еще ниже поле Контур ступеней поставьте = тетиве, иначе программа будет пытаться обойти столб контуром ступеней.

Вообще лучше по Старкону задавайте вопросы на руборде - http://forum.ru...mp;start=440#lt
а то в двух местах вести эту тему мне сил не хватит, там то уже 23 страницы набралось, кста, если прочтёте весь этот роман, скорее всего несколько вопросов снимется. Ну и уже почти на выходе русский хелп для 3.40 - если хватит сил...
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн федя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 294
  • Из: г.Обнинск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #102 : Октября 08, 2007, 06:57:35 pm »
Спасибо еще раз Владимир.
Мне русский хелп  на 3.0 дал mebelproject как ни странно ничего за это не попросил :) хотя говорили на руборде что он человек меркантильный :). А разница между ними (3.0 и 3.4) большая будет?

Оффлайн федя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 294
  • Из: г.Обнинск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #103 : Октября 08, 2007, 06:59:40 pm »
А "роман" с руборда я себе скопировал .Читаю как учебник. :D

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #104 : Октября 08, 2007, 07:05:54 pm »
хотя говорили на руборде что он человек меркантильный :).
Николай - нормальный. Если попросить, помогает.
Разница между 3.0 и 3.4 не сильно большая, но форматы файлов хелпа разные. Произошел переход на .chm и немного добавилось там - сям. К тому же я до сих пор шлифую перевод - хочется чтобы было идеально.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2007, 07:08:10 pm от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн agafonof

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #105 : Октября 09, 2007, 09:55:07 pm »
Думаю пришло время потихоньку начать делать лестницу, поскольку ясень мой за 1.5 года высох до 8-10%(если конечно прибор не врет). Думаю начать с клейки ступеней. Да вот незадача, лес у меня 40-вка. Прикинул - толщина после обработки получится 32-35мм. Не маловата ли?

И еще вопрос клеить делянки на фугу или как? шип-паз не хотелось бы - большой расход материала. А может выбрать паз с обеих сторон и туда фанеру вклеить?

Заранее спасибо за участие в обсуждении

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #106 : Октября 09, 2007, 10:13:45 pm »
ясень 35мм думаю вполне для ступеней годится. А клеить на гладкую фугу конечно, только прифуговать хорошо и клей хороший использовать.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн agafonof

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #107 : Октября 09, 2007, 10:29:33 pm »
Клей хороший это какой? В наших краях titebond 2 еще можно найти.... а супер пва будет недостаточно?

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #108 : Октября 09, 2007, 10:44:18 pm »
Согласен 35мм вполне достаточно, если ступень будет не длинная. Если еще поставить подступенок он дополнительно даст прочность ступеньки. Единственный на мой взгляд минус это вид – самой ступеньки. Но и это исправимо, если на нос ступеньки проклеить утолщение (обманку), чтобы придать вид ступеньке. Когда делается лестница по бетону, ступени толщиной на 20мм + обманка 20мм - визуально ступень 40мм. Все зависит от самой лестницы, дизайна, стиля и т.д. 
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #109 : Октября 09, 2007, 10:55:20 pm »
titebond II хороший клей.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн agafonof

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #110 : Октября 09, 2007, 10:56:56 pm »
за идею с обманкой спасибо. лестница планируется закрытой т.е. с подступенками

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #111 : Октября 09, 2007, 11:31:15 pm »
Мы уже давно не делаем лестницы из толстой доски, самая толстая это 32мм. А связано это с тем, что высушить тонкую доску легче. Ступени, косоуры клеим сначала по пласти (т.е. две толщины), а потом набираем необходимую толщину изделия. Здесь тоже есть свой плюс, если лестница закрытого типа, тогда в те места, где заведомо не будет видно, вклеивается лес худшего качества, что на само изделие это не влияет. На первый взгляд это может показаться сложно и не выгодно, но если сопоставить все плюсы и минусы то проигрыш только во времени, и то это еще спорный вопрос.   
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #112 : Октября 09, 2007, 11:50:56 pm »
из-за этих экономий и склейки щита из двух делянок по толщине - готового дубового щита для забежных ступеней днём с огнём не сыскать. Начинаешь по заднему торцу резать - и выползает дерибас, спрятанный внутрь.  >:(
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #113 : Октября 10, 2007, 08:36:44 am »
Я писал, что мы сами изготавливаем для себя заготовку, «…где заведомо не будет видно, вклеивается лес худшего качества…», а когда делаешь для себя это делается по чертежам и шаблонам, согласитесь, что это разумно. Если, Вы изготавливаете из мебельного шита (мебельным, - ХА-ХА, ::) его можно назвать с большой  натяжкой, производители впихивают туда всё, что угодно главное взять максимально квадратуру.  Такие щиты, как правило, без должного подбора, где радиал вместе с тангенсом, о цветовом подборе я уже и не говорю.), это большой минус в изготовлении лестниц, конечно, если это не предусмотрено стилем лестницы, вроде того, что на соседней ветке Оксана делает кухню. А если, Вы сами готовите для себя такой щит – это очень плохо!
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #114 : Октября 10, 2007, 09:13:09 am »
Кто назвал мебельным? Я не называл...
Нет у меня ни оборудования самому делать щиты. Рейсмус надо шириной 600мм, вайму, дополнительные метры в мастерской и т.д. Нет пока условий. Приходится брать готовые. Подобраны по цвету и фактуре они как раз бывают неплохо. Но последнее время не только щиты но и готовые ступени пошли только двух видов - 1. склеенный из двух слоёв. 2. середина из всякого гм. и толстый шпон 3 - 4 мм наружу. вторые вообще выглядят конфеткой, но бывает внутри даже не ровный средний слой. при простукивании шпона слышны пустоты (чижами не назовёшь такое, да?). Разрезаешь - попадаешь на дырки от выпавших сучков, гниль, кору, и прочие прелести...  Вот, начинаю думать, как клеить щиты самому. Оно и дешевле выйдет, даже если доски в Бумансе брать.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Felixz

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #115 : Октября 10, 2007, 11:00:54 am »
Доброго времени суток.
Посмотрев обсуждение пиломатериалов, возник вопрос: на сколько трудоёмко в дачных условиях будет подготовить запчасти к лестнице (в плане склеивания). Либо может быть проще взять хоть и до какой-то степени поганые, но готовые элементы?

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #116 : Октября 10, 2007, 11:36:15 am »
всё зависит от того, что Вы планируете получить на выходе. Вполне нормальную ступень из сосны можно приобрести за 300 - 400 рублей. если напрячься и поискать подешевле - похуже, за 150 - 200.   Чтобы сделать такую же в домашних условиях, нужен инструмент. стационарный рубанок, пила, шлифовальные машинки, мощные струбцины или рама с клиньями, рейсмус тоже неплохо иметь - Вы же хотите комплект ступеней с одинаковой толщиной?   Пиломатериал должен быть равномерно сухой. И много-много свободного времени.  Вот и считайте.
Тетивы - еще сложнее клеить, они ведь еще и длинные, тут еще желателен фрезерный станок для микрошипа. Правда можно взять просто брус, но он будет скорее всего сырой, и его может повести (наверняка поведёт). А готовая хорошая тетива на рынках около Москвы по 350 - 400 р за погонный метр.
То есть моё мнение такое - если нужна лестница - нужно брать готовые детали. Если развлечься - организовать клеить самому.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Felixz

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #117 : Октября 10, 2007, 12:12:49 pm »
Спасибо за практически исчерпывающий ответ  :)

Возникает пара вопросов: лестница будет из дуба или бука, исходя из этого где лучше брать материалы приличного качества, дабы можно было обойтись без лишних проблем?

