Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Муки выбора лобзикового станка  (Прочитано 1124368 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vavilon

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 762
  • Возраст: 61
  • Из: Москва
    • Ремонт элементов трансмиссий
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2225 : Января 25, 2014, 06:44:02 pm »
Поезжайте сами.
В славном Финском городе Лахти, свободно, можно купить.
Напишите, да поезжайте.
История покупки в Лахти есть на форуме, от туда и ссылка.
Askonkatu 13
15100 Лахти
Финляндия
Тел: 358 3 734 1510
Факс: 358 3 734 1511
www.stepsystems.fi
sales@stepsystems.fi

Вот нашёл статью.
На грани фиаско с Excalibur EX-21У меня есть лобзик Excalibur EX-21. Жемчужина, не побоюсь этого слова, моей небольшой мастерской. Это хороший иструмент, все его завлят и здесь и там. Хотя есть один знакомый человек там, который, хоть и не владел им никогда, говорит, что это китайское говно. Этот Excalibur - продукт канадской компании General; собирается, естественно, в Тайване :) Однако остаётся довольно качественным станком, правда, не из дешёвых.
Так вот этот недешёвый инструмент, хрен знает как его чинить, намедни перестал нормально пилить.
С горькими слезами смотрел я видео Стива Гуда (известного лобзичника), как он быстро и ловко выпиливает. У меня же всё не так. Хоть и пилю толстую деревяшку, получается очень медленно, буквально сантиметр в минуту или даже больше - так быть не должно, что же я делаю не так - думал я. Хотелось биться головой об стену.
Стал копать информацию. Дело оказалось (как казалось на тот момент) в нескольких принципах - подача, натяжение пилки, обороты. Подача должна быть лёгкой, толкать сильно заготовку на пилку не имеет смысла; натяжение, как все вокруг пишут, вопрос субъективный. Кто-то говорит, что хорошо натянутая пилка должна выдавать ноту до 3 или 4 октавы (!); кто-то говорит, что хорошо натянутая пилка при нажатии на середину отклоняется не более чем миллиметров 5. Ок, натянул как надо. Подаю несильно, оборотами играю. Всё равно что-то не так. При поворотах лобзик начинает дико подвывать, заготовка рвётся из рук, аки раненый секач. Чтож такое? Обнаруживаю, что плюс ко всему у меня пилка гуляет вперёд-назад довольно заметно. Ну всё, приехали. Было очень грустно. Однако ответ нашёлся, и вот он.
Чтобы пилка перестала гулять биться в горизонтальной плоскости взад-вперёд, надо произвести следующие операции для Excalibur EX-21, EX-16, EX-30 (как я вычитал):

Штатно установить\затянуть пилку
Установить минимальные обороты
Немного ослабить три винта крепления мотора
Запустить лобзик, к задней поверхности пилки подвести брусок с перпендикулярными гранями - он будет служить измерительным инструментом биения
Потихоньку поворачивать мотор до тех пор, пока пилка не станет ходить параллельно стороне бруска
Выключить лобзик
Затянуть три винта крепления мотора
Это всё. Я дополнительно перед этой процедурой установил руку параллельно столу, т.к. много баловался с крутилкой натяжения и думал, что это тоже мне должно помочь. Крутить мотор бояться не надо; естественно, болтики крепления отпустить совсем чуть-чуть, только чтобы можно было провернуть мотор.
Ну и всё! Лобзик стал себя вести значительно лучше. Есть ещё, конечно, куда поэкспериментировать с пилками, т.к. пилить 38 мм сосну всё-таки не так уж и просто даже FD-UD No.9. Интересно то, что та пилка, которая была в комплекте со станком, и от которой я отмахнулся, мол “bitch please! скоро мне придут flying dutchman, а это что такое? пшш” - пилит лучше, чем FD-UD No.9.
http://avremont.ru
Ремонт механических КПП, задних, передних редукторов отечественных и зарубежных автомобилей.

Оффлайн свар

  • андрей
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Возраст: 52
  • Из: курлово
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2226 : Января 25, 2014, 07:30:44 pm »
Какая толщина стола у excalibur И из какого металла сам стол?
Толщина стола и ножек 6 мм., боковин  2-2.5 мм., вес 14 кг.,материал сталь,собран на болтах,в низу столешници выфрезерован канал для удаления опилок при помощи пылесоса и закрыт тонким прозрачным пластиком на скотче
« Последнее редактирование: Января 25, 2014, 08:40:55 pm от свар »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vavilon

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 762
  • Возраст: 61
  • Из: Москва
    • Ремонт элементов трансмиссий
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2227 : Января 25, 2014, 07:33:41 pm »
Ну теперь понятно, почему к нему продают станину.
http://avremont.ru
Ремонт механических КПП, задних, передних редукторов отечественных и зарубежных автомобилей.

Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3276
  • Возраст: 42
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2228 : Января 25, 2014, 07:38:19 pm »
У шеппах деко 405 плита литая чугунная с ребрами жесткости. У основания тоже литая плита и вибро ножки гасящие вибрацию.
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн свар

  • андрей
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Возраст: 52
  • Из: курлово
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2229 : Января 25, 2014, 07:43:19 pm »
продают станину.
станина доп оборудование это просто стол он из стали 3 мм. тоже на болтах и имеет регулировку по высоте
да вес всего станка 30 кг.

Оффлайн Vavilon

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 762
  • Возраст: 61
  • Из: Москва
    • Ремонт элементов трансмиссий
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2230 : Января 25, 2014, 07:48:24 pm »
Ну.
Совершенно разные конструкции.
Цитировать
http://www.popu.../1274521?page=1

На картинке представлен принцип работы.

Да нет, просто её конструкция и раскидистость, мне кажется, добавляет жёсткости.
На хорошем столе то же ни чего. 
http://avremont.ru
Ремонт механических КПП, задних, передних редукторов отечественных и зарубежных автомобилей.

Оффлайн свар

  • андрей
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Возраст: 52
  • Из: курлово
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2231 : Января 25, 2014, 07:53:31 pm »
Конечно добавляет у меня на такой станине ленточная стоит(была в комплекте) хрен опрокинеш.

Оффлайн forester

  • Руслан
  • По запросу
  • *
  • Сообщений: 1551
  • Возраст: 44
  • Из: BelarUZ
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2232 : Января 25, 2014, 07:57:47 pm »
свар, а можно еще несколько фоток внутренностей?

и пилки где/как покупаете в РБ?

если стол-подставку не покупали, но думаете что не помешает, могу помочь (в РБ?), есть металлообработка и металл подходящий

хочу сделать копию екскалибура, наверно 21-го, можно сделать стол с опускащимся столиком, я в одной из тем фотку выкладывал, в положении хранения лобзик опускается вниз в подстолье с помощью оси расположенной у задних ножек и сверху закрывается крышкой, можно типа верстачка, чтобы было или просто бытовое, для квартиры самое то, да и в гараже тоже




Позже добавлено автором:
на фотках в частности интересует место крепления движка и что дает его вращение в крепеже , помогающее устранить вибрацию
« Последнее редактирование: Января 25, 2014, 08:02:03 pm от forester »

Оффлайн свар

  • андрей
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Возраст: 52
  • Из: курлово
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2233 : Января 25, 2014, 08:21:40 pm »
извини только те к которым можно подлезть без разборки.я живу в РФ стол летом сделаю сам.да в комплекте положили пилки пегас номер 5 пилить не пробовал но по виду хороши.

Оффлайн свар

  • андрей
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Возраст: 52
  • Из: курлово
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2234 : Января 25, 2014, 08:24:08 pm »
сегодня посмотрел коробку название лобзика EX-21UK
« Последнее редактирование: Января 26, 2014, 10:17:07 am от свар »

Оффлайн Александр А

  • «Всегда выбирайте самый трудный путь — на нем вы не встретите конкурентов...»
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Возраст: 38
  • Из: Белгород
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2235 : Января 26, 2014, 11:41:34 am »
Ещё добавлю информации кто хочет работать на лобзиках с толстым материалом обязательно нужен сверлильный вертикальный как я без него мучился просверлю дрелью куда попало.  Пилка свой старт начинает уже не перпендикулярно столу а теперь пол дела делает сверлильный как я раньше без него работал не пойму
« Последнее редактирование: Января 26, 2014, 03:24:12 pm от Александр А »
«Если мечтаешь о радуге — будь готов попасть под дождь...»

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Alexi79

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Из: Московская область
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2236 : Января 26, 2014, 11:21:38 pm »
Всё верно, вручную строго перпендикулярно сложно просверлить заготовку, но и не к каждому станку с большим изделием можно подлезть. Неплохо бы иметь  дрель на штативчике, что-то вроде вот этого http://www.seyc...ory/sdrill.html
Извините, что не по теме.

