Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Цикли  (Прочитано 58917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stradyvary

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Из: СПб
Re: Цикли
« Ответ #75 : Сентября 18, 2009, 10:26:05 am »
Когда моя мастерская была на баянно-аккордеоновой фабрике "Красный Партизан", я поимел пачку голосовой стали. Для цикли лучше не бывает! Толщина в двух вариантах - 0,5 и 0,8. Вырезаешь пластину с закругленными краями, точишь на камнях длинные стороны под углом 45 градусов, затем отводишь фаски правилом. У меня веретено с прядильной фабрики - идеально гладкое и супертвердое.
     Но тут попалась мне книга по резьбе, где английский автор Энтони Деннинг предлагает точить тонкую циклю под углом 90 градусов, и отводить с двух кромок, как бы получая две фаски на одной грани. Попробовал - полная лажа. Такой метод допустим для цикли из быстрореза толщиной 3-5 мм, которую точишь как конек и не отводишь ничем.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Цикли
« Ответ #76 : Сентября 19, 2009, 05:40:09 am »
где английский автор Энтони Деннинг предлагает точить тонкую циклю под углом 90 градусов, и отводить с двух кромок, как бы получая две фаски на одной грани.
Таким способом всегда цикли и точили.

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Цикли
« Ответ #77 : Сентября 19, 2009, 12:09:47 pm »
Такой метод допустим для цикли из быстрореза толщиной 3-5 мм, которую точишь как конек и не отводишь ничем.

Для цикли из быстрореза вообще грат навести не возможно, т.к. получить из закалённой быстрорежущей пластины заготовку такой вязкозти, которая позволит наводить грат, как мне кажется, не получится. Если использовать сырую пластину из быстрорежущей стали, то на ней град навести можно, но резать такой инструмент приемлимо не сможет.  По этой причине (ИМХО) упомянутое изделие из быстрорежущей пластины не является циклей.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Цикли
« Ответ #78 : Сентября 19, 2009, 12:25:52 pm »
По этой причине (ИМХО) упомянутое изделие из быстрорежущей пластины не является циклей.
Мне кажется что упомянутое изделие является обычным скребком.

Оффлайн stradyvary

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Из: СПб
Re: Цикли
« Ответ #79 : Сентября 19, 2009, 06:32:33 pm »
Очень странно читать от уважаемых соавторов такой термин, как "скребок". Пластина из быстрореза, заточенная как конек под 90 град, прекрасная цикля, у меня даже была специальная державка для нее на подобие струга, только плоская и с наклоном лезвия вперед под градусов 105, которой я великолепно обрабатывал волнистый клен и некоторые свилеватые красные дерева. В моем коллективе ее называют "американка".

Оффлайн tsn

  • Из тех, кто хочет научиться разбираться в работе с деревом.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4243
  • Возраст: 51
  • Из: Почти Москва
  • Просто Сергей Николаевич.
Re: Цикли
« Ответ #80 : Сентября 20, 2009, 12:07:35 pm »
Не претендуя на абсолютную правоту, позволю предположить, что тут "уважаемые соавторы" лишь пытаются вставить кориектировку понятий и терминов. Никто не запрещает выполнять работу цикли скребком, рубанком, топром, шилом или паркетношлифовальной (в народе часто обзываемой - "циклёвочной") машиной, но они от этого цыклями не становятся.
А скребки - они тоже нужны.
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем ;).

Оффлайн sasadaev

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 55
  • Возраст: 36
  • Из: Город на Неве
Re: Цикли
« Ответ #81 : Марта 16, 2010, 11:27:54 am »
кстати десять лет пользуюсь циклями из голосовой стали с заточкой под 45 градусов- штука очень стоящая. есть пара цикль с заточкой 90 градусов- как то не очень удобно. специально сравнивал оба вида заточки- первая продуктивнее.   обе не для снятия старой краски- тут быстрорез конечно удобнее.

Привет коллегам из музыки!


Позже добавлено автором:
Антон, вы ли это?


Позже добавлено автором:
Помню это веретено

Оффлайн Коловорот

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 34
  • Возраст: 43
  • Из: Таганрог
Re: Цикли
« Ответ #82 : Сентября 12, 2010, 09:28:40 am »
Сделал себе циклю ( scraper ) как рекомендуется в нерусских источниках -

из полотна пилы по дереву ( лучше старой и сломанной, но у меня нашлось только сменное полотно пилы Ижсталь-ТНП );
сделал пока только одну грань режущей ( 90 градусов сначала на заточном станке, потом на камне );
полукруглой стамеской постепенно увеличивая угол в несколько проходов сделал заусениц.

первый раз получилось не очень качественно, но пользоваться уже можно. Действительно, заусениц именно строгает. Впечатления очень приятные от работы :)
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2010, 10:12:10 am от Коловорот »

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 45
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re:Цикли
« Ответ #83 : Июня 11, 2011, 11:59:28 pm »
на просторах иннета  попалась интересная статейка от лыжников и самый простой держатель цикли или скребка .http://www.skisport.ru/doc/read.php?id=249
монтаж столярных изделий .

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re:Цикли
« Ответ #84 : Июня 12, 2011, 12:49:53 am »
самый простой держатель цикли

Руками - сподручнее, чем в таком держателе.
Слишком у лыжников специфические задачи. Не столярные.

Оффлайн Владимир т.бом

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 32
  • Из: Иваново, Ивановск. обл.
Re: Цикли
« Ответ #85 : Ноября 13, 2011, 11:12:44 am »
 :prevet:
Вопрос. А как лучше из прямоугольной цикли вырезать профильную? Конкретно интересует цикля с вогнутой дугой, для циклевания выпуклых круглых поверхностей. Ну и соответственно как потом удобней затачивать её?
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2011, 11:14:35 am от Пч`ол »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Цикли
« Ответ #86 : Ноября 13, 2011, 11:33:59 am »
как лучше из прямоугольной цикли вырезать профильную?


Любым доступным Вам способом.
Например, просверлив по границе разметки отверстий и пропилить (или прорубить) остатки.
Далее - напильник.

По заточке - посмотрите видео:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3508602

Учтите, что профиль фигурной цикли - несколько меняется при работе с ней.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Владимир т.бом

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Возраст: 32
  • Из: Иваново, Ивановск. обл.
Re: Цикли
« Ответ #87 : Ноября 13, 2011, 11:38:14 am »
Отлично, спасибо,, как раз не мог все это видео найти. теперь рад :D

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Цикли
« Ответ #88 : Апреля 06, 2012, 09:17:53 pm »
"Цикля" по-японски:
 
 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Возраст: 56
  • Из: Тульская губерния
Re: Цикли
« Ответ #89 : Апреля 06, 2012, 09:35:15 pm »
"Цикля" по-японски:

Дима, это уж скорей не циклевание, а шабрение, но только не шабером по чугунной направляющей, а ножом по дереву. Очень похоже. Ну а чего с них возьмешь, все не так, и рубанки не туда строгают. И стамески сначала молотком потюкать, а потом точить.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2511
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Цикли
« Ответ #90 : Апреля 06, 2012, 10:14:41 pm »
"Цикля" по-японски:
И всё-таки они инопланетяне.

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Оффлайн Ксандр

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Возраст: 44
  • Из: Кимр
  • Каждый видит то, что он видит.
Re: Цикли
« Ответ #91 : Апреля 06, 2012, 10:26:24 pm »
По заточке - посмотрите видео:
А можно это видео в другом месте выложить, а то регистрироваться на rutracker из-за скачивания одного файла не очень хочется.
Если конечно не трудно.

«Это невозможно!» — сказала Причина.
«Это безрассудно!» — заметил Опыт.
«Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…

Оффлайн Александр Кутузов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • Возраст: 59
  • Из: Будогощь
Re: Цикли
« Ответ #92 : Апреля 06, 2012, 10:43:59 pm »
 Что то мне показалось что япоша просто выпендривается перед камерой. Видно что очень не удобно ему держать ножик двумя руками,рукоять коротка. У них для таких дел  яригана  приспособлена по лучше.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23733
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Цикли
« Ответ #93 : Апреля 06, 2012, 11:06:23 pm »
А можно это видео в другом месте выложить

Кажется, что уже где можно - выложили.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Pluton

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Возраст: 54
  • Из: Москва
Re: Цикли
« Ответ #94 : Апреля 14, 2012, 12:12:52 am »
Вот где бы еще ножик такой взять по адекватной цене

Оффлайн Табатёр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Возраст: 37
  • Из: Рязань
Re: Цикли
« Ответ #95 : Января 04, 2013, 02:52:16 pm »
    Тоже искал подходящие ножовочные полотна, однако тут подстерегает ловушка. Хорошие старые пилы, с упругими полотнами, как правило, значительно изъедены ржавчиной, отчищать от неё и выводить раковины - хлопотное и муторное занятие. Из современных пил, те, что не жалко - дёшевые китайские, с калёными зубьями, имеют отвратительные полотна: неупругая мягкая сталь, заусенец такая долго не держит.
    Выручил меня товарищ. Он затеял ремонт в квартире, и купил "нержавеющую" гладилку, которая почему-то очень охотно начала ржаветь. Вспомнив о моих поисках, отдал её мне: "может, на что сгодится?" Торговую марку, к сожалению, не помнит.
    Гладилка - лист 480х150 мм, толщиной 0,8 мм, упругий, отвечает мелодичным звоном, попробовал надфилем - металл достаточно твёрдый, тем не менее, режется гильотинными ножницами. Единственный недостаток - поверхность хотя и гладкая, но слегка волнистая, глазом этого почти не видно, но пришлось выводить эти волны на алмазном бруске.
    Заточил циклю согласно с видеоуроками Андрея Валентиновича Соколова и Роберта Космана (Rob Cozman). Циклевал грушу - понравилось, заусенец ровный и стойкий. Справедливости ради - у цикли из полотна двуручной пилы прадеда был более стойкий заусенец, но на полотне живого места нет от глубоких язв коррозии.
    По ощущениям - цикли в видеоуроках более тонкие, наверное толщиной 0,6 - 0,5 мм, моя всё-таки жестковата.
    В итоге, для нестоличных любителей - ещё один источник материала на цикли: дёшево и сердито.

    P. S. Удивляют китайцы - на ножовки пускают чепуху, а гладилки делают из приличной стали?
« Последнее редактирование: Января 08, 2013, 08:10:06 am от TABAK »
Всё, что происходит - это навсегда.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 40
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Цикли
« Ответ #96 : Января 04, 2013, 03:01:06 pm »
Глава 6:
http://woodtools.nov.ru/mag/stkd/stkd_030.htm
и следующая страница (рисунок):
http://woodtools.nov.ru/mag/stkd/stkd_031.htm

отлично написано, ничего лишнего! А то по незнанию предмета, некие спорщики развели тут ромашку- так или эдак :undecided1:
Лично моя цикля для супертонких работ это куски стекла. Ничего лучше не видел, потупился выкинул, взял следующий кусок.Бесплатно и сердито! Главное стекло уметь правильно резать, чтоб кромка правильная, под нужды получилась. :pardon:
« Последнее редактирование: Января 04, 2013, 03:04:30 pm от redwooder »
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн Александр Кутузов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • Возраст: 59
  • Из: Будогощь
Re: Цикли
« Ответ #97 : Января 04, 2013, 07:16:08 pm »
  Вы это серьёзно ,про стекло ?

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 40
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Цикли
« Ответ #98 : Января 04, 2013, 07:50:26 pm »
  Вы это серьёзно ,про стекло ?
С Вами я спорить конечно не смею уважаемый, но лучше цикли, чем стекло мне еще не попадалось.
Пробовал и куском полотна и старым широким железком от медведки и прочим металлом-не то!
А вот со стеклом иначе, полностью прозрачная стружка на ясени, ятобе, дубе, мербау. Даже на ольхе результат мне понравился. Минус в том, что нужно много стекла. Пять-десять движений и кусочек уже тупой и негодный.
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн Александр Кутузов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • Возраст: 59
  • Из: Будогощь
Re: Цикли
« Ответ #99 : Января 04, 2013, 08:18:42 pm »
 Спасибо конечно за уважение , но истина  не зависит от величия оппонентов  :praise:  Я пишу это не ради спора ,а для того чтоб Вы попробовали в работе любую английскую или хотя от веритас стальную циклю. правильно её наточите и отведите и Вы будете очень довольны результатом, начнётся новая жизнь. Стоимость цикли совсем маленькая,чуть дороже бесплатного стекла. За то сколько радости будет.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
40 Ответов
10244 Просмотров
Последний ответ Января 11, 2017, 11:04:21 pm
от zmey


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

CNC Bit

RUS-CNC

Rosfrezer.com

rubankov.net

Схемы для выпиливания

Sindicat.ru

varnishop.ru

Flexy Heat 3

Jet