желателен фрезерный станок для микрошипа.

А чем хуже склейка на гладкую фугу или как предлагал Дмитрий Довженко, склейку на общий шип?

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #118 : Октября 10, 2007, 01:09:00 pm »
Цитировать
А чем хуже склейка на гладкую фугу или как предлагал Дмитрий Довженко, склейку на общий шип?
не хуже, с шипом конечно прочнее. Я вот иногда ламельником пользуюсь. Если есть инструмент для паза - можно сделать.
Заведомо хороший материал - в Бумансе.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Felixz

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #119 : Октября 10, 2007, 01:33:53 pm »
[Если есть инструмент для паза - можно сделать.
Ну пока время дойдёт до возведения лестницы, а это будет следующее лето, успею ещё чем-нибудь разжиться...

Цитировать
Заведомо хороший материал - в Бумансе.
Я всё туда ни как не доеду. У них продажа погонажем или есть готовые лестничные элементы?!

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #120 : Октября 10, 2007, 01:57:39 pm »
шпон и пиломатериалы. www.bohmans.ru элементов лестниц нет
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Felixz

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #121 : Октября 10, 2007, 02:15:07 pm »
элементов лестниц нет

тогда не вариант, у меня отпуск будет максимум 3 недели подряд. Так что исходя из прошлых советов склейка отпадает.
Нет информации где можно полуфабрикаты поискать? (ступени, балясины и т.п.)

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #122 : Октября 10, 2007, 03:40:14 pm »
тогда не вариант, у меня отпуск будет максимум 3 недели подряд. Так что исходя из прошлых советов склейка отпадает.
Нет информации где можно полуфабрикаты поискать? (ступени, балясины и т.п.)
В маркете Твой Дом на пересечении Каширского шоссе с мкад есть все полуфабрикаты на выбор (дуб бук хвоя) , по цене не могу с орентировать - мож где и дешевле можно найти

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #123 : Октября 10, 2007, 04:48:43 pm »
1. склеенный из двух слоёв. 2. середина из всякого гм. и толстый шпон 3 - 4 мм наружу. вторые вообще выглядят конфеткой, но бывает внутри даже не ровный средний слой. при простукивании шпона слышны пустоты (чижами не назовёшь такое, да?). Разрезаешь - попадаешь на дырки от выпавших сучков, гниль, кору, и прочие прелести...  Вот, начинаю думать, как клеить щиты самому. Оно и дешевле выйдет, даже если доски в Бумансе брать.

С такими щитами как Вы пишете мне работать не приходилось, так со временем можно и короедов наковырять. Лестницу сделал – пошел на рыбалку!
              Да, для изготовления желательно широкий рейсмус, и не плохо ещё иметь шлифовально – калибровальный станок. Изготовление не только дешевле, но и потом не надо заказчику объяснять, кто у него в ступеньке живет.
               В домашних или дачных условиях можно изготовить лестницу. Надо только хотя бы иметь минимальный набор станков и оборудования, большое желание и терпение. Можно и без рейсмуса, доски калибруются на пиле или на строгальном, склеиваются, а потом, не спеша шлифмашинкой выравниваются. Долго, да и качество не то - но можно.

Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #124 : Октября 10, 2007, 05:29:51 pm »
Цитировать
Лестницу сделал – пошел на рыбалку!
Ну, некоторые заядлые рыболовы еще женаты на некрасивой, бедной и глупой жене, у которой зато особый сорт глистов - жерех так и прёт на крючок...  ::)

А вот серьёзный вопрос.
Если я делаю косоурную лестницу, и торцы ступеней открыты. По всем канонам, чувствую, их надо скрыть (хотя смотрю на фоты лестниц - чаще всего нынче этим не заморачиваются). И программа эта хвалёная (Staircon) тоже предусматривает закрытие, предлагая внести в конструкцию планки по торцу. Вот картинка есть. Хорошо. А как мне эти планки правильно прикрепить? Желательно еще и не трудоёмким методом.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн федя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 294
  • Из: г.Обнинск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #125 : Октября 10, 2007, 06:25:56 pm »
Мне кажется планки можно крепить на клей при помощи специально обученной струбцины. Такая в BESSEY есть.
Для массивных кромок.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #126 : Октября 10, 2007, 06:31:41 pm »
Не, на клей боюсь. Разный коэффициент расширения поперек и вдоль волокон. Хорош был бы ласточкин хвост, и клей только спереди, чтобы хвост мог скользить. Но это трудоёмко. Хочется как-то попроще.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #127 : Октября 10, 2007, 06:40:27 pm »


Нет информации где можно полуфабрикаты поискать? (ступени, балясины и т.п.)
На Дмитровке около МКАД слева если из центра, то ли Дом Дерева, то ли Мир Дерева. Там цены не наглые и продукт хороший. Или по строительным рынкам походить, но надо внимательно выбирать, как у цыгана лошадь... Дубовую нормальную ступень дешевле 1000 уже скорее всего не найти, если только такой вариант - толстый шпон снаружи, хвоя внутри. Бук не очень дешевле, 700 - 800. Это цены на размер 1000х300х40.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Gryphon

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #128 : Октября 10, 2007, 06:48:34 pm »
Миров дерева существует аж два, причем независимые друг от друга. Второй на можайском шоссе не доезжая до рябиновой улицы слева. В этом втором ассортимент получше будет, на дмитровке и победнее и качество похуже. Это по моим наблюдениям. их сайт http://www.mirdereva.ru/ не реклама
« Последнее редактирование: Октября 10, 2007, 06:50:45 pm от Gryphon »

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #129 : Октября 10, 2007, 09:31:19 pm »
А как мне эти планки правильно прикрепить? Желательно еще и не трудоёмким методом.

Да, вопрос конечно интересный. Не сторонник я этой обкладки, даже больше можно сказать противник. Конечно есть ситуации когда это необходимо. Может кто знает, что говорят наша забугорные коллеги по этому поводу.
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн agafonof

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #130 : Октября 10, 2007, 11:08:46 pm »
Мы уже давно не делаем лестницы из толстой доски, самая толстая это 32мм. А связано это с тем, что высушить тонкую доску легче. Ступени, косоуры клеим сначала по пласти (т.е. две толщины), а потом набираем необходимую толщину изделия. Здесь тоже есть свой плюс, если лестница закрытого типа, тогда в те места, где заведомо не будет видно, вклеивается лес худшего качества, что на само изделие это не влияет. На первый взгляд это может показаться сложно и не выгодно, но если сопоставить все плюсы и минусы то проигрыш только во времени, и то это еще спорный вопрос.  

очень интересно. а немогли бы Вы поподробнее про технологию изготовления таких двуслойных клееных ступеней? 32 это толщина готовой ступени или одной из делянок (16 + 16)? Я так понял в Вашем тексте опечатка, нужно читать "а потом набираем необходимую ширину изделия"? Расход клея наверное очень большой, каким клеем пользуетесь?

