Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Правильный подсчёт.  (Прочитано 6109 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7080
  • Возраст: 54
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Правильный подсчёт.
« : Января 08, 2007, 10:36:37 pm »
Уважаемые господа!
Возникли некоторые трудности с расчётом закупки древесины на фасады (кухня).
Хотел купить дерево в бумансе, с небольшим запасом .
Как правильно определить кол-во? От чего плясать?
Фасады не делал раньше,вот хочу пробовать.
Помогите определиться!
Спасибо.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2880
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #1 : Января 09, 2007, 12:00:37 am »
Я когда рассчитывал себе в прихожую, то сначала схематично нарисовал все дверцы, проставил размеры, сложил все длины. Получил общую длину. Потом прикунул желаемый размер обвязки.
Затем поехал выбирать доски и из имеющихся выбрал такие, которые при распиле надвое вдоль дают почти желаемое мне сечение. Соответственно купил досок в два раза меньше полученной общей длины.

Одним словом прикиньте желаемый размер обвязки с возможными +-(1-2см). Посчитайте общую длину. И затем с этими цифрами на месте выбирайте доски. В зависимости от ширины досок поймете, сколько надо брать.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=12905.msg266846#msg266846

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7080
  • Возраст: 54
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #2 : Января 09, 2007, 12:23:42 am »
Видимо на фасады лучше 50-ка подойдёт.
Вдвое распилю, стругану,как раз ,думаю будет.

Попробую так посчитать! Спасибо!
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9414
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #3 : Января 09, 2007, 02:54:43 pm »
Видимо на фасады лучше 50-ка подойдёт.
Вдвое распилю, стругану,как раз ,думаю будет.

Попробую так посчитать! Спасибо!

Не толстовато ли 50мм, для кухонных фасадов  ???

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4813
  • Возраст: 43
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #4 : Января 09, 2007, 03:00:52 pm »
Может распилит вдоль, по толщине - из 50 мм доски получит две доски 23-24 мм?  (с учетом ширины пропила).

tak

  • Гость
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #5 : Января 09, 2007, 07:22:27 pm »
           Толщина фасада зависит от фрез. Если профиль-контрпр то я считаю оптимально иметь толщину 22-25мм. У  фасадов с накладной раскладкой на ваше усмотрение, но желательно не тоньше 18мм, но бывает всяко. Если вы будете покупать 50 то в толщину более 20мм (это при хорошем стечении обстоятельств) вы не влезете. мало того что надо учесть толщину пропила, но и 1. фуговку по пласте первичную; 2. когда распилите получите  плашки выгнутые, опять фуговать; 3. рейсмус, все они одной толщины должны быть; 4. чем шире фасад тем больше строгать. Учитывая все выше написанное и несколько мелких др. трудностей расчитывать надо на 16мм в лучшем случае, плюс толщину покупаемой доски, потому, что от 48 до 55 может быть, но чаще 48. Лично я из 50 всегда  пилю на 30 и клею из двух, получая ширину ~ 80мм. Но это когда делаю из "отходов". А так посоветую вам купите лучше 30 и спокойно работайте.
С уважением. 
      P.S. Наибольшее количество материала уйдёт на филёнки, а не на обвязку. Можно сэкономить купив доски низкого качества( более сучковатые) и зафанеровав шпоном, видно будет торец и полуторец.           
« Последнее редактирование: Января 09, 2007, 08:22:58 pm от tak »

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7080
  • Возраст: 54
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #6 : Января 09, 2007, 08:43:54 pm »
Я думал вдоль по толщине пилить
50-ку. Сначала отфуговать одну пласть,потом распилить
 на леточке, а потом на барабанно-шлифовальном
выровняю.
Такой был план.
Если я не прав,то почему?
А фасады думал делать без фигирейных фрез,
вставка просто шпонированый прямоугольник.
А в нескольких просто рамка со стеклом.
30-ка ,конечно без проблем!
Но ,когда дерево стоит дорого, можно попытаться поэкономить как-то,
или на 100% не получится?
Если так ,то возьму 30-ку!
Что скажете?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн ИгнВов

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
  • Из: Воронеж
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #7 : Января 09, 2007, 09:08:38 pm »
Согласен с tak. Сам пилил 50ку в ребро, строгал , шлифовал получил 16 мм. На леточке можно добится 18.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7080
  • Возраст: 54
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #8 : Января 09, 2007, 09:14:24 pm »
Посмотрел сейчас на сайте буманса.
Размеры есть 26 и 52 из тех пород,что меня интересуют.
Что получается? Тогда 26 брать?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн ИгнВов

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
  • Из: Воронеж
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #9 : Января 09, 2007, 09:21:49 pm »
26*2=52  но без пропила

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7080
  • Возраст: 54
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #10 : Января 09, 2007, 09:31:52 pm »
Ну я и говорю,тогда всё получается! :)
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

tak

  • Гость
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #11 : Января 09, 2007, 10:07:00 pm »
    " потом на барабанно-шлифовальном выровняю"
      Тут рейсмус нужен.
     " А фасады думал делать без фигирейных фрез, вставка просто шпонированый прямоугольник."
     Если вы имеете в виду филёнку, то что же тут плохого.
     Если вы делаете для себя, то как получится так и будет, делайте как вам удобней. Просто сначала сделайте образец один в один, можно из более дешовой древисины, и все сразу встанет на свои места.
     Когда мы хотим сэкономить, время на работу для достижения приемлемого результата затрачиваем значительно больше.
С уважением.
« Последнее редактирование: Января 09, 2007, 11:33:52 pm от tak »

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7080
  • Возраст: 54
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #12 : Января 09, 2007, 11:20:55 pm »
На этой ссылке есть такие фасады.
Называется "берёза"
 http://www.navigator-nm.ru/product/fasad/derevo.php
Хотел за одно спросить, какие фрезы понадобятся для таких фасадов,
и обойдусь ли я 8мм цангой. И мощностью фрезера 600вт.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6372
  • Возраст: 42
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #13 : Января 10, 2007, 09:02:01 am »
То Iroko

***Размеры есть 26 и 52 из тех пород,что меня интересуют. Что получается? Тогда 26 брать?***

Странный размер - 26. Дюймовку, что ли, "округлили"?..

Однозначно берите 26 - проще будет работать. Даже если она стоит немного дороже.

***Хотел за одно спросить, какие фрезы понадобятся для таких фасадов***

У меня старая "симферопольская" фреза для таких вполне подходила. Одна, с переставляемыми корпусами, в одном положении даёт профиль шипа, в другом контрпрофиль - рисунок бруса обвязки.

***и обойдусь ли я 8мм цангой.***

Моя фреза как раз с хвостом на 8. А вот в каталоге Энкора все рамочные фрезы с хвостом на 12.

***И мощностью фрезера 600вт.***

Хватит. В крайнем случае придётся делать по 2-3 прохода.
Весьма актуально при получении контрпрофиля-шипа ставить фрезер стационарно и работать с кареткой. Да и фрезеровать рисунок бруса обвязки тоже лучше на столе - прямые бруски от упорной линейки, профильные - по накладному шаблону.
« Последнее редактирование: Января 10, 2007, 09:05:06 am от Alex21 »
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7080
  • Возраст: 54
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #14 : Января 10, 2007, 09:43:22 am »
to Alex21
Я так понял,что "симферопольская" фреза-это шип-паз?
Получается,что ещё нужна скругляющая фреза с маленьким радиусом и фреза
для снятия фаски 45град. Чтоб лицевые части обработать.
Вроде всё?
А накладной шаблон здесь какой?
Фрезерный стол у меня есть ,вот каретку ещё не сделал.
Нужно будет озадачиться!
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6372
  • Возраст: 42
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #15 : Января 10, 2007, 10:11:15 am »
***Я так понял,что "симферопольская" фреза-это шип-паз?***

Профиль-контрпрофиль.

***Получается,что ещё нужна скругляющая фреза с маленьким радиусом и фреза для снятия фаски 45град. Чтоб лицевые части обработать.***

В принципе можно участки рисунка с этой же фрезы использовать.

***А накладной шаблон здесь какой?***

Для серийного фрезерования криволинейного верха/низа двёрок.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7080
  • Возраст: 54
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #16 : Января 10, 2007, 10:20:56 am »
А нет фото "симферопольской" фрезы и шаблона.
Я примерно представляю,но,когда наглядно, то лучше.
Или ссылку на подобные энкоровские фрезы,
у меня ещё есть каталоги других фирм по фрезам,может там найду,
главное знать,что искать.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2880
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #17 : Января 10, 2007, 10:27:41 am »
Я когда писал про распил вдоль доски, то подразумевал доску толщиной 20-30мм и шириной 120-140 мм. Распилив ее вдоль, получаем заготовки для обвязки размерами 20-30 х 60-70. Я себе купил сосну 25х130, распилю вдоль и планирую получить из нее заготовки 22х60.

В вашем случае лучше брать на 26 мм, чем на 52, сэкономите кучу времени.
« Последнее редактирование: Января 10, 2007, 12:22:48 pm от espirits »
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=12905.msg266846#msg266846

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2880
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #18 : Января 10, 2007, 10:30:11 am »
Фрезы рамочные от Энкор
http://freza.enkor.ru/frez14_1.php
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=12905.msg266846#msg266846

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2880
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #19 : Января 10, 2007, 10:36:50 am »
Но обратите внимание, что у них у всех фигурная кромка.
И если вы хотите делать фасады точно такие, про которые говорили, то вам надо другие фрезы.
Типа
http://freza.enkor.ru/frez13_1.php
http://freza.enkor.ru/frez8_1.php
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=12905.msg266846#msg266846

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7080
  • Возраст: 54
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #20 : Января 10, 2007, 10:47:06 am »
Я так и понял. Значит теперь нужно найти только с хвостовиком на 8.
Я выбрал именно эти фасады,так как думаю,что они проще.
Мне на первый раз чтоб освоиться.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6372
  • Возраст: 42
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #21 : Января 10, 2007, 10:58:51 am »
***А нет фото "симферопольской" фрезы и шаблона.***

Фреза похожа на энкоровскую арт. 9346, только хвостовик на 8.
Не знаю, смогу ли я её сфоткать - она где-то валяется разукомплектованная, я ей последний раз как простой пазовой (с прямым корпусом) пользовался; впрочем посмотрю.
Шаблон наверняка не найду - слишком давно это было, сейчас все на станке делается. Впрочем там ничего сложного - выпиленный абрис профиля бруска на листе 8-мм фанерки, прижим заготовки - парой винтов.

То espirits

***Но обратите внимание, что у них у всех фигурная кромка.***

ИМХО фигурная кромка упрощает изготовление рамок, т.к. упрощает получение шипового соединения.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2880
  • Возраст: 47
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #22 : Января 10, 2007, 12:31:11 pm »
То espirits
***Но обратите внимание, что у них у всех фигурная кромка.***

ИМХО фигурная кромка упрощает изготовление рамок, т.к. упрощает получение шипового соединения.

Согласен, но вы посмотрите по ссылке на желаемую дверцу, там фигурное не в тему.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=12905.msg266846#msg266846

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6372
  • Возраст: 42
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #23 : Января 10, 2007, 01:03:34 pm »
***посмотрите по ссылке на желаемую дверцу, там фигурное не в тему***

Вообще-то там по ссылке есть все, в т.ч. и фигурное.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн step

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Дубна, М.О.
Re: Правильный подсчёт.
« Ответ #24 : Января 10, 2007, 01:09:05 pm »
***посмотрите по ссылке на желаемую дверцу, там фигурное не в тему***

Вообще-то там по ссылке есть все, в т.ч. и фигурное.


Так ведь:
На этой ссылке есть такие фасады.
Называется "берёза"
 http://www.navigator-nm.ru/product/fasad/derevo.php
...

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
16 Ответов
12132 Просмотров
Последний ответ Ноября 08, 2007, 07:58:31 am
от vadmal
280 Ответов
126988 Просмотров
Последний ответ Февраля 13, 2017, 03:03:47 pm
от martynl
13 Ответов
3598 Просмотров
Последний ответ Ноября 14, 2012, 09:47:47 am
от Murzzzilk


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

CMT Shop

Jet

Rosfrezer.com

CNC Bit

Kreg

Схемы для выпиливания



Sindicat.ru

rubankov.net