Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Выбор ЭШМ (орбиталки)  (Прочитано 349573 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Выбор ЭШМ (орбиталки)
« : Января 19, 2007, 03:05:43 pm »
Задачи - мебельные и столярные поделки (шлифовка сосны и дуба, шлифовка промежуточных слоев лака), для себя.
Объемы - пока иногда, но по несколько часов за раз.
Хотелось бы с разумным запасом по надежности и возможностям.

Просмотрел все, что нашел здесь и на мастерсити.
Составил список того, что примерно подходит по цене и наличию,
но все равно глаза разбегаются:

125мм150мм
-------------------------------------------------
Bosch GEX 125 AC

Диаметр колебательного движения: 5 мм
Частота колебательных движений: 9000/24000 об/мин
Число оборотов холостого хода: 4500/12000 об/мин
Эксцентриситет: 2,5 мм
Номинальная потребляемая мощность: 340 вт
-------------------------------------------------
Bosch GEX 150 AC

Номинальная потребляемая мощность: 400 Вт
Частота колебательных движений: 9000-26000 1/мин
Эксцентриситет: 2,5 мм
-------------------------------------------------
Bosch PEX 400 AE

Номинальная потребляемая мощность: 400 Вт
Частота колебательных движений: 9000-26000 1/мин
Эксцентриситет: 2,5 мм
-------------------------------------------------
Bosch PEX 420 AE

Номинальная потребляемая мощность: 420 Вт
Частота колебательных движений: 9000-26000 1/мин
Эксцентриситет: 2,5 мм
-------------------------------------------------
Makita BO 5021

Потребляемая мощность   260 Вт
Число оборотов холостого хода   4000-12000 об/мин
Рабочий ход   2,5 мм
Ход эксцентрика   5 мм
-------------------------------------------------
-------------------------------------------------
Metabo SXE 425

Мощность    400 Вт
Число оборотов (холостой ход)    5000-12000 об/мин
Диаметр круга вибрации    5 мм
-------------------------------------------------
-------------------------------------------------
Metabo SXE 425 XL

Мощность    400 Вт
Число оборотов (холостой ход)    5000-12000 об/мин
Диаметр круга вибрации    5 мм
-------------------------------------------------

Вопросы:

1. Диаметр -  125 или 150?

2. В соответствии с принципом разумной достаточности :) - будет ли оправданным выбор синего боша, а не зеленого?
Просто получается, что, например, за цену синего боша можно купить зеленый аналог и еще Bosch PSM 160 A для мелочевки и труднодоступных мест:

Номинальная потребляемая мощность: 160 Вт
Частота колебательных движений: 24000 1/мин

Помогите сориентироваться пожалуйста. Буду рад выслушать любые соображения. Очень интересуют мнения реальных пользователей, особенно имевших возможность сравнить разные модели в работе.

Заранее благодарен






Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #1 : Января 19, 2007, 03:15:22 pm »
Берите 125 синий Бош.Отличная,надежная машинка.Зеленый...не знаю,стремно..

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #2 : Января 19, 2007, 03:26:12 pm »
Ух! Как у Вас красиво получилось  :)
Вижу, что работы для инструмента предстоят серьёзные, поэтому бытовой (зелёный) Бош отбросил бы сразу.
Добавил в список претендентов AEG-EXE460, или аналог Milwaukee ROS150. На них можно ставить тарелки, как 125, так и 150мм и мощность позволяет увеличить производительность.
Ну, а в остальном все они хорошие. У De WALT неплохие шлифмашинки.
Имейте в виду, что придётся в запас покупать тарелку, так как "репейник" со временем "облезает" и не держит шкурку.
Очень удобно, когда у эксцентриковой машинки длинный и резиновый кабель. Обратите на это внимание при покупке.

P.S.Когда то на форуме "мастерсити" я открывал похожую тему, где было много отзывов от пользователей различных орбиталок.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #3 : Января 19, 2007, 03:40:11 pm »
Вижу, что работы для инструмента предстоят серьёзные, поэтому бытовой (зелёный) Бош отбросил бы сразу.

Они не очень серьезные пока. Скорее - эпизодические. Просто не хочется, чтобы шлифовка небольшого шкафчика  или стола закончилась смертью машинки. Зеленый бош правда так плох?
AEG, DeWalt и Milwaukee у нас встречаются реже и, соответственно, дороже.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #4 : Января 19, 2007, 03:42:49 pm »
Берите 125 синий Бош.Отличная,надежная машинка.Зеленый...не знаю,стремно..
Понятно, что отличная, но и подороже. Почти вдвое.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1683
  • Возраст: 38
  • Из: г.Краснодар
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #5 : Января 19, 2007, 03:50:31 pm »
Берите 125 синий Бош.Отличная,надежная машинка.Зеленый...не знаю,стремно..
Понятно, что отличная, но и подороже. Почти вдвое.
Зачем тогда спрашиваете?
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #6 : Января 19, 2007, 04:01:52 pm »
То apl

Берите Макиту ВО5021 - не пожалеете. У меня из 5-ти машинок две именно такие. Тихие, мирные, спокойные, неубиваемые, вполне демократичные по цене.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Флинт

  • С шилом по жизни
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1683
  • Возраст: 38
  • Из: г.Краснодар
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #7 : Января 19, 2007, 04:03:30 pm »
Я тоже склоняюсь к Макита ВО5021. Работал ею довольно много, нареканий нет.
Да я злой, но и у меня есть сердце.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #8 : Января 19, 2007, 04:04:28 pm »
Зачем тогда спрашиваете?
Для того, чтобы понять из отзывов тех, кто понимает в них лучше меня: чего мне достаточно. И, соответственно, либо задушить жабу и купить одину отличную штуку, либо за ту же сумму более универсальный комплект из двух (хороших? неплохих-нормальных? хреновых?). А если отличную - то какого производителя и с каким диаметром тарелки.

Пиво лучше, чем вода. Водка - тоже. Но дороже.
:(
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #9 : Января 19, 2007, 04:09:08 pm »
То apl

Берите Макиту ВО5021 - не пожалеете. У меня из 5-ти машинок две именно такие. Тихие, мирные, спокойные, неубиваемые, вполне демократичные по цене.

Насколько я понял из Ваших сообщений, у Вас и этот зеленый бош есть еще (он в список во многом благодаря этому и попал, а так у меня тоже какое-то предубеждение к нему, основанное на чужих предубежденных отзывах :)). Макита по-сравнению с ним будет все-таки предпочтительнее?
Завтра сегодня станет вчера

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 49
  • Из: Россия, Архангельск
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #10 : Января 19, 2007, 04:49:37 pm »
Диаметр я бы предпочел на 150. Сейчас работаю китайцем на 125 и на досках шириной 120-140 мм приходится лишний раз елозить, а это время. С диском на 150 думаю раза в полтора быстрее бы отшкурил. Следующую такую буду брать.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #11 : Января 19, 2007, 05:00:08 pm »
А расходки какого диаметра больше в продаже?
Специально не уточнял, но думаю - любые есть.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4845
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #12 : Января 19, 2007, 05:06:23 pm »
Я потому спрашиваю, что купил в свое время болгарку на 115 мм, а дисков для нее меньше в продаже, чем на 125 мм.  И орбиталку хочется, так что любопытно насчет расходки, как бы впросак не попасть.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 49
  • Из: Россия, Архангельск
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #13 : Января 19, 2007, 05:08:25 pm »
Кстати для полировки расходка в основном на 150.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #14 : Января 19, 2007, 05:17:21 pm »
Кстати для полировки расходка в основном на 150.
Правда?
Спасибо, учту.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #15 : Января 19, 2007, 05:19:00 pm »
А расходки какого диаметра больше в продаже?