И еще вопрос. Можно ли делянки клеить так , чтобы верхняя видимая поверхность ступеньки была, эээ как это правильно сказать, в виде тангенсов что ли? Как в этом случае правильно подбирать и клеить делянки?

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2913
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #131 : Октября 10, 2007, 11:53:42 pm »
ВНИМАНИЕ на дмитровке магазина НЕТ(сиехал, куды :-\)
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #132 : Октября 11, 2007, 08:32:27 am »
32 это толщина доски. Вырезаются заготовки, затем калибруется предварительно по толщине, например на 25-26мм. Потом, в зависимости от толщины готового изделия собираются в пары, или ещё толще по три заготовки и т. д. Затем зажимаем в прессах, клей наносится клеенаносящим станком, клей Kleberit 303.Пресс гидравлический - карусель на шесть лопастей, т.е. пока последнюю лопасть заложили, из первой можно уже доставать. Затем набирается по ширине изделия, подбирается по цвету, фактуре. Тангенс на лицо стараемся не ставить, более предпочтительнее радиальный срез.
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Felixz

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #133 : Октября 11, 2007, 10:04:23 am »
ВНИМАНИЕ на дмитровке магазина НЕТ(сиехал, куды :-\)

вот когда всё выясняется =) Тогда я попробую сгонять на Рябиновую, в ближайшее время.

              Да, для изготовления желательно широкий рейсмус....

то, что рейсмус - это понятно, только вопрос почему именно широкий?

Нет ли возможность сфотографировать и выложить торец  и лицо ступени?

Ну и до кучи и для общего развития: фрезы для сращивания на минишип, имеют посадочный диаметр 32 мм, очень интересно, есть ли бытовые станки, на которые их можно приладить?


Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #134 : Октября 11, 2007, 10:24:48 am »
Цитировать
имеют посадочный диаметр 32 мм
Есть и концевые, с хвостовиком 12мм, например у Энкора.
Цитировать
только вопрос почему именно широкий
Ну, бывает надобность не только обычные ступени сделать, но и забежные, или площадку, в этом случае ширина больше 300мм

Цитировать
атем зажимаем в прессах, клей наносится клеенаносящим станком, клей Kleberit 303.Пресс гидравлический - карусель на шесть лопастей, т.е. пока последнюю лопасть заложили, из первой можно уже доставать
Это самый раз для дачного изготовления  ;D

Цитировать
Не сторонник я этой обкладки, даже больше можно сказать противник.
Но как-то Вы закрываете щель между косоуром и ступенью?
« Последнее редактирование: Октября 11, 2007, 10:28:10 am от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #135 : Октября 11, 2007, 11:47:28 am »
  Широкий рейсмус желательно, но естественно не обязательно, сокращает время при обработке широких заготовок. Фотографий сейчас нет нормальных, нашел вот старые и не очень чёткие. Как смогу выложу ещё.
   По поводу щели между косоуром и ступенью, всё собирается в шип. Вот схематично, выкладываю рисунки. Если тетива - ступень, подступок с шипом. Подступок сверху, снизу тоже шип для фиксации ступени. Под косоур пробирается паз в ступени и подступке. на бумаге выглядит всё очень вроде сложно на самом деле всё просто, а при монтаже как конструктор остаётся только собрать. Если не всё понятно, пишите.
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #136 : Октября 11, 2007, 11:50:36 am »
 Вот фото
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #137 : Октября 11, 2007, 11:53:42 am »
 ещё
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #138 : Октября 11, 2007, 11:58:18 am »
 Чертёж ступени 1. для косоурной 2. для с одной стороны тетива с другой косоур
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #139 : Октября 11, 2007, 12:05:56 pm »
 И вот ещё вид схематично, разборка лестницы. После сборки никаких щелей нет.
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #140 : Октября 11, 2007, 02:52:07 pm »
Вот теперь видно. А можно еще попросить выложить в dxf, а то из-за искажений jpg не совсем видно контуры шипов подступенка.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #141 : Октября 11, 2007, 03:20:17 pm »
    Пожалуйста.
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #142 : Октября 11, 2007, 03:42:32 pm »
Круть! Везде пазы, и на ступенях, и на подступенках... Мне такой точности достичь не удаётся. И подступенки толщиной 25мм!  Респект!
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #143 : Октября 11, 2007, 03:58:11 pm »
2BobA
А можно вопрос не по теме? В чем чертежи сделаны?
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Felixz

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #144 : Октября 11, 2007, 04:01:54 pm »
BobA
А лестницу собираете на какой клей? Со временем скрипеть не начинает?

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #145 : Октября 11, 2007, 04:20:56 pm »
  Возможно формат dxf даёт такое искажение подступок 20мм ступень 40мм.
Чертежи делаю в AutoCAD http://forum.wo...pic,3633.0.html
  Я считаю, что у табуретки больше шансов заскрипеть или рассыпаться, а она тоже на шипах.
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #146 : Октября 11, 2007, 04:29:30 pm »
А, ясно - я масштаб не тот взял. Подумал что тетивы толщиной 50мм. А они 40.  Не мало, кстати, для косоура слева?
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Felixz

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 69
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #147 : Октября 11, 2007, 04:38:34 pm »
BobA
Не, табуретка - не интересно =)

Вопрос чисто практический - если я буду собирать собирать лестницу по такому же подобию - с косоуром и тетивой, как нужно это всё собирать, чтобы в последствии не скрипело и не шаталось. А вопрос задаю такой не по тому, что хочу поглумиться, а потому, что профессионально деревом не занимаюсь...

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #148 : Октября 11, 2007, 07:02:03 pm »
Не мало, кстати, для косоура слева?

Если честно, такую практику изготовление лестниц мы заимствовали у москвичей. Одно время мы делали лестницы для Москвы, так технология и осталась. Они тоже заказывали тетиву и косоуры на 40мм, да и практика показала, что этого достаточно. Прогиб возможен только по пласти, а когда она стоит на ребре нет прогиба. Когда будут установлены перила, они дополнительно дают жёсткость конструкции. Когда конечно, большой пролёт тогда естественно желательно усиление. Вот буквально на той недели проектировал, где косоуры на 55мм.
   По поводу как правильно собирать. Никаких особых секретов нет, всё вообшем также как при сборке обыкновенных столярных изделий, шип должен быть "в самый раз" (не тугой, не слабый), промазывается клеем, всё становится монолитом. А вот крепление к между этажным перекрытиям тут надо продумывать и предусматривать всё, общего лекарства тут тоже нет, всё индивидуально. Я не знаю, у кого как, а у меня не бывает одинаковых лестниц. Обычно люди начинают думать о лестницы,  когда уже ничего нельзя поменять,мол - что можно сделать? А там, в пору только стремянку поставить.
Я извиняюсь за повторение - в книге у Новицкого об это всё очень подробно написано, я так не смогу объяснить лучше, чем он.
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн agafonof

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #149 : Октября 31, 2007, 03:51:56 pm »
Всем.

А практикуется конструирование лестниц на одной тетиве(у стены) и двух косоурах(посередине и скраю)? Можно ли тем самым как-то компенсировать нехватку в толщине проступи (35 мм при длине ступени 110 см)?

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #150 : Ноября 09, 2007, 09:38:54 am »
Цитировать
Классическая конструкция лестниц на косоурах достаточно проста. Она включает в себя косоур (один, два, при большой ширине лестницы - три), на который крепятся ступени. Косоур крепится к перекрытиям, которые и принимают на себя всю нагрузку.
   (http://www.amplehouse.ru/ladders/)
Цитировать
Основными комплектующими деревянных лестниц, как, впрочем, и лестниц из других материалов, по-прежнему являются ступени и поддерживающие их опоры, называемые в строительной терминологии балками. Балки, поддерживающие ступени только снизу, называются косоурами, а поддерживающие ступени одновременно снизу и с торцов, - тетивами (рис. 2). Если ступени опираются на три косоура, то средний из них называется промежуточным.
(http://www.lest...u/article_7.htm)
Как видите, даже терминология отработана.  Еще можно укрепить ступень за счет упрочненного подступенка -  всё-таки третий косоур удорожает проект.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #151 : Января 21, 2008, 08:36:13 am »
     Господа, лестничники! У меня вопрос, кто работает в программе Staircase-Software C9. Нужна документация, вроде самоучителя, для работы с программой выходящая за пределы предоставляемого в программе MANUALа. Если вообще такой существует в природе, если нет, кто сможет ответить на конкретные вопросы?
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #152 : Января 21, 2008, 06:40:22 pm »
    MANUAL естественно существует, он устанавливается вместе с программой, мне этого мало поэтому я ищу дополнительную информацию для работы с программой. Как её кто называет не принципиально важно, если удобно, пусть будет Compass CAD 9.
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #153 : Января 21, 2008, 09:41:41 pm »
Да, мутная программа. Мало того что мне ее толком запустить не удалось - русская версия, а ругалась всё время по-немецки. С вылетом в синий экран смерти. И архитектура у ней дурацкая - виндоусная надстройка над досовскими подпрограммками, история самой себя ходячая. Не для работы, а для мазохизма.
А что, это у Вас принципиальная необходимость работы именно в CAD9? Есть ведь программы по лестницам более приятные для общения - Вагемеер, Старкон. У старкона даже видеоуроки для начинающих как будто есть. И помочь с ответами на вопросы смогём.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #154 : Января 21, 2008, 10:41:59 pm »
      Влад, принципиальной необходимости нет, сам я работаю в AutoCADе, получилось запустить CAD9, на русском языке. Когда попробовал, понял, что нравится, проектирование занимает минут 20-30, со всеми всевозможными чертежами. Возможность экспорта в DXF, проектировать стало проще, но появились вопросы по проектированию, точнее по возможности самой программы (гибкость). История запуска программы такая же как у Вас, через тернии, если интересно и если есть сама программа пишите вышлю рабочее лекарство.
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Vit9zevich

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 57
  • Из: Ленинградская обл. п. Будогощь
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #155 : Января 28, 2008, 10:05:00 pm »
Привет почитал  всё  о лестницах  класно  а насчёт приклеить ступень и тетива клей Клеберит  501  и сохнит чуть дольше чем Клеберит  303 и заполнит все пустоты в шипе.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #156 : Января 29, 2008, 08:38:02 am »

приклеить ступень и тетива клей Клеберит  501
я тоже так делаю. Правда начал недавно. По испытаниям ПУР клей по прочности уступает тому же ПВА, особенно на прослабленных соединениях. Интересно, как эта склейка поведет себя лет через 5 после хождения по лестнице? Вот тогда если все будет хорошо, и я стану советовать полиуретановый.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Vit9zevich

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 57
  • Из: Ленинградская обл. п. Будогощь
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #157 : Января 29, 2008, 01:50:35 pm »
коллега  знакомый  лед  10 пользуется  501 и лесенки делает очень  уважаемым  людям  .  а насчет 303 он D3 если твердителя налить D4 станет  и то на сутки и приклеить  выдержка не больше 10 -15 мин. 501  уже
D4 по стандартам  немчуры  выдержка  20-25 мин и шипе  он пухнет как дрожжи в кастрюле у жёнки и торопится ненадо присборки а поспешать. Немчура  плохова не изготовит  они педанты. 303 ламель али ещё что клеить просто сказка.


Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #158 : Марта 22, 2008, 07:14:16 pm »
Тема интересна и близка.Не дадим умереть.Вопрос лестничникам.Лестница на косоуре без подступят поделитесь опытом( может возьму на вооружение)как крепити ступени.Зарание благодарен, Константин.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #159 : Марта 22, 2008, 07:59:05 pm »
коли по-простому,когда заказчик не требовательный - сквозь ступень в косоур по 2 самореза плюс герметик цветной - клеит добро -и  все,сверху заглушки,а если требовательный заказчик,то на шканты надо,правда,я пока не пробовал,хотя Новицкий рекомендует.

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #160 : Марта 22, 2008, 08:09:20 pm »
А вот еще уважаемому сообществу вопрос - используете ли такой материал,как готовое фанерованное мдф или дсп,скажем,для подшивки маршей снизу?Предстоит обшивать 2 металлокаркаса,не хотелось бы со шпоном возиться,тем более,что все плоскости - плоские :)
Если пользуетесь,где покупаете и почем

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #161 : Марта 22, 2008, 09:20:28 pm »
Я также делаю,только ставлю заглушку под 8мм. на клей и заглушки полностью не топлю.Потом их "срезаю" ,шкурю.Готово.Видны остаются маленькие пятнышки типа сучков.На шканты не ставли вообще.Да еще забыл .
Ступень к косоуру ставлю на клей титибон.Проверено,скрипов нет.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #162 : Марта 22, 2008, 09:45:57 pm »
Вот некоторые мои работы
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #163 : Марта 22, 2008, 09:54:11 pm »
на герметик чем хорошо - неплотности порядка 0,1-0,5 мм заполняет и стык монолитно выглядит,и еще,чтоб скрипов не было в принципе,между задней кромкой ступени и торцом косоура оставляю зазор 0,5 мм ,и туда тож герметик,и все - скрипеть не может никак.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #164 : Марта 22, 2008, 10:09:37 pm »
Возьму на вооружение.Как нибудь попробую.Но герметик "пачкает"дерево я им тоже пользуюсь,но только после того как "кину" два слоя лака , а затем влажной тряпкой удаляю-никаких следов.А подгонку делаю ,шелей не видно.Косоур немножко "валю" в "глухую зону" и притягиваю ступень в итоге по чистой стороне стыка не видно.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #165 : Марта 22, 2008, 10:24:26 pm »
На счет подшивки.Ни МДФ а тем более ДСП не пользуюсь.Вариант-маяки,по маякам влагостойкая фанера 6-8 мм.,по фанере мебельный щит на тарбикол + саморез под заглушки.
Тем более все в одной плоскости-проблем с монтажем не будет,а в качестве выиграешь.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #166 : Марта 22, 2008, 10:59:24 pm »
Еще вопосик есть ;)
на пятой сверху фотке Ваших работ ступень с гнутым подступенком.Из чего,как делали,как паз снизу ступени фрезеровали?

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #167 : Марта 23, 2008, 07:04:23 am »
Подступенок гнул при помощи пропила по "черной стороне".А ступень фрезировал по шаблону из фанеры.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #168 : Марта 23, 2008, 09:44:41 am »
Какая минимально допустимая толщина ступени может быть, при условии жесткого крепления подступенка к обеим примыкающим ступеням, материал - бук, проступь 280, длина ступени 1050, крепление в пазы тетивы на стяжки?

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #169 : Марта 23, 2008, 09:49:42 am »
клей титибон
Это какой-то из ассортимента фирмы Titebond? А какой именно - у них много разных, ПВА, полиуретановый, "жидкие гвозди" и т.д.
Подступенок гнул при помощи пропила по "черной стороне"
Мне тут по случаю досталось гибкой фанеры (минимальный радиус изгиба 5см), про пропилы уже и забыл, как это делается. Очень удобная штука.

Еще вопрос. Нужно ли чем-то звукоизоляционным, вроде минваты, заполнять полость при подшивке снизу? А то ведь как большой барабан получается?
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #170 : Марта 23, 2008, 10:03:32 am »
Что такое гибкая фанера, вроде МДФ с готовыми пропилами, или что-то другое ?

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #171 : Марта 23, 2008, 10:13:43 am »
Попробуйте поиском, на форуме или вообще в сети, там много написано.
Вкратце, с виду обычная фанера (никаких пропилов) но невероятно гибкая. После склейки пары-тройки слоёв на шаблоне гибкость исчезает - а изогнутая форма остаётся.   В плюсах - скорость изготовления детали (не надо заморачиваться с пропилами), качество (всё-таки от пропилов поверхность бывает немного "линейчатая" мелкими плоскостями).
Минус - цена (около 700 рублей за лист 3000х1500x9)
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #172 : Марта 23, 2008, 12:01:32 pm »
Спасибо за исчерпывающий ответ. И наверное очень удобно применять при использовании вакуумного пресса. Недавно приобрели такой комплект - вакуумный насос и особо прочный пластиковый мешок. Очень удобно для изготовления гнутых деталей, да и для фанеровки плоских, не очень большой площади.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7166
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #173 : Марта 23, 2008, 01:01:37 pm »
Не подскажете какой насос и за сколько.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #174 : Марта 23, 2008, 02:14:44 pm »
Еще видел гибкую фанеру в листах толщиной пару миллиметров. Ее продавец еще называл кордом. Идет для гнуто-клеенных изделий.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #175 : Марта 23, 2008, 02:15:59 pm »
Покупал шеф, завтра узнаю марку и цену.

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #176 : Марта 23, 2008, 03:13:42 pm »
Минус - цена (около 700 рублей за лист 3000х1500x9)
Разве это дорого? Обычная фанера такого размера не намного дешевле.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #177 : Марта 23, 2008, 04:32:09 pm »
Цитировать
Разве это дорого?
Прошу прощения за ошибку в размерах.
Писал по памяти, а поскольку сейчас в поисках обычной фанеры, то у меня затмение в мозгах.
Значит, последний раз (в конце прошлого года) брал 10 листов 1220х2450x5, гибкая по длине,  по 700р. Причем очень хорошего качества. Это цена была очень соблазнительная, т.к. в других местах в это время она была по 1200-1400, сейчас почем не знаю.  (Распродавали остатки)
Кстати, кажется, я тогда на форуме предлагал, но никому не было нужно...
« Последнее редактирование: Марта 23, 2008, 04:34:08 pm от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн OSN.58

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Возраст: 60
  • Из: Карельский перешеек
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #178 : Марта 24, 2008, 01:14:57 pm »
Не подскажете какой насос и за сколько.
V-15 (  т.095-9922735) цена в комплекте с мешком 3000*1500 - около 1500 евро.

Оффлайн Михач

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 57
  • Из: Солнцево
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #179 : Марта 24, 2008, 04:52:54 pm »
 Нужно дубовые ступени-накладки приклеить к бетонной лестнице . Как это осуществить?

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #180 : Марта 24, 2008, 04:55:55 pm »
дубовые ступени-накладки приклеить к бетонной лестнице
Крепил на "жидкие гвозди". Первое время держалось отлично. Продолжительную эксплуатацию наблюдать не довелось.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Михач

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Возраст: 57
  • Из: Солнцево
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #181 : Марта 24, 2008, 05:44:28 pm »
 спасибо за совет :yes:

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #182 : Марта 24, 2008, 08:23:27 pm »
Ну и где мне в Москве или области найти 8 метров дубового бруса 80x80, можно даже срощенного?  Сегодня все помойки рынки обегал - нигде нет. Неужели самому придется клеить?   Люди добрые, поможите!
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #183 : Марта 24, 2008, 10:01:12 pm »
Клееный-то, однако, послушнее будет
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #184 : Марта 24, 2008, 10:51:10 pm »
Владимир,такого сечения брал в Экореме на волгоградке,правда,длина - толи 3,толи 4 м.Срастить придется.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #185 : Марта 25, 2008, 11:14:14 am »
Ага! Спасибки! Восемь метров - общая длина, а вообще-то 4 штуки по 2метра. Сейчас попробую Экорем
Да, в Экореме обнаружилось.
Сергей, спасибо!
« Последнее редактирование: Марта 25, 2008, 08:28:02 pm от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #186 : Марта 26, 2008, 07:22:05 pm »
Минимальная толщина,ступени обычно стандарт 38-40 мм.А если самодельные, то конечно лучше держаться этих параметров,иначе возникнут проблемы(скрип,прогиб и т.д.)
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #187 : Марта 26, 2008, 07:27:49 pm »
Клеем титибон я пользуюсь красным (номер 2 ) Фанерой пользоваться не пробовал.А пропил делаете перпендикулярно ламили и ставите в замок верхней ступени.Пропилы промазываю жидкими гвоздями титибон(желтый картридж).
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #188 : Марта 26, 2008, 07:37:07 pm »
Ступени по бетону креплю следующим образом.
  Изначально креплю фанеру 6 мм на распорные анкера(между фанерой и бетоном промазываю тарбиколом предварительно произведя праймеровку бетонной поверхности)
  А после просто кладу ступень на клей под пресс.
  Готово.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Окунёк

  • Рыболов-спиртсмен
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #189 : Апреля 02, 2008, 03:05:00 pm »
2 master18
Вопросы:
какой тарбикол и праймер используете, и нужен ли праймер, я например клеил фанеру на стяжку для паркета тарбиколом КП2...
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2008, 03:07:09 pm от asasl »
"Если бы у большинства людей добро преобладало над злом, тогда было бы разумнее полагаться не на их страх, а на справедливость, честность, благородность, родство, верность, любовь или жалость, но так как на деле бывает обратное, то разумнее поступать наоборот."

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #190 : Апреля 05, 2008, 09:28:33 am »
  Праймер использую по бетонному основанию.Он дает пленку для лучшего схватывания к бетону.Тарбикол использую по разному как на водной, так и на спиртовой основе.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 49
  • Из: Санкт-Петербург
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #191 : Апреля 08, 2008, 11:53:48 pm »
Построил вот поворотный стеллаж со смещением и боковым ограждением. Чего скажите братцы? ;D

gopnik

  • Гость
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #192 : Апреля 09, 2008, 01:26:14 am »
Это то ,что я делаю сейчас.Может кому будет интересно.
http://www.kavn...lish/metal.html

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3971
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #193 : Апреля 09, 2008, 03:51:33 am »

Чего скажите братцы?
А почему не в цвет кухни?
Люблю когда со смыслом и коротко

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3971
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #194 : Апреля 09, 2008, 04:13:44 am »
А вот еще есть такая конструкция, как оказалось, не сложная в монтаже
Люблю когда со смыслом и коротко

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 49
  • Из: Санкт-Петербург
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #195 : Апреля 09, 2008, 09:29:30 am »

А почему не в цвет кухни?
Это кухню, они потом подвезли.
А по стене брусочки пущены? Края ступеней только на них или ещё в стену "заглублялись"?

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3971
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #196 : Апреля 09, 2008, 10:20:03 am »
Снизу до середины пролета ступени упираются в стену (гипсокартон) >:(, а потом висят и держатся на подпорках друг за друга
Люблю когда со смыслом и коротко

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #197 : Апреля 09, 2008, 07:03:57 pm »
Типа- больца.Правильно понимаю?
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3971
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #198 : Апреля 09, 2008, 10:39:03 pm »
Точно! спозаранку не вспомнил :D
Люблю когда со смыслом и коротко

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #199 : Апреля 09, 2008, 11:02:24 pm »
Молодца!!!Так держать!!!Все делал сам?
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3971
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #200 : Апреля 09, 2008, 11:10:49 pm »
 :(Нет, мой дизайн, некоторые детали, малярка и монтаж. А переклей ступеней, проточку балясин под копир отдал цеховикам - сам не потяну, да и честно говоря не очень интересно :P
Упс! кажется крамолой пахнуло! :friends:
Люблю когда со смыслом и коротко

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #201 : Апреля 09, 2008, 11:36:16 pm »
 Чем тонировал?Лачил?Больца болтами стягивал?И не могу никак разглядеть,что за порода дерева?
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3971
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #202 : Апреля 09, 2008, 11:53:37 pm »
Не тонировал - это красное "сипо". Лак Sayer полиуретан двухкомпонентный, кое-где патины немного. А больца снизу на конфирмат и заглушки из шпона, вверху с торца ступени тоже конфирмат под углом.
Люблю когда со смыслом и коротко

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #203 : Апреля 10, 2008, 08:21:18 pm »
Спасибо за исчерпывающий ответ.
С Уважением Константин.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #204 : Апреля 19, 2008, 10:30:16 pm »
Скоро будет еще одна лестница с забежными (массив-сосна)
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #205 : Апреля 19, 2008, 10:55:15 pm »
А у меня потихоньку вырисовывается пригласительная часть
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #206 : Апреля 20, 2008, 09:36:31 am »
По ходу дуб.И подступенок фанера+шпон?Правильно?Или подступенок гнули по другому?И еще вопрос ,вторая ступень крепили к первой в нахлест или вырезали и в торец?
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #207 : Апреля 20, 2008, 09:41:56 am »
Подступенок - гибкая фанера 3 слоя и шпон 0.6 по обоим краям.
Везде (вверху и внизу)для подступенков фрезерую пазы глубиной 10мм.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #208 : Апреля 20, 2008, 10:13:58 am »

Везде (вверху и внизу)для подступенков фрезерую пазы глубиной 10мм.
А если марш прямой и с низу нет подшивки,то как крепети подступенок к нижней ступени?Тоже в паз?И еще пользуютесь ли саморезами при монтаже?
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Victor140

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Возраст: 68
  • Из: Улан-Удэ
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #209 : Апреля 20, 2008, 10:25:29 am »
Возмоно кому-то нужна книга Современые лестницы.Новицкий.Есть лишния

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #210 : Апреля 20, 2008, 10:37:49 am »
Типа такой? От себя могу сказать книга полезная,понятно написана.Иногда и сам перелистываю.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Victor140

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Возраст: 68
  • Из: Улан-Удэ
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #211 : Апреля 20, 2008, 04:29:45 pm »
Именно такая

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #212 : Апреля 20, 2008, 05:04:30 pm »

Тоже в паз?И еще пользуютесь ли саморезами при монтаже?
Да, в паз. Вечером сделаю еще фото.
Саморезы не люблю, предпочитаю шканты и клей.
Хотя балясины к подпоручневым планкам-вставкам на клей и саморезы.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #213 : Апреля 20, 2008, 06:40:08 pm »
   Сложно,но эффективно.Я под заглушки саморез+клей,если конечно заказчик не против.Шканты хлопотно,но красиво.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #214 : Апреля 21, 2008, 09:14:14 am »
Еще продавцы ее называют "планка-вставка". Для ленивых. В комплекте с поручнем продается планка сечением эдак 7х50, вставляется в паз снизу поручня. К ней саморезами крепятся балясины, а поручень надевается сверху. Получается достаточно крепко, и красиво.
А что, в ваших краях разве так не делается?
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #215 : Апреля 23, 2008, 05:54:22 pm »
  Лестница готова , помыли руки. Пристенный поручень вообще не "свистит",нарушение всех правил монтажа.За гнутье платить не захотели ,настояли ставь с изломом.Хозяин барин.Разошлись с заказчиком хорошо,не считая удержанных 1500 руб. предлог нашелся.Завтра металокаркас(лестница будет очень интересной.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #216 : Апреля 23, 2008, 11:27:17 pm »
Высота подъема одинаковая.Пред последняя ступень шире остальных на 20 мм.,Высота последней примерно на15мм ниже.Тут по замеру влетели.Приезжаем снимать размер(старая лестница стояла на мет.каркасе)заказчик заверяет -швеллер не снимать,он несущей(думали не трогать) от этого плясали.Начали разбирать,а там ужас проем не в "углах",уровня по полам нет,швеллер таки сняли(убедили ничего страшного нет он не несущий).Проем можно было вывести,но заказчик держался принципа" что подешевли".Гуманитарку делать не стали.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Zima

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Из: Московская область
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #217 : Июля 30, 2008, 03:49:23 pm »
Уважаемы мастера,

Поделитесь опытом работы с буком. Столкнулся с проблемой: заказчик просит лестницу из твердого дерева, а цвет чтобы в итоге получился похожий на анегри.

Я попробовал найти готовые ступени с кавказского светлого ясеня, но качество не устроило - струпени двухслойные, нижний слой из древесины темного оттенка, а так как торцы ступеней с одной стороны у лестницы открыты, то от этого варината пришлось отказаться.

Так как другого варианта с ясенем не нашел, на пробу взял подступенок из бука, затонировал (водная морилка Liberon) и покрыл лаком (Грунтовка D-5 и водный ПУР лак Mega, все от Bona). Между каждым слоем выдерживал для просушки 24 часа. Оттенок и качество покрытия получились хорошими, но вот после прошествия нескольких дней (готовый образец все это время пролежал в багажнике машины) я заметил, что клеевой межламельный слой еле заметно (десятые доли миллиметра) начал расходиться (ламели продольно склеены на минишип!).

Так что пребываю в крайне настороженном состоянии - где я ошибся, не пойму? Материал брал у солидной компании, так что на качество склейки грешить трудно. Может причина в том, что для бука использовал водные ЛКМ (морилка, лак)?

Поделитесь своим опытом работы с буком. Известно, что порода капризная, но популярная. Так что, думаю, интересно будет всем.

С уважением,
Сергей

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #218 : Июля 30, 2008, 03:52:19 pm »

торцы ступеней с одной стороны у лестницы открыты, то от этого варината пришлось отказаться.

Торцы можно закрыть накладками (там, где они видны).

Оффлайн Zima

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Из: Московская область
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #219 : Июля 30, 2008, 04:09:31 pm »
Торцы можно закрыть накладками (там, где они видны).

Не хочется визуально усложнять конструкцию. У заказчика интерьер в доволно минималистическом стиле, так что дополнительные элементы будут резать глаз. Должно быть простенько, но со вкусом :)

Поэтому выход вижу или в том, чтобы найти более качественные ступени из светлого ясеня (что пока не получается), либо понять, что нужно скорректировать в финишной обработке ступеней из бука, чтобы клеевые швы не расходились.


Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #220 : Августа 18, 2008, 09:00:49 am »
Хочу поделиться с коллегами недавно приобретенным опытом отделки балясин на токарном станке.
Балясины беру обычно в Экореме,и они требуют,как правило,шлифовки квадратных окончаний,орбиталкой,120 зерном,на столе.После шлифовки всей партии пылесосим,и устанавливаем балясину в токарный станок - в шпинделе вилка,в задней бабке - конус.Включаем,обороты около 400.Лак наношу турбинкой,ПУ Хербертс 3010,наношу на ТОЧЕНУЮ часть.Останавливаю станок.Вручную,поворачивая балясину,поочереди наношу лак на грани оснований.Снимаю,ставлю следующую.
Вторым этапом снимаю ворс(при вращающейся балясине,губкой) и наношу второй слой.
Плюсы - повышение в 2 раза производительности труда по сравнению с кистью,,отсутствие непрокрасов,более равномерное нанесение лака.
Минусы - расход лака на 20 проц. больше.

Оффлайн Zima

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Из: Московская область
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #221 : Августа 18, 2008, 09:29:16 am »
Хочу поделиться с коллегами недавно приобретенным опытом отделки балясин на токарном станке.

Технологии интересная.

Нет ли при такой технологии риска испортить станок? Все-таки лак так или иначе попадает в механические части станка (двигатель, подшипники и т.п.) и это не есть хорошо.

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #222 : Августа 18, 2008, 06:36:00 pm »
да ну нафиг...
Турбинка вообще аккуратный инструмент,во все стороны не брызжет.
Да и ломаться в моем самопале нечему...
Да,еще нюанс - хорошее освещение ,с 2-х сторон прожектора 500 вт.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #223 : Августа 18, 2008, 08:28:14 pm »
 :-\
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2013, 05:10:32 pm от влад by »

Оффлайн MEAMIG17

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Белгород
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #224 : Октября 07, 2008, 03:23:29 pm »
Доброго времени суток.
Надумал смастерить лестницу. Может, кто поделится опытом изготовления крутых (в смысле угол 55-57 градусов) лестниц. Места крайне мало. Модульная не лезет. Короче говоря засада. Размеры по полу 850х1750, по проему 850х2400, высота 2700. Нарисовал пару вариантов (дерево – метал;  дерево), но квадратной трубы 80х80 не нашел. Решил делать дерево, дуб (заготовки есть в продаже).
С ув., Олег

Оффлайн BobA

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Возраст: 50
  • Из: Краснодарский край
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #225 : Октября 07, 2008, 03:56:32 pm »
 Скажите, есть ли вариант перенести дверной проём (прямоугольный) не много в сторону? Если нет всё равно советую рассмотреть вариант с забежными ступенями, от прямоугольного проёма заход- забежные ступени с поворотом налево.
  P.S. Вариант с гусиным шагом посоветовал бы рассматривать в самый крайний случай, при эксплуатации есть шанс (пока не привыкните) не угадать какую ногу ставить.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2008, 04:03:45 pm от BobA »
Живите настоящим, пользуйтесь опытом прошлого и стройте планы на будущее!

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #226 : Октября 07, 2008, 04:52:47 pm »
Опыт есть -вот такая была.
Нельзя сказать, что она удобна,  гусиный шаг используется, если только некуда деваться.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3374
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #227 : Октября 07, 2008, 05:17:02 pm »
Прям как по заказу!   :ok: Сейчас просматривал ветку и именно по этой лесенке были вопросы! Красота безусловна, но...
Насколько оправданы подступенники на "гусином шаге", ведь проступь и так мала, а Вы еще закрываете возможное место для ноги подступенником? И теперь уже можно спросить - как ходится по ней?(имею ввиду наличие подступенника, то что она, в принципе, неудобна - понятно)
« Последнее редактирование: Октября 07, 2008, 05:19:04 pm от Alxndr1697 »

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #228 : Октября 07, 2008, 05:27:33 pm »
Для ступни там была ширина, если не ошибаюсь, 270мм - вполне нормально. Подступенки ничем не мешают. Спускаться легко и удобно, насчет выбора ноги - быстро привыкаешь. Подниматься хуже - колено упирается в ступень НАД. То есть нужно немного вывыхивать ;) колени наружу - походка при этом водоплавающая - и начинаешь понимать, почему такую лестницу называют чаще "гусиный шаг", чем "бабочка".
Впрочем, заказчик кажется, остался вполне доволен.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн MEAMIG17

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Белгород
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #229 : Октября 07, 2008, 05:50:35 pm »
А какой угол подъема?

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #230 : Октября 07, 2008, 06:22:22 pm »

А какой угол подъема?
60 градусов.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн s_beg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Мариуполь
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #231 : Октября 07, 2008, 08:58:24 pm »
 Доброго времени суток! Если есть опыт в изготовлении винтовой деревянной лестницы поделитесь. Интересует конструктив, ( желательо без тетевы ), расчет забежных ступеней, технология и тонкости сборки. Спасибо.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #232 : Октября 07, 2008, 09:41:47 pm »
Типа такой?
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #233 : Октября 07, 2008, 09:50:21 pm »
Вот в картинках,если где-то будет не понятно-постараюсь объяснить.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн robikas333

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
  • Возраст: 45
  • Из: Лйтва, Вйсагйнас
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #234 : Октября 07, 2008, 09:53:04 pm »
По поваду леснйтс с подъемом 45 градусов й болъше:
Нету безвыходных положенйй, выход всегда естъ, толъко надо нойтй самый удобный й безопасный
самое главное правелъно спроектйроватъ

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #235 : Октября 07, 2008, 10:01:18 pm »

По поваду леснйтс с подъемом 45 градусов й болъше:
Очень красиво и компактно.Молодцы!
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн robikas333

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
  • Возраст: 45
  • Из: Лйтва, Вйсагйнас
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #236 : Октября 07, 2008, 10:10:40 pm »
Спосйбо :-[ :embar:

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #237 : Октября 07, 2008, 10:21:25 pm »
За что я лестницы люблю - нет ни когда двух одинаковых. Все время что-то новое.
Ваша здорово задумана - и сделана красиво.  Тоже так попробую, при недостатке места - забег с гусиным совместить.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Гудок

  • Гость
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #238 : Октября 07, 2008, 10:38:52 pm »
Красиво работаете, ребята-лестничники. Я сделал всего две и те на металлоконструкциях, а это не то, не чистая работа.

Оффлайн s_beg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Мариуполь
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #239 : Октября 08, 2008, 02:36:45 pm »
 Общий принцип лестницы такой, как вы показали. Спасибо за уделенное внимание. Глупый вопрос можно? Я не очень понимаю каким образом работает та часть лестницы, которая не опирается на косоур? Что является несущим элементом? Должна быть прмежуточная опора с крайней части (широкой) под ступенями, или это самонесущая конструкция лестницы? Являются ли поручни в таком конструктиве несущей (обязательной) частью марша? Еще раз огромное спасибо.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #240 : Октября 08, 2008, 07:37:03 pm »

, которая не опирается на косоур? Что является несущим элементом?
Несущем элементом является деталь(назовем ее так,типа больца)между ступенями,она крепится в двух точках на каждой ступени,а в месте где пересекаются одновременно две детали,скрепляются все вместе.Все крепление на болтах,под заглушки.
Являются ли поручни в таком конструктиве несущей (обязательной) частью марша?
Несомненно дают,тем самым давая геометрию.
Теперь не жалею,что учил сопромат и техмех.
Еще раз огромное спасибо.
Обращайтесь,поможем,чем сможем.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #241 : Октября 08, 2008, 08:31:19 pm »
Хочу поделиться с коллегами некой наработкой по плинтусам на ступенях.
Плинтуса обычно делаю сечением 15*45...60,где 15 - толщина.По одному из ребер фрезерую калевку какую-нибудь,становится похоже на обычный плинтус.Есть один момент - это то,что при окантовке таким плинтусом ступеней его приходится многократно изламывать,повторяя контур ступень - подступенок.В местах зтогоизлома образуется стык,на котором надо как-то состыковать детали без перепада по плоскости,не наделать ступенек.Придумал вот что:
В процессе изготовления плинтуса(обычно погонажом),по нижней кромке(той,что становится на ступень) ,фрезеруеп паз 6 мм широной и 20-30 мм глубиной(в зависимости от высоты плинтуса).Получаем П-образную штуку.Далее,из фанеры 6 мм режем полоски,нарезаем из них треугольники .
В процессе установки плинтусов вставляем эти треугольники в пазы сопрягаемых деталей,(как ламельки),и плоскость обеспечена.К стене - на жидкие гвозди,в стык - пва.
Извиняйте,что без фоток,нечем щас.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5396
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #242 : Октября 08, 2008, 08:37:00 pm »
Сергей, то ли я за день наломался и сообразиловка того..., прочёл два раза. Нужны фотки, так ничего не понял. Хотя чувствую, что вещь нужная.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #243 : Октября 08, 2008, 08:44:08 pm »
 :-\
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2013, 05:11:09 pm от влад by »

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #244 : Октября 08, 2008, 08:50:53 pm »
Ну фотки постараюсь сделать .
Да,шпонка - треугольник ставится в паз обоих деталей,которые при этом сходятся в прямой угол,при этом их пазы образуют общий паз,в который  и ставим треугольник...
Блин... щас совсем запутаю...лектор хренов..

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3374
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #245 : Октября 08, 2008, 10:10:34 pm »

(как ламельки)
По моему, в этом вся суть.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #246 : Октября 09, 2008, 07:57:47 am »

Да,шпонка - треугольник ставится в паз обоих деталей,которые при этом сходятся в прямой угол,при этом их пазы образуют общий паз,в который  и ставим треугольник...
Почти понял,но фото не помешало бы.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн s_beg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Мариуполь
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #247 : Октября 09, 2008, 09:31:56 pm »
 Кажется все понятно, спасибо! Есть просьба- если возможно эскиз или чертеж с разрезом в месте крепления больца ( эт конечно по возможности). У меня еще ворос- есть ли конструктив крепления больца к ступеням без стяжных шпилек и болтов, т.е. на запилах в больцах и ступенях? Еще раз спасибо!

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #248 : Октября 09, 2008, 09:37:13 pm »
К сожалению этого нет
Есть просьба- если возможно эскиз или чертеж с разрезом в месте крепления больца ( эт конечно по возможности).

У меня еще ворос- есть ли конструктив крепления больца к ступеням без стяжных шпилек и болтов, т.е. на запилах в больцах и ступенях?
Другого способа не знаю,здесь важно"мертвое" крепление иначе разболтает,а если болты....ТО можно "вылечить" лестницу.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3374
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #249 : Октября 09, 2008, 10:02:54 pm »
Почти понял,но фото не помешало бы.
Мне кажется, вот так.

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #250 : Октября 09, 2008, 11:00:19 pm »
Именно так!
а я и чертить не умею...
Спасибо,Александр!

Оффлайн s_beg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Мариуполь
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #251 : Октября 10, 2008, 10:04:18 pm »
 Огромное спасибо за уделенное время и внимание.

Оффлайн см62

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Возраст: 56
  • Из: Красноярск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #252 : Января 22, 2009, 08:46:10 am »
Привет всем! А можно мне немного своих картинок добавить?

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #253 : Января 22, 2009, 04:21:45 pm »
Разумеется!
Добро пожаловать в компанию!
Только тут уговор - секретами делимся!
С уважением,Сергей

Оффлайн см62

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Возраст: 56
  • Из: Красноярск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #254 : Января 22, 2009, 06:11:12 pm »
Запросто поделюсь :D

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #255 : Января 22, 2009, 06:59:27 pm »

Запросто поделюсь
Добро пожаловать.
Сразу же вопрос-Ограждение.
Можно немного технологию.
Поручень,плохо видно на фото из чего,но понятно что гнутый,можно немного и про поручень-технология.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн см62

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Возраст: 56
  • Из: Красноярск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #256 : Января 22, 2009, 07:15:05 pm »
Он не гнутый. Фрезерованный из щита40 .С тетив переносим шаблон на двп . Там только фишка есть- по этому шаблону сразу фрезеровать нельзя. Надо сдвигать, чтобы на виде сбоку линия поручня и тетивы смотрелась согласованно. Просто взять и поднять вверх линию тетивы нельзя. Сечение поручня 40х80 , паз фреза шар 32 , по периметру радиус 8.

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3374
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #257 : Января 22, 2009, 08:39:37 pm »

Просто взять и поднять вверх линию тетивы нельзя.
Можно поподробнее, - почему и  насколько сдвигать?

Оффлайн см62

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Возраст: 56
  • Из: Красноярск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #258 : Января 22, 2009, 08:53:05 pm »
На словах сложновато, но попробую. Нарисуйте плавную зигзагообразную линию- типа- тетива. Она у нас стоит под углом. Напрашивается решение- для получения линии поручня -линию тетивы поднять вертикально.  Сдвигаем- получается условно говоря полоса. НО она неравномерная. А чтобы получилась равномерная линию поручня надо сместить по горизонтали . Соответственно верхний край поручня станет длиннее, нижний короче. Подбирали опытным путем . Если делать чертежи в Автокаде можно попробовать получить эту линию подобием.  Прошу прощения за корявость стиля :pardon:

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3374
  • Возраст: 51
  • Из: Подольск
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #259 : Января 22, 2009, 08:56:23 pm »


Если делать чертежи в Автокаде можно попробовать получить эту линию подобием.
Ну это  запросто проверим и разберемся.

Оффлайн Karmannghia Владимир

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
  • Медитация - высшее проявление разума!
Re: ЛЕСТНИЦЫ
« Ответ #260 : Января 26, 2009, 04:27:24 pm »
Решил показать уважаемым мастерам свою лестницу, наконец закончил её монтаж на даче. Материал сосна, тонировка водной морилкой. покрытие 2-х слойное полиуретановый матовый лак. Сборка  на клей ПВА СуперМомент.





</