Оффлайн Александр А

  • «Всегда выбирайте самый трудный путь — на нем вы не встретите конкурентов...»
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Возраст: 38
  • Из: Белгород
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2237 : Января 27, 2014, 12:42:23 am »
Свар поздравляю с великолепной покупкой как настроите лобзик можете сделать на нём сложную задачу будет тест что надо соответственно все будут представлять возможности Excalibur самым крупным размером пилок  Pegas  читал в зарубежном обсуждении пилок так там говорили что это лучшие пилки для электролобзика а у вас они шли в дополнение очень повезло из дуба 38мм толщиной выпилить цилиндр 22мм диаметром ну и результат опишите перпендикуляр сохраняется или нет как пилится ну и свои наблюдения потом опишу свой опыт
«Если мечтаешь о радуге — будь готов попасть под дождь...»

Оффлайн stoun51

  • Олег
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Возраст: 51
  • Из: Орехово-Зуево
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2238 : Января 27, 2014, 10:28:01 am »
Если пилка не вертикальна, а при включении бьёт, сделать следующее.
Отпустить немного крепление двигателя, включить станок на малых оборотах и аккуратно поворачивая
двигатель получить строго вертикальное её положение, при этом исчезает вибрация, закрепить двигатель.
Честно сказать, не могу понять, как поворот двигателя вокруг оси приводит к тому, что пилочка перестает ходить вперед-назад.
Или крепежные отверстия двигателя смещены относительно вала?
Иначе, глядя на взрыв-схему непонятно что же меняется при повороте мотора.


Оффлайн AS23AS

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Возраст: 64
  • Из: Воронеж
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2239 : Января 27, 2014, 11:54:23 am »
Почитал  у Александра А про борьбу с конусностью 40мм. Провел эксперимент http://forum.wo...?topic=26983.75 ответ 94. Станок не виноват, мое мнение, в настройках все дело.
« Последнее редактирование: Января 27, 2014, 02:58:10 pm от AS23AS »

Оффлайн forester

  • Руслан
  • По запросу
  • *
  • Сообщений: 1551
  • Возраст: 44
  • Из: BelarUZ
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2240 : Января 27, 2014, 12:15:22 pm »
Честно сказать, не могу понять, как поворот двигателя вокруг оси приводит к тому, что пилочка перестает ходить вперед-назад.
Или крепежные отверстия двигателя смещены относительно вала?
Иначе, глядя на взрыв-схему непонятно что же меняется при повороте мотора.

поворот движка используется для устранения резонанса скорее всего, а там достаточно смещений в районе единиц миллиметров и даже меньше

Оффлайн stoun51

  • Олег
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Возраст: 51
  • Из: Орехово-Зуево
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2241 : Января 27, 2014, 02:51:46 pm »
поворот движка используется для устранения резонанса скорее всего, а там достаточно смещений в районе единиц миллиметров и даже меньше

Просто у меня DW788, схема одного типа с Эскалибуром, правда движок закреплен жестко, вставлен в литое гнездо на корпусе и прикручен винтами. Зазорчик небольшой есть, если рассверлить крепежные отверстия, на миллиметр сдвинуть двигатель можно.
Знать бы наверняка, уменьшит ли такая "модернизация" биение ( около полутора мм)


Оффлайн forester

  • Руслан
  • По запросу
  • *
  • Сообщений: 1551
  • Возраст: 44
  • Из: BelarUZ
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2242 : Января 27, 2014, 03:17:18 pm »
Биение и резонанс разные вещи и причины у них могут быть разными

Оффлайн stoun51

  • Олег
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Возраст: 51
  • Из: Орехово-Зуево
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2243 : Января 27, 2014, 04:06:29 pm »
Биение и резонанс разные вещи и причины у них могут быть разными
Нет, резонанса нет ни на каких оборотах.
Есть небольшое биение пилки вперед-назад.
Немного неудобно пилить тонкую фанеру, а с моим увлечением пилить приходится твердые породы до 30 мм, это биение абсолютно незаметно.
Если нет простого способа это исправить на DW-788, значит пусть без доработок тарахтит  :D

Оффлайн Александр А

  • «Всегда выбирайте самый трудный путь — на нем вы не встретите конкурентов...»
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Возраст: 38
  • Из: Белгород
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2244 : Января 27, 2014, 04:58:16 pm »
Тест HEGNERA показал что 40мм дуб ему под силу  но это предел его возможностей да и то точность при такой толщине уже не та
«Если мечтаешь о радуге — будь готов попасть под дождь...»