Да, есть и та и другая.
Но, на 125мм вроде бы выбор разных производителей больше.
По крайней мере по рынкам в Москве.

Ещё помню, когда выбирал орбиталку, попалась недорого на рынке Метабо.
Короткий ПХВ-шный кабель и бумажный мешок заставили посмотреть в сторону резины и матерчатого мешка. О чём не пожалел.

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #16 : Января 19, 2007, 09:08:37 pm »
Макита - полгода ежедневной работы по нескольку часов в день ( иногда - весь день) и все зашибись! Только вот тарелку одну совсем испортили на навершиях столбов.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #17 : Января 19, 2007, 10:55:39 pm »
Макита - полгода ежедневной работы по нескольку часов в день ( иногда - весь день) и все зашибись! Только вот тарелку одну совсем испортили на навершиях столбов.
А какая модель?
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #18 : Января 19, 2007, 11:20:19 pm »
Как на фото, тока другая комплектация - в картоне. Д125. Проблем со шлифовкой больших поверхностей не наблюдал, а лишний раз шлифмашинкой провести мне не в западло.

Онлайн Anderson

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2648
  • Возраст: 46
  • Из: Латвия, Москва
  • WhatsApp +37129548640
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #19 : Января 20, 2007, 11:55:32 am »
Новинки ЭШМ от Метаво
SXE 325 intec
http://www.meta...6_00325_19.html
от 3250 руб в кейсе

FCX 200 intec
в кейсе от 2200руб
http://www.meta...6_09225_19.html
« Последнее редактирование: Января 20, 2007, 12:03:09 pm от Anderson »
С уважением Андрей.
______________________
АКЦИЯ с 16 по 30 ноября
http://forum.wo...2633#msg1592633

распродажа JET актуальные остатки
http://forum.wo...77467#msg577467

Заказ всей продукции JET POWERMATIC WILTON TRITON
по специальным ценам для форумчан,
только  в личных сообщениях форума,
пожалуйста c УКАЗАНИЕМ НОМЕРА ТЕЛЕФОНА

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4845
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #20 : Января 20, 2007, 12:33:35 pm »
Уважаемый Anderson!
FCX 200 intec - как её держать-то? На  SXE 325 intec есть скобовидна ручка и еще одна на корпусе.

Онлайн Anderson

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2648
  • Возраст: 46
  • Из: Латвия, Москва
  • WhatsApp +37129548640
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #21 : Января 20, 2007, 12:39:58 pm »
Уважаемый Anderson!
FCX 200 intec - как её держать-то? На SXE 325 intec есть скобовидна ручка и еще одна на корпусе.
Она достаточно маленькая и не очень мощная, спокойно одной рукой можно держать!
С уважением Андрей.
______________________
АКЦИЯ с 16 по 30 ноября
http://forum.wo...2633#msg1592633

распродажа JET актуальные остатки
http://forum.wo...77467#msg577467

Заказ всей продукции JET POWERMATIC WILTON TRITON
по специальным ценам для форумчан,
только  в личных сообщениях форума,
пожалуйста c УКАЗАНИЕМ НОМЕРА ТЕЛЕФОНА

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #22 : Января 20, 2007, 03:29:34 pm »
2Anderson
У нас я таких не видел.
:(
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #23 : Января 22, 2007, 10:38:09 am »
***FCX 200 intec - как её держать-то?***

Одноручная "маненькая" машинка. Аналогичные по исполнению есть у Скила, ДеВальта. Лично мне не понравилась - неудобно её держать, управлять ей.  Двуручный вариант куда как проще контролировать.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

tak

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #24 : Января 22, 2007, 11:43:36 am »
       У "мелких" орбитало основное преимущество вес, работа одной рукой. FCX 200 intec пользоваться не приходилось, а вот dw423, очень много и часто. Удобно. FCX 200 intec думаю не хуже dw и у макиты такая есть, они все подобны.
С уважением.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #25 : Января 22, 2007, 12:32:07 pm »
Нет, в маленьких шлифмашинках есть своя прелесть.
Помню, нам на "Слёт мастеровых", Сергей Liki приносил Milwaukee ROS-13, невероятно удобная и лёгкая машинка.
Выглядит, как игрушка, а шлифует вполне нормально.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #26 : Января 22, 2007, 12:44:20 pm »
По мне если уж маленькая шлифовалка, то ПШМка вроде "мауса", чтобы везде, во всех углах достать могла.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Онлайн Anderson

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2648
  • Возраст: 46
  • Из: Латвия, Москва
  • WhatsApp +37129548640
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #27 : Января 22, 2007, 02:51:13 pm »
По мне если уж маленькая шлифовалка, то ПШМка вроде "мауса", чтобы везде, во всех углах достать могла.
вот эта сочетает в себе и дельташлифку и обычную
С уважением Андрей.
______________________
АКЦИЯ с 16 по 30 ноября
http://forum.wo...2633#msg1592633

распродажа JET актуальные остатки
http://forum.wo...77467#msg577467

Заказ всей продукции JET POWERMATIC WILTON TRITON
по специальным ценам для форумчан,
только  в личных сообщениях форума,
пожалуйста c УКАЗАНИЕМ НОМЕРА ТЕЛЕФОНА

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #28 : Января 22, 2007, 03:00:34 pm »
***вот эта сочетает в себе и дельташлифку и обычную***

Вот-вот - что-то типа этой.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #29 : Января 22, 2007, 03:04:35 pm »
Главный козырь "Мауса" в том, что к нему прилагается куча сменных подошв различной формы.
Но, на то он и бытовой инструмент, а не профессиональный, как Метабо.

tak

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #30 : Января 22, 2007, 08:22:25 pm »
       To  Anderson
       "вот эта сочетает в себе и дельташлифку и обычную"
      Что-то я в прайсе не нашёл её цену...
С уважением.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #31 : Января 22, 2007, 11:45:52 pm »
***вот эта сочетает в себе и дельташлифку и обычную***
я про такую от боша на первой странице тоже спрашивал
Bosch PSM 160 A
Завтра сегодня станет вчера

Онлайн Anderson

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2648
  • Возраст: 46
  • Из: Латвия, Москва
  • WhatsApp +37129548640
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #32 : Января 23, 2007, 12:48:58 am »
To Anderson
 "вот эта сочетает в себе и дельташлифку и обычную"
 Что-то я в прайсе не нашёл её цену...
С уважением.
1900руб
С уважением Андрей.
______________________
АКЦИЯ с 16 по 30 ноября
http://forum.wo...2633#msg1592633

распродажа JET актуальные остатки
http://forum.wo...77467#msg577467

Заказ всей продукции JET POWERMATIC WILTON TRITON
по специальным ценам для форумчан,
только  в личных сообщениях форума,
пожалуйста c УКАЗАНИЕМ НОМЕРА ТЕЛЕФОНА

Оффлайн builder

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 251
  • Возраст: 51
  • Из: Кишинев
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #33 : Января 23, 2007, 01:23:31 am »
Возьмите Мафель .... :) в зеленом исполнении, METABO SXE 450 Duo. Очень надежная машинка, и комфортная в работе.  Вся шлифовка выполненна ей http://img440.i...dsc06479vg4.jpg
Благодаря изменяемому диапозону колебаний, от 3 - 6 мм, может использоваться как для грубых, так и для чистовых работ.   
« Последнее редактирование: Января 23, 2007, 01:26:41 am от builder »
С уважением, Игорь.

Оффлайн sersh

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 49
  • Из: Челябинская область
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #34 : Января 23, 2007, 06:22:15 am »
Насчет маленьких орбиталок вы не правы. По англицки они называются palm sander, от palm - ладонь. Их основное назначение - финишное шлифование плоских поверхностей. И главное достоинство - сбалансированность. Ее нужно не держать, а прижерживать при работе на горизонтальной плоскости. Когда держишь машинку за корпус лучше обратная связь - лучше чувствуется геометрия детали. Очень полезная для таких машин функция - электронная стабилизация оборотов. Без нее при поднятии с обрабатываемой повехности тарелка резко набирает обороты, и краем тарелки можно легко подпортить только что отшлифованную поверхность.
Дело мастера боится - он знает много страшных слов.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #35 : Января 23, 2007, 08:29:50 am »
То sersh

***Насчет маленьких орбиталок вы не правы. По англицки они называются palm sander, от palm - ладонь. Их основное назначение - финишное шлифование плоских поверхностей. И главное достоинство - сбалансированность. Ее нужно не держать, а прижерживать при работе на горизонтальной плоскости. Когда держишь машинку за корпус лучше обратная связь - лучше чувствуется геометрия детали.***

Каждому конечно своё, однако лично мне все-таки удобнее контролировать машинку обеими руками.
При ведении одной рукой очень легко при ошибке (случайном перекосе, попадании под тарелку посторонних предметов) пустить машинку враскачку, она начнёт елозить по поверхности, в итоге пострадает качество.

***Очень полезная для таких машин функция - электронная стабилизация оборотов. Без нее при поднятии с обрабатываемой повехности тарелка резко набирает обороты, и краем тарелки можно легко подпортить только что отшлифованную поверхность.***

По мне абсолютно бесполезная опция.
Чтобы двигатель начал терять обороты, машинку надо прижать весьма серьёзно, а такой режим обработки совершенно неправильный. А потеря оборотов самой тарелки зависит от настройки подтормаживающей муфты и направления ведения инструмента.
При снятии машинки с обрабатываемой поверхности надо делать это скользящим движением вдоль поверхности, не выключая девайс. Кнопку можно отпустить после отрыва от поверхности. В этом случае никаких задиров не происходит.


То builder

***Возьмите Мафель ....  в зеленом исполнении, METABO SXE 450 Duo. Очень надежная машинка, и комфортная в работе.***

Тяжёлая она. Для масштабных работ оно конечно и к лучшему - инструмент идёт под собственным весом, а вот при работе по мелочам обращаться с таким девайсом трудновато. Хотя машинка конечно здоровская, особенно радующая переключателем величины эксцентриситета.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн sersh

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 49
  • Из: Челябинская область
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #36 : Января 23, 2007, 12:09:54 pm »
2 Alex21

> Каждому конечно своё, однако лично мне все-таки удобнее контролировать машинку обеими руками.

Согласен, каждому свое. Я бы еще сказал каждому инструменту свою работу. Ладонные шлифмашинки удобны для финишных работ, для более производительной работы нужно что-то помощнее с ручками, в углах - дельта, по кромкам и канавкам - линейная со сменными профилями. Хорошо, когда они все есть. :) Если выбирать что-то более-менее универсальное, то я бы остановился на METABO SXE 450 Duo или каком-либо его клоне.

> При снятии машинки с обрабатываемой поверхности надо делать это скользящим движением вдоль поверхности, не выключая девайс. Кнопку можно отпустить после отрыва от поверхности. В этом случае никаких задиров не происходит.

Поскольку мы не автоматы и абсолютно вертикально поднять машину не сможем, то вероятность подпортить поверхность существует. Поэтому буржуины в своих журналах рекомендуют машинки  без стабилизации оборотов сначала выключать, а потом снимать с детали. Зависит от требований к качеству.
Дело мастера боится - он знает много страшных слов.

Оффлайн builder

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 251
  • Возраст: 51
  • Из: Кишинев
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #37 : Января 23, 2007, 02:18:51 pm »
Очень полезная для таких машин функция - электронная стабилизация оборотов. Без нее при поднятии с обрабатываемой повехности тарелка резко набирает обороты, и краем тарелки можно легко подпортить только что отшлифованную поверхность.


Для этого существует тормоз шлиф тарелки.

to apl
Для справки http://www.oao-....ru/excentr.htm
С уважением, Игорь.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #38 : Января 23, 2007, 02:35:45 pm »
***Поскольку мы не автоматы и абсолютно вертикально поднять машину не сможем, то вероятность подпортить поверхность существует.***

Да и не надо вертикально! Снимать надо скользящим движением вдоль поверхности, как бы "идти на взлёт". Тогда никаких задиров нет.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #39 : Января 23, 2007, 04:04:02 pm »
to apl
Для справки http://www.oao-....ru/excentr.htm

Спасибо. Почитаю.

Я в выходные прошелся по магазинам и по рынку. Смотрел на метабо дуо. Похоже это оптимум. Синий бош, к стати, дороже и без гарантии (метабо там же - с трехлетней). Там, где с гарантией (Альцест) - цены невменяемые. Но это я еще не дошел до магазина местного дилера.

Одно сомнение только - если уже есть большая ПШМ (Фиолент), то имеет ли смысл покупать универсальную метабо дуо? Или ограничиться более легкой/менее производительной ЭШМ для финишной шлифовки? Или это несравнимые вещи?
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн builder

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 251
  • Возраст: 51
  • Из: Кишинев
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #40 : Января 23, 2007, 04:13:23 pm »
to apl
Для справки http://www.oao-....ru/excentr.htm

Спасибо. Почитаю.

Я в выходные прошелся по магазинам и по рынку. Смотрел на метабо дуо. Похоже это оптимум. Синий бош, к стати, дороже и без гарантии (метабо там же - с трехлетней). Там, где с гарантией (Альцест) - цены невменяемые. Но это я еще не дошел до магазина местного дилера.

Одно сомнение только - если уже есть большая ПШМ (Фиолент), то имеет ли смысл покупать универсальную метабо дуо? Или ограничиться более легкой/менее производительной ЭШМ для финишной шлифовки? Или это несравнимые вещи?


Ну будем считать для финиша машина у вас уже есть - Фиолент. Зачем вам две. С другой стороны Метабо может делать и "обдирку", соответствующей шкуркой. А финишную орбиталкой сравнивать с окончательной работой  ПШМ нельзя. У ЭШМ финиш гораздо качественней. Так что оставьте Фиолент для углов.
С уважением, Игорь.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #41 : Января 23, 2007, 05:17:14 pm »
Цитировать
Зачем вам две.
Просто я так понял, что например для шлифовки более-менее нормальной домашней мебели "финишность" фиолента считается недостаточной. Поэтому и задумался о ЭШМ. Для совсем уж обдирки у меня ленточка есть.
Т.е., Вы думаете, что возможно покупка ЭШМ для меня не целесообразна?

Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 49
  • Из: Россия, Архангельск
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #42 : Января 23, 2007, 05:41:31 pm »
У меня были ПШМ и ЛШМ, а после покупки ЭШМ я в основном ей пользуюсь. У ПШМ качество хуже, ей я оставил кривулины шлифовать. А ЛШМ для больших сьемов дерева или стационарно.
Так что если бы я покупал сначала только одну шлифовалку, то начал бы с ЭШМ.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 49
  • Из: Россия, Архангельск
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #43 : Января 23, 2007, 05:49:15 pm »
Когда моя китайская ЭШМ сдохнет, тоже нацелился на METABO SXE 450 Duo.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

tak

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #44 : Января 23, 2007, 09:10:40 pm »
           Получилось так, что много пользовался тремя ЭШМ Bosch GEX 150 AC,  METABO SXE 425 и Milwaukee ROC-150. Хочу сказать они все разные. Может мне такие образцы попадались, но самая мягкая в работе была Bosch, а самая жесткая Milwaukee, METABO посерёдке, и все они очень хорошие машины.
        " Поэтому буржуины в своих журналах рекомендуют машинки  без стабилизации оборотов сначала выключать, а потом снимать с детали."
        Не знаю как буржуи, но это верный способ оставить полосы, может у них машины другие.  Alex21 прав " Снимать надо скользящим движением вдоль поверхности".
С уважением. 

Оффлайн sersh

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 49
  • Из: Челябинская область
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #45 : Января 24, 2007, 07:31:42 am »
Для этого существует тормоз шлиф тарелки.

Ну да, я неудачно выразился. Я имел ввиду не константную электронику, а контроль вращения тарелки. Механический тормоз для той же цели.

> Не знаю как буржуи, но это верный способ оставить полосы, может у них машины другие.  Alex21 прав " Снимать надо скользящим движением вдоль поверхности".

Я не спорю, если Вы говорите о двуручной машинке - она лучше контролируется на весу. Маленькую машинку без ручки лучше сначала выключить. Не припомню случая, чтобы при этом у меня оставались полосы.
Дело мастера боится - он знает много страшных слов.

Оффлайн Samara

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Возраст: 51
  • Из: г. Самара
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #46 : Января 24, 2007, 07:13:01 pm »
У меня синий Бош-125. Очень радует фильтр - значительно удобнее пользоваться, чем матерчатым пылесборником - пыли практически нет, если работать всей плоскостью тарелки. Одной рукой тоже приходится шлифовать, конечно не так комфортно, как двумя руками, но если надо.... Вобщем, машинка мне нравится. А расходков всеже больше на 125мм.
Михаил.

Онлайн Anderson

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2648
  • Возраст: 46
  • Из: Латвия, Москва
  • WhatsApp +37129548640
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #47 : Января 27, 2007, 12:35:35 pm »
Metabo Power-Control-System
Встроенный тормоз опорной тарелки препят-
ствует возникновению борозд шлифования
при опускании инструмента на материал. Тем
самым отпадает необходимость в ручной
доводке. Это особенно удобно при исполь -
зовании эксцентриковой шлифовальной
машины для обработки очень тонких
материалов и чувствительных поверхностей.

стр 126
http://www.meta...tabo_RUS_01.pdf
С уважением Андрей.
______________________
АКЦИЯ с 16 по 30 ноября
http://forum.wo...2633#msg1592633

распродажа JET актуальные остатки
http://forum.wo...77467#msg577467

Заказ всей продукции JET POWERMATIC WILTON TRITON
по специальным ценам для форумчан,
только  в личных сообщениях форума,
пожалуйста c УКАЗАНИЕМ НОМЕРА ТЕЛЕФОНА

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #48 : Января 29, 2007, 11:06:29 am »
То Anderson

***Встроенный тормоз опорной тарелки препят-
ствует возникновению борозд шлифования
при опускании инструмента на материал.***

Так при опускании или при снятии?

Где-то еще я встречал практически то же самое утверждение (про снятие) - у БОШа, что ли, или у Скила.

Фигня все это, очередной рекламный ход. Даже при использовании тормоза задир остаётся, что бы реклама не утверждала. Снимать надо включённую машинку. А вот потом быстрый останов тарелки будет нелишним - машинку можно будет быстрее отставить в сторону.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Онлайн Anderson

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2648
  • Возраст: 46
  • Из: Латвия, Москва
  • WhatsApp +37129548640
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #49 : Января 29, 2007, 11:39:56 am »
Metabo Power-Control-System
Встроенный тормоз опорной тарелки препят-
ствует возникновению борозд шлифования
при опускании инструмента на материал. Тем
самым отпадает необходимость в ручной
доводке. Это особенно удобно при исполь -
зовании эксцентриковой шлифовальной
машины для обработки очень тонких
материалов и чувствительных поверхностей.

стр 126
http://www.meta...tabo_RUS_01.pdf
С уважением Андрей.
______________________
АКЦИЯ с 16 по 30 ноября
http://forum.wo...2633#msg1592633

распродажа JET актуальные остатки
http://forum.wo...77467#msg577467

Заказ всей продукции JET POWERMATIC WILTON TRITON
по специальным ценам для форумчан,
только  в личных сообщениях форума,
пожалуйста c УКАЗАНИЕМ НОМЕРА ТЕЛЕФОНА

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #50 : Января 29, 2007, 12:01:03 pm »
***при опускании***

Тогда я вообще на врублюсь - тут-то тормоз зачем и какую роль играет?
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн sersh

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 49
  • Из: Челябинская область
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #51 : Января 30, 2007, 06:55:37 am »
Тогда я вообще на врублюсь - тут-то тормоз зачем и какую роль играет?

Тормоз нужен, чтобы не дать раскрутиться тарелке аки на болгарке, когда сопротивление обрабатываемого материала отсутствует. Сильно раскрутившимся диском даже при небольшом крене  можно сделать заметную борозду не важно при снятии или опускании.
Дело мастера боится - он знает много страшных слов.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #52 : Января 30, 2007, 08:06:56 am »
***Тормоз нужен, чтобы не дать раскрутиться тарелке аки на болгарке***

Не, я точно торможу, не врубаюсь.
На ЛЮБОЙ орбиталке имеется система подтормаживания диска - без неё тарелка действительно уподабливается диску болгарки, и машинка практически перестаёт работать в режиме двойного вращения. Так что лично мне совершенно непонятно - что же такое придумала Метабо? кроме как не вывернула совершенно очевидный факт в виде нового рекламного хода.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн sersh

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 49
  • Из: Челябинская область
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #53 : Января 30, 2007, 10:14:54 am »
> На ЛЮБОЙ орбиталке имеется система подтормаживания диска

Не возьмусь утверждать про любые орбиталки (я не со всеми знаком лично :) ), но подозреваю, что китайцы без этого запросто могут обойтись - функция-то для работы необязательная. Реализация системы может быть разная у разных фирм (опять же выбор между эффективностью и себестоимостью), возможно Metabo хвастается не без оснований.
Дело мастера боится - он знает много страшных слов.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #54 : Января 30, 2007, 12:03:10 pm »
***Не возьмусь утверждать про любые орбиталки (я не со всеми знаком лично), но подозреваю, что китайцы без этого запросто могут обойтись - функция-то для работы необязательная.***

?!?!
О-Б-Я-З-А-Т-Е-Л-Ь-Н-А-Я !
Иначе вы получите кругошлифовальную машину - не заставите вы совершать подошву второе движение, не хватит для этого торможения силы резания, проверено: если орбиталка начинает брыкаться - износился тормоз. Реализован он что у китайцев, что у брендов почти везде одинаково - резиновая манжета по периметру тарелки. На китайских изделиях она живёт соответственно недолго - быстро истирается и рвётся, у брендов как правило дольше, но и там считается быстроизнашивающимся элементом типа щёток, и её можно найти в каталоге расходки.

Так что в плане качества шлифовки Метабо нового ничего не открыла. Возможно применен какой-то супер-пупер материал, ДОЛГОЕ ВРЕМЯ позволяющий сохранять стабильность работы тормоза, но так это совсем другое дело.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Catalina100

  • Дмитрий
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #55 : Января 30, 2007, 02:36:03 pm »
Работаю DW423 для финишного, нормально единственное как-то по началу через пол года работы сорвало крепежные винты подошвы - да так что головки винтов оторвало а винты сами в гнездах своих остались, пришлось в сервис нести, и силу не прикладывал может от вибрации или материал винтов хреновый был, так вот греется еще  если без пылесоса использовать ребята в мастерской говорят, а с пылесосом нормально, помню у американцев такая же модель шлифовки только под компрессор имелась - тоже не плохо шуршала.Так удобно и тормоз имеется- а как снимаешь с материала-так диск освобождается от движения но вибрирует и вращается несколько по инерции слегка - кака и у других машинок, а вот  на 150 mm DW443 - эксцентриковая,подошву менял - зверь только двумя руками удерживать приходиться - для грубого съема не плохо,
 а вот под подошвой имеется такая вкладка фольгированная тонкая, разлетается в пух клочья летят, особенно после замены подошвы,  а потом так лишние куски отлетают и остается главное - как говорят, машинка мощная, циклевать не плохо,  вот нормально работает DW 636, мощная тяжелая машинка единственное боиться мороза на морозе масло видимо подмерзает.

Оффлайн Catalina100

  • Дмитрий
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #56 : Января 30, 2007, 03:21:19 pm »
А так еще компания есть в Штатах "Power Cable" промышленные шлифмашинки делает и многое другое -имею ввиду плоскошлифовальные, я работал ими и видел поюзанные аппараты, с ними ничего не происходит, подошвы меняй, щетки и порой если уронишь с высока-то пружинные зажимы летят на подошвах- ну эта болезнь многих - подошвы и зажимы, у скила сразу и подошвы вылетают на мертво и корпус трескается, бошь -тоже- зажимы слетают- лопаются.Вот про макиту, Метабо DeWalt, Festool, Mafell, ничего не могу сказать плохого так как мало работал в свое время просто.

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #57 : Января 30, 2007, 03:34:22 pm »
Может Porter Cable ?

http://www.porter-cable.com/

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #58 : Января 30, 2007, 03:45:28 pm »
Может Porter Cable ?

http://www.porter-cable.com/


Кстати, очень интересная фирма.
В Россию, вроде бы поставляется под маркой Flex.
Так, вот только они делают ламельный фрезер под диски 100 и 50мм.
Это очень удобно.
Сейчас, когда попользовался обычным ламельником со стандартным диском 100мм, возникала необходимость в применениии малого диска, как у  Porter Cable.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #59 : Января 30, 2007, 03:49:54 pm »
Вот он, родимый: http://www.port...=547&p=2852
С дисками на 4" и 2".

Оффлайн Catalina100

  • Дмитрий
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #60 : Января 30, 2007, 04:02:26 pm »
Да - точно Poter Cabel - именно так оно и есть.

Оффлайн Catalina100

  • Дмитрий
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #61 : Января 30, 2007, 04:03:38 pm »
Спасибо за ссылку

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #62 : Января 30, 2007, 04:06:01 pm »
В Россию, вроде бы поставляется под маркой Flex.

Flex это который http://www.flex...de/gb/index.php
Эсли этот, то Вы ошибаетесь Flex сам заказывает шурики и шлифовалки у TTI.
http://www.flex...S_713/index.php
http://www.flex...S_713/index.php
Можете даже догадаться кто еще их начал там же заказывать.

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #63 : Января 30, 2007, 04:09:16 pm »
А насчет Portera, то в 2004 году его выкупил с потрохами Black&Decker. А больше я ничего Вам не скажу, иначе мне минусов понаставят. И камнями закидают.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #64 : Января 30, 2007, 04:22:16 pm »
А насчет Portera, то в 2004 году его выкупил с потрохами Black&Decker. А

Может, оно сейчас и так.
Только у меня есть старый каталог (вроде бы 2002-2003г.г.), где на обложке так и написано: Flex - Poter Cabel.
Надо будет дома посмотреть адрес, телефон предствавителей.....

Оффлайн Catalina100

  • Дмитрий
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #65 : Января 30, 2007, 04:24:56 pm »
А здесь не принято критиковать инструмент - типа антиреклама- так если же оно так и есть заводы изготовители пусть голову ломают, а  о нас мы сами подумаем когда напишем правду просто и, тем самым себя убережем.

Оффлайн Catalina100

  • Дмитрий
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #66 : Января 30, 2007, 04:28:00 pm »
Мне как -то на эти минусы о которых тут пишут ........ ведь форум -пусть все открыто высказывают свое мнение и опыт- вот и все- какой смысл в форуме если все мило улыбаться только друг другу будут.Если инструмент хреновый -то так оно и есть, конечно, у некоторых умельцев и с руками проблемы могут быть, скажет обыватель- нечего - мол, на инструмент валить.....

Оффлайн Catalina100

  • Дмитрий
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #67 : Января 30, 2007, 04:31:56 pm »
У меня американская циркулярка есть  Вlack & Decker, - модель Quantum обычная самая, да еще на 110 Вольт - вообще не убиваемая просто. Я ей и как  обычной углошлифмашинку использовал, и гипс резал и алюминевые направляющие пилил и даже выравнивал стену с насадкой, ничем просто было тогда - нечего не было,  и сейчас вот досих пор пилит и пилит -вот оно американское качество для себя стараются а она ведь зеленого цвета- типа не профи вовсе..

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #68 : Января 30, 2007, 04:37:18 pm »
to Catalina100
По-моему качество инструмента для рынка США получше будет, чем у нас в России и в Европе.
Про критику инструмента вроде бы запретов на форуме не было. :)
А, что до "минусов", так вроде бы убрали уже их.
Запоздалое негодование  ;D

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #69 : Января 30, 2007, 04:39:48 pm »
Если инструмент хреновый -то так оно и есть
Да нет, инструмент очень даже хороший. Завод-изготовитель даже 3 года гарантии дает, всем кто у него заказывает, не на все позиции конечно. Правда не все эти фирмы дают 3 года гарантии потребителю. Но это на их совести, ведь тогда им прийдется давать 3 года и на свою продукцию, многим видимо это не под силу.

Оффлайн Catalina100

  • Дмитрий
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #70 : Января 30, 2007, 04:40:15 pm »
А зеленый Декер - профи - прошу прощенья ошибся

Оффлайн Catalina100

  • Дмитрий
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #71 : Января 30, 2007, 04:44:41 pm »
Немного не потеме- прошу прощенья. так вот Декер даже и утюги делает не убиваемые, моему уже лет 16 будет  и падал сколько - все гладит. Интересно что же Декер еще делает я предполагал что инструмент только, и подумать не мог, что он бытовушкой занимается обычной.

Оффлайн Catalina100

  • Дмитрий
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #72 : Января 30, 2007, 04:47:57 pm »
К стате- по поводу гарантии, ведь дело в том, что реальная гарантий заводов производителей и до 5 лет доходит, просто , тут , уже на местном уровне, гарантия год или два, ну три , а реальна она у многих очень большая, сами представительства - что бы себя от лишнего гимороя освободить уходят от длительной гарантии  представляя заводам что вот - мол в Росии так принято просто.

Оффлайн Catalina100

  • Дмитрий
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #73 : Января 30, 2007, 04:51:54 pm »
Там же вот - у них купил в одном штате бензопилу - к примеру, "поюзал" месяц - не понравилось и обратно,  уже, даже в другом штате, принес обратно в ту же сеть магазинов Wall Mart и все, и никаких проблем и объяснять даже не надо - что мол и как и почему вернул, не понравилось и все тут -  у нас - застрелишься объяснять даже и по гарантийному случаю. Когда и у нас "коммунизм" американсий настанет-то?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #74 : Января 30, 2007, 05:07:28 pm »
Когда и у нас "коммунизм" американсий настанет-то?

 ;D
- Мы стали жить лучше, - сказало правительство.
- Мы за вас рады, - подумал народ.

Оффлайн Aleks

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 641
  • Из: Санкт-Петербурга
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #75 : Января 31, 2007, 08:57:38 am »
Как на фото, тока другая комплектация - в картоне. Д125. Проблем со шлифовкой больших поверхностей не наблюдал, а лишний раз шлифмашинкой провести мне не в западло.
Тоже хотел купить Макиту 5021, но комплектация в Питере только в картонной  корбке и с бумажным фильтром. Поэтому остановился на Метаво SXE 325 intec.


Оффлайн sersh

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 49
  • Из: Челябинская область
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #76 : Января 31, 2007, 09:00:03 am »
2 Alex21

> О-Б-Я-З-А-Т-Е-Л-Ь-Н-А-Я !
> Иначе вы получите кругошлифовальную машину - не заставите вы совершать подошву второе движение, не хватит для этого торможения силы резания, проверено: если орбиталка начинает брыкаться - износился тормоз.

Теперь я чего-то не понимаю. Как это не хватит силы резания, если круговое вращение тарелки можно остановить рукой? Поправьте меня, если я не прав. Эксцентрик вращается на валу двигателя можно считать с постоянной скоростью, а круговая составляющая движения зависит от рабочей нагрузки, которая складывается из величины зерна, твердости материала и веса (нажима). Оптимальный баланс двух составляющих как борьба противоположностей достигается где-то на средней нагрузке под собственным весом машины. Без нагрузки тарелка начинает вращаться вместе с эксцентриком. Т.е. тормоз тарелки нужен только как компенсация при работе без нагрузки.
Теперь относительно обязательности тормоза. Берем машинку DW423, снимаем тарелку и видим под ней ... не знаю как правильно называется, пусть будет пыльник, единственная задача которого – перекрыть поток воздуха между тарелкой и корпусом. Он не резиновый, а из какого-то упругого материала типа капрона. Тарелки он касается, конечно, но совсем немного и практически не тормозит. Никаких резиновых манжет. Если тут и есть еще где-то тормоз тарелки, то я его не вижу.

ЗЫ. А резиновая манжета по периметру тарелки это не то же, что и “Резиновое кольцо по окружности платформы предупреждает повреждение обрабатываемого изделия” (Milwaukee ROS 150)?
Дело мастера боится - он знает много страшных слов.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #77 : Января 31, 2007, 11:05:25 am »
То sersh

***Как это не хватит силы резания, если круговое вращение тарелки можно остановить рукой?***

И в этом случае мотор будет вращать только эксцентрик, который развязывает вал двигателя и ось вращения подошвы.

***Если тут и есть еще где-то тормоз тарелки, то я его не вижу.***

В инструкции БОШ РЕХ400АЕ на эту тему говорится о каком-то "полутормозном подшипнике". При разборке я так и не понял, в чем выражена эта "полутормознутость" - подшипник как и обычный легко вращался рукой, однако замена его на другой подходящий по размерам, купленный в ближайшем магазине, кардинально поменяла характер вращения подошвы... Не исключено, что и в вашей машинке тоже применено что-то подобное. То, что "обычно", далеко не значит "исключительно" - реализация схЭмы тормоза может быть самой разнообразной.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Catalina100

  • Дмитрий
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #78 : Января 31, 2007, 11:24:59 am »
Люди которые инструкции по оборудованию переводят - сами далеки от техники и поэтому переводы могут быть ошибочны

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #79 : Января 31, 2007, 11:34:39 am »
***Люди которые инструкции по оборудованию переводят - сами далеки от техники и поэтому переводы могут быть ошибочны***

Согласен. Но разница-то после замены была очевидна.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн енот1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: г.Краснодар
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #80 : Февраля 13, 2007, 11:07:37 am »
2apl
Добрый день!
Уж извините, что поздно включаюсь, но как есть.
Тоже был озададен проблемой выбора как среди ЭШМ, так и между классами.
Остановился на ЭШМ, МАКИТА 5021.
Именно за универсальность (м. где-то и в потерю производительности), т.к. были ограничения по бюджету на несколько девайсов. Использую и как черновую (:(). и как финишную.
Комплектация - уже только бумажный мешок. Тканевый на заказ стоит бешенных денег.
С пылесосом работает вообще отл.. Но!
Я использовал короткий переходник. Самодельный. сделанный из нескольких разного Ф фрагментов. По шуму более-менее нормально.
При использовании ДЛИННОГО шланга для стиралок - свистит как самолет! :(
ИЗ +++.
Для меня машинка очень удобная. Легкая. Тихая (достаточно :))Позволяет работать и одной рукой.
Брал и как для полировки. Но пока больше шлифование.
Расходки 125мм достаточно.
Из недорогих:
Российская или украинская - осыпается быстрее, чем на фирменной(особенно 40-60).
Польская - плохоее сцепление с тарелкой. Просто ОТВАЛИВАЕТСЯ.
Подороже.
Остановился на S&R.

слон

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #81 : Февраля 13, 2007, 11:22:56 am »
Тканевый мешок на Москворецком рынке стоит 300 р. (спрашивал недели две назад).Когда там был, в наличие не было, но божились, что бывают очень часто.

Оффлайн енот1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: г.Краснодар
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #82 : Февраля 13, 2007, 11:54:16 am »
2СЛОН
Спасибо!
Носейчас живу в Киеве.
А здесь , через дистрибьютора, если не ошибаюсь ~ 50$. :(
Поэтому пока с бумажным. Ну у меня еще и 1й не сносился.

С уважением.

слон

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #83 : Февраля 13, 2007, 09:47:10 pm »
50$- ну и цены. ::) :'( ::)

Оффлайн енот1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: г.Краснодар
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #84 : Февраля 14, 2007, 09:30:02 am »
Вернусь в Россию - поищу.
А пока "маемо що маемо". :)

Оффлайн Роман С.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #85 : Ноября 27, 2007, 03:38:40 am »
Вопрос, кто знает AEG EX 125Е эксцентриковая шлифмашинка? Или виброшлифмашинка, тогда почему круглая подошва?

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #86 : Ноября 27, 2007, 04:02:55 am »
Вопрос, кто знает AEG EX 125Е эксцентриковая шлифмашинка? Или виброшлифмашинка, тогда почему круглая подошва?
     Роман поищите в поисковом окошке на эту тему немало написано один из примеров  http://forum.wo...pic,3244.0.html  и ещё  http://forum.wo...pic,3216.0.html
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2007, 04:11:11 am от art-master »

Оффлайн Роман С.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #87 : Ноября 27, 2007, 04:22:30 am »
Игорь, ничего не нашел. :-\ Про ЕХ 150 нашел, про ЕХ 125 - нет. Значит, судя по буквам ЕХ - можно предположить, что это эксцентриковая.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2007, 04:25:05 am от Роман С. »

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #88 : Ноября 27, 2007, 08:11:34 am »
ЕХ 125 - одноручная орбиталка. Типа Макиты ВО5020. Настоятельно рекомендую, если есть желание купить, перед приобретением подержать в руках подольше - компоновка специфическая, удобный, и самое главное продолжительный хват подобрать непросто.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Роман С.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #89 : Ноября 27, 2007, 09:51:42 am »
2Alex21 Makita 5010 - одноручная. Остановимся на Makita 5021.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #90 : Ноября 27, 2007, 11:05:32 am »
2Alex21 Makita 5010 - одноручная.

Оп-с - точно, АпшИпся.

Остановимся на Makita 5021.

И правильно сделаете - не пожалеете. Берите в комплекте с тканевым мешком - на бумажных одноразовых разоритесь. И шнурок вот ей бы поприличнее приделать не помешало.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн енот1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: г.Краснодар
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #91 : Ноября 29, 2007, 08:51:22 pm »
2 Роман С.

Добрый день ВСЕМ!
Еще раз о ЭШМ.
Уже больше опыт использования 5021 и недавно прикупил, как писали выше "для больших площадей и стационара" , MAKITA 9021.
Теперь решена проблема тканевого мешка! :) (хоть в сервисе и говорили, что они не взаимозаменяемы).
Пока не жалуюсь на обих, но 5021 доволен больше.
Как-то производительней кажется 5021, что-ли :), ну и тише, конечно.
Недавно лак счищал с тумбы, так лента гораздо быстрее забивалась, чем круг.

По расходке.
Дома, в Краснодаре, поменьше выбор, чем в Киеве, но тоже достаточно.

Еще +++ .
На днях работал с маслом.
Полировал 5021.

С уважением.

Оффлайн Роман С.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #92 : Ноября 30, 2007, 06:30:05 pm »
Такой вопрос: насколько нужна регулировка оборотов, или это не критично? Нужно для зачистки и шлифовки (грубая,финишная) фанеры. Нечастая полировка авто.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 49
  • Из: Россия, Архангельск
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #93 : Декабря 01, 2007, 02:58:55 pm »
Для зачистки и шлифовки (грубая,финишная) фанеры регулировка не нужна.
Для полировки тоже не пойдет, минимальные обороты слишком высоки.
А вот для промежуточной шлифовки лака регулировка самое то.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Роман С.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #94 : Декабря 01, 2007, 04:12:51 pm »
А какие примерно должны быть обороты для полировки машины?

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #95 : Декабря 01, 2007, 04:49:30 pm »
А какие примерно должны быть обороты для полировки машины?
    Для  полировки нужна отдельно полировальная машина типа такой     http://www.fest...441&act=teh  аналогичные машины есть и у Макиты и других производителей, эксцентриковыми машинками бесполезно полировать, помимо вышеперечисленных типов имеются машинки, которые имеют эсцентриковый привод тарелки и принудительно-вращательный, как у полировальных машин Rotex 150 b Rotex 125    http://www.fest...desc&Print=

Оффлайн anderssen

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 84
  • Из: г.Всеволожск,Ленинградская обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #96 : Декабря 02, 2007, 09:20:40 am »
  Для  полировки нужна отдельно полировальная машина типа такой     http://www.fest...441&act=teh  аналогичные машины есть и у Макиты и других производителей, эксцентриковыми машинками бесполезно полировать, помимо вышеперечисленных типов имеются машинки, которые имеют эсцентриковый привод тарелки и принудительно-вращательный, как у полировальных машин Rotex 150 b Rotex 125    http://www.fest...desc&Print=



Кто,про что, а вшивый про баню!

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #97 : Декабря 02, 2007, 12:39:30 pm »
А какие примерно должны быть обороты для полировки машины?
    Для  полировки нужна отдельно полировальная машина типа такой     http://www.fest...441&act=teh  аналогичные машины есть и у Макиты и других производителей, эксцентриковыми машинками бесполезно полировать, помимо вышеперечисленных типов имеются машинки, которые имеют эсцентриковый привод тарелки и принудительно-вращательный, как у полировальных машин Rotex 150 b Rotex 125    http://www.fest...desc&Print=


Кто,про что, а вшивый про баню!
Для полировки действительно нужна ПОЛИРОВАЛЬНАЯ машина. Очень много было случаев у клиентов когда на вопрос: "Есть ли у Вас полировалка?" они со знанием дела выносили орбиталку(мощную)  :grabli:, со словами: "У нас ничего не получается!".
Орбиталкой можно равномерно нанести политуру по поверхности, и то делать это постоянно не рекомендую, по причине большой нагрузки на подшипники из-за дисбаланса.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2007, 12:24:27 am от zal »
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн anderssen

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 84
  • Из: г.Всеволожск,Ленинградская обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #98 : Декабря 03, 2007, 09:08:46 pm »
Да,кто-же против!Только разве об этом разговор?ЛЮБАЯ тема заканчивается расхваливанием ...ЭТОГО!Блииииин!

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #99 : Декабря 03, 2007, 09:45:18 pm »
Да,кто-же против!Только разве об этом разговор?ЛЮБАЯ тема заканчивается расхваливанием ...ЭТОГО!Блииииин!
   И чего так переживать, ну не нравится вам ЭТОТ, возмите ЭТИХ   например  http://www.freu...ols.ru/357/437/   Я всего лишь  делюсь опытом своим из своей практики. Думается мне это погода, холод, зима одним словом

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #100 : Декабря 03, 2007, 09:52:55 pm »
2 anderssen
Да,кто-же против!Только разве об этом разговор?ЛЮБАЯ тема заканчивается расхваливанием ...ЭТОГО!Блииииин!

А Вы в отместку что-нибудь свое нахваливайте :)

gopnik

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #101 : Декабря 03, 2007, 09:55:53 pm »
не заморачивайся .сделай насадку на диск и поставь регулятор оборотов.
можешь общий сделать ,отдельный для всех инструментов с педалькой
и розеткой

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #102 : Декабря 04, 2007, 08:52:23 am »
***Для полировки действительно нужна ПОЛИРОВАЛЬНАЯ машина.***

Бли-и-ин - А МУЖИКИ-ТО НЕ ЗНАЮТ!!!! у меня ж шеф месяц назад свою "шестерку" перекрашивал, всю шлифовку и полировку ВО5021 делал, а этого оказывается нельзя... и наборы, что для орбиталки продаются для этих целей, колпаки из овчины, войлочные и фетровые оказывается с диверсионной целью сделаны, чтоб неопытных юзеров в заблуждение вводить... вот ведь досада... странно только - и почему у него все получилось нормально?  :yu:
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #103 : Декабря 04, 2007, 11:57:38 am »
***Для полировки действительно нужна ПОЛИРОВАЛЬНАЯ машина.***

Бли-и-ин - А МУЖИКИ-ТО НЕ ЗНАЮТ!!!! у меня ж шеф месяц назад свою "шестерку" перекрашивал, всю шлифовку и полировку ВО5021 делал, а этого оказывается нельзя... и наборы, что для орбиталки продаются для этих целей, колпаки из овчины, войлочные и фетровые оказывается с диверсионной целью сделаны, чтоб неопытных юзеров в заблуждение вводить... вот ведь досада... странно только - и почему у него все получилось нормально?  :yu:
     Алекс, вам конешно респект, блещете виртуозно остроумием, но форум для этого и существует, что бы высказывать своё мнение и свой опыт, и предупреждать остальных от излишнего наступления на грабли, поэтому я считаю за честь предупредить, что полированиеэксценриковой машиной занятие очень долгое и приводит к преждевременнму износу. Можно ей обработать небольшой участок, и всё равно процесс займёт много времении, а результат будет весьма посредственный, в конце концов можно и по старинке руками отполировать, это уж кому как нравится

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #104 : Декабря 04, 2007, 12:08:05 pm »
То art-master

Так я не понял - на вопрос "а можно ли орбиталкой В Т.Ч. полировать?" какой по-вашему ответ-то должен быть? Не об автосервисе вроде бы речь изначально шла, "для дома для семьи" аппаратик обсуждался.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #105 : Декабря 04, 2007, 12:44:30 pm »
То art-master

Так я не понял - на вопрос "а можно ли орбиталкой В Т.Ч. полировать?" какой по-вашему ответ-то должен быть? Не об автосервисе вроде бы речь изначально шла, "для дома для семьи" аппаратик обсуждался.
                          Реча шла вааще, а можно ли? И не сказано в каких условиях. Если меня спросят,  из Москвы до Питера добраться как лучше, неужели я буду советовать добраться на самокате!?  А уж каждый выбирет свой способ. Есть у меня друзья, которые на роликовых коньках совершили пробег из Москвы до Франции, но это их личные пристрастия.  По моему мнению, полировать ЭШМ метод садо-мазо, и по этому советовать я его не могу, а утверждать однозназно не мое мироощущение, для меня мир скорее в полутонах, а не чёрно-белый. Вы утверждаете, что полировка с помощью ЭШМ это нормально, это ваше мнение и поэтому достойно уважения, независимо от результата и моего мнения, потому что это ваш опыт1

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #106 : Декабря 04, 2007, 12:58:51 pm »
Опять те же грабли - значит шестёрку орбиталкой полировать можно.
А бентли - уже нельзя. Там полировальная нужна. По приведённой ссылке. :dash2:

Оффлайн Роман С.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #107 : Декабря 04, 2007, 11:52:18 pm »
Вы еще подеритесь, горячие русские парни.  ;D Я спрашивал - В ПРИНЦИПЕ можно или нет, использовать орбиталку для полировки авто, если она уже есть. А покупать отдельно полировалку нехочу. Накрайняк можно и руками отполировать. Людей которые отдают предпочтение Festool я понимаю - профессионалы. Но мне до них, как пешком до Китая. Поэтому, я пытаюсь найти решения которые подходят мне в данное конкретное время.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #108 : Декабря 04, 2007, 11:58:19 pm »
Здесь совсем нет повода для драки.
Главное - правильно расставить акценты.

Кстати, когда говорят о повышенном износе деталей у орбиталки при нехарактерных для неё работах - имеют в виду (обычно) резиновый уплотнитель.
Колечко такое. Стоит недорого.
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2007, 12:00:07 am от MADg400DnoMAX »

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 46
  • Из: Рига
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #109 : Декабря 05, 2007, 12:32:50 am »
Опять те же грабли - значит шестёрку орбиталкой полировать можно.
А бентли - уже нельзя. Там полировальная нужна. :dash2:

Cовершенно верно Бентли полировать орбиталкой низя :stop:
А шестерку можно и орбиталкой или натереть куском старого валенка - все равно как Бентли она блестеть не будет :D

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #110 : Декабря 05, 2007, 12:35:32 am »
В ПРИНЦИПЕ можно или нет, использовать орбиталку для полировки авто, если она уже есть. А покупать отдельно полировалку нехочу. Накрайняк можно и руками отполировать.

Для полировки действительно нужна ПОЛИРОВАЛЬНАЯ машина. ........
......Орбиталкой можно равномерно нанести политуру по поверхности, и то делать это постоянно не рекомендую, по причине большой нагрузки на подшипники из-за дисбаланса.
Дабы исключить дальнейшие недоразумения, под словом полировка понимается не только и не столько нанесение защитных составов. Некоторые "косметологи" даже предлагают наносить "защиту" ЭШМ, мне лично машинку жалко(пыльнику, кстати ничего не грозит, вопрос в подшипниках балансира и, соответственно, якоря), лучше руками и полировальной салфеткой.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Balu

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Возраст: 47
  • Из: Украина г. Черновцы
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #111 : Декабря 05, 2007, 04:35:34 pm »
 Пришлось один раз, для полировки  насиловать орбиталку KRESS, 250 Вт, с регулировкой оборотов. Так вот это был полный гемор, при том, что в комплекте шло три круга из овчины для полировки. Больше так никогда не делал и другим не советую.
Мог бы мальчик, которым вы были, гордиться таким мужчиной как вы?

Оффлайн billybons

  • Est rerum omnium magister usus!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Из: Лиски, Воронежская обл
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #112 : Февраля 17, 2009, 11:36:29 pm »
Подскажите, пожалуйста, при покупке макиты 5021 на что внимание обратить надо??? "серая" может быть наверняка, как и перфораторы,обсуждавшиеся на мастерсити?какая комплектация? как работать должна? прошу срочного совета!
спасибо!

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #113 : Февраля 18, 2009, 12:25:31 am »

Подскажите, пожалуйста, при покупке макиты 5021 на что внимание обратить надо???

Главное чтоб фирменный гарантийный талон был. Самая свежая версия на сайте Макиты висит. И ещё при заполонении талона чтоб только печать торгующей организации поставили, без даты продажи - потом и через 5 лет мона будет по гарантии девайс в ремонт сдать...
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн billybons

  • Est rerum omnium magister usus!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Из: Лиски, Воронежская обл
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #114 : Февраля 18, 2009, 12:31:45 am »

без даты продажи
-:)))) и чтоб деньги забыли спросить!
спасибо!

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #115 : Февраля 18, 2009, 01:21:39 am »


Цитата: Alex21 от Сегодня в 12:25:31 am
без даты продажи
-:)))) и чтоб деньги забыли спросить!

Деньги спросить стопудов не забудут, а вот дата продажи продавцам пох.

Кстати если что, потом в сервисе не забывать упирать, что чек вы им предъявлять не обязаны, тока гарантийку - так в Законе о защите прав потребителей записано.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #116 : Февраля 18, 2009, 09:35:11 am »
billybons
Советую ещё обратить внимание, что Макита ВО5021 сейчас выпускают в разных модификациях.
Есть более современная модель с бумажным мешком, а старая версия с матерчатым.
Я бы взял с матерчатым.

Оффлайн plex

  • Я не папа Карло, я только учусь!
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #117 : Февраля 18, 2009, 02:15:49 pm »
народ, а какое мнение по поводу этого аппарата?

http://voltra.r...0365&page=1
<a target="_blank" href="http://smajliki...-164328711.html"><img src="http://s2.rimg....a64288a79d8.gif" >[/url]

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #118 : Февраля 18, 2009, 02:43:10 pm »
народ, а какое мнение по поводу этого аппарата?

http://forum.wo...hp?topic=3216.0
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн муня

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Из: Ульяновск
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #119 : Февраля 18, 2009, 04:09:04 pm »

народ, а какое мнение по поводу этого аппарата?

У Alex 21 по моему есть так он негатив высказал по прошествии оного времениhttp://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=58417

Оффлайн billybons

  • Est rerum omnium magister usus!
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Из: Лиски, Воронежская обл
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #120 : Февраля 18, 2009, 05:07:09 pm »
Купил макиту 5021. поставляется с мешком из материи, другой в Воронеже нет ни в каком магазине. Эту, слава Богу, нашел. Вопрос к владельцам: у меня на шильдике серийник отпечатан, а не выбит, как на моем макитовском же рейсмусе и перфе 2450. Что, можно обрадоваться "серой" покупке?
Хотя гарантийник выдали фирменный, и по просьбе без даты продажи!

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #121 : Февраля 18, 2009, 05:19:04 pm »
Вопрос к владельцам: у меня на шильдике серийник отпечатан, а не выбит, как на моем макитовском же рейсмусе и перфе 2450. Что, можно обрадоваться "серой" покупке?

Всё правильно.
У меня тоже отпечатан. И "серость" схемы ввоза тут не при чём.

Хотя гарантийник выдали фирменный, и по просьбе без даты продажи!

Дату продажи сейчас уже ставят, как исключение.
Лозунг: "Всё для народа!" действует.
Даже и просить не приходится.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #122 : Февраля 19, 2009, 01:31:03 am »

народ, а какое мнение по поводу этого аппарата?

Ну да - разочаровывает всё больше... Макита вон почти 5 лет отпахала, и уж померла, так померла окончательно. А АЕГ то там посыпался, то тут... хоть и опять восстановлен, и работает, но надоело в нём копаться! прям типичный Жигуль, а не достойная иномарка!
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн plex

  • Я не папа Карло, я только учусь!
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #123 : Февраля 19, 2009, 01:52:41 am »
Во блин, а я уже сегодня, т.е. вчера чуть не купил этот гламурный аЁг.

Что же взять?
Склоняюсь к БОШ на 150 мм.
Ваше мнение?
<a target="_blank" href="http://smajliki...-164328711.html"><img src="http://s2.rimg....a