Оффлайн motogonduras

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
  • уменьшаю энтропию, не дорого
    • механизмы из дерева
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2245 : Января 27, 2014, 06:21:38 pm »
Тест HEGNERA показал что 40мм дуб ему под силу  но это предел его возможностей

у него двигатель останавливается?
да и то точность при такой толщине уже не та

точность чего именно не та?




Позже добавлено автором:
Американский орех, размеры видно.






не лобзик пилит, а пилка..говорено уже тут об этом много и долго


максимальная толщина по твердым породам, которую я лично сам осваивал - 60 мм. Но пальцы можно прищемить верхней штангой.

« Последнее редактирование: Января 27, 2014, 07:04:23 pm от motogonduras »
"Знаем, батюшка, вы пальцами своими, может быть, невесть в какие места наведываетесь, а табак вещь, требующая чистоты"

За это сообщение сказали "спасибо":


Man372

  • Гость
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2246 : Января 27, 2014, 07:35:38 pm »
Motogonduras подскажите пожалуйста марку-модель той линейки что у Вас на фото? Себе тоже такую хотелось бы, где покупали?
« Последнее редактирование: Января 27, 2014, 07:37:18 pm от Aiet »

Оффлайн Vavilon

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 762
  • Возраст: 61
  • Из: Москва
    • Ремонт элементов трансмиссий
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2247 : Января 27, 2014, 08:16:24 pm »
Муки станочные плавно перетекли в муки пилильные  :good:
Доедет это колесо до Москвы или нет?

Цитировать
поворот движка используется для устранения резонанса скорее всего

Ни резонанс ни, что иное, кроме регулировки положения привода пилящей трапеции.
Обратите внимание на фото № 2. http://forum.wo...6738#msg1096738
На валу двигателя установлен эксцентрик, как на Hegner, http://forum.wo...6723#msg1086723
только двигатель Hegner вращает непосредственно коромысло, а у Еxcalibur на двигатели устанавливается
шатун, толкающий тяги.
Если не отрегулировать ход этого шатуна он может не правильно распределить ход верхней и нижней тяги.
Для этого сделаны регулировочные прорези, которые позволяют найти правильный, ровный ход шатуна.
Это позволяет точно настроить положения привода пилящей трапеции.

DW-788 гораздо меньше, принцип и конструкция вроде такая же, да не такая.
Настройки делаются по другому.  :D
       
http://avremont.ru
Ремонт механических КПП, задних, передних редукторов отечественных и зарубежных автомобилей.

Оффлайн motogonduras

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
  • уменьшаю энтропию, не дорого
    • механизмы из дерева
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2248 : Января 27, 2014, 08:35:56 pm »
подскажите пожалуйста марку-модель той линейки
Это линейка INCRA, их есть в интернетах
"Знаем, батюшка, вы пальцами своими, может быть, невесть в какие места наведываетесь, а табак вещь, требующая чистоты"

За это сообщение сказали "спасибо":

Aiet

Оффлайн stoun51

  • Олег
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Возраст: 51
  • Из: Орехово-Зуево
Re: Муки выбора лобзикового станка
« Ответ #2249 : Января 27, 2014, 09:32:58 pm »
Если не отрегулировать ход этого шатуна он может не правильно распределить ход верхней и нижней тяги.
Для этого сделаны регулировочные прорези, которые позволяют найти правильный, ровный ход шатуна.

Да это-то как раз понятно.
Непонятно, как происходит регулировка, ведь поворачивая двигатель вокруг оси ничего не меняется для шатуна и этой трапеции.
"Глотка" у DW788- 20 дюймов. Не такой уж и маленький. Так что и размеры "потрохов" намного не отличаются.
Если посмотреть на взрыв-схему, то получается, что смещение двигателя вместе с шатуном регулирует расстояния зажимов относительно плиты.
Но уж никак не положение и смещение пилки.
« Последнее редактирование: Января 27, 2014, 09:37:25 pm от stoun51 »

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
11310 Просмотров
Последний ответ Января 07, 2018, 05:48:57 pm
от ignatpopov
91 Ответов
70749 Просмотров
Последний ответ Февраля 13, 2019, 08:18:38 pm
от evilruff
924 Ответов
253117 Просмотров
Последний ответ Октября 28, 2018, 10:21:24 pm
от Андрей Родионов
9 Ответов
8155 Просмотров
Последний ответ Января 07, 2018, 06:04:17 pm
от ignatpopov
9 Ответов
6478 Просмотров
Последний ответ Апреля 02, 2013, 07:22:45 am
от Константин Макарыч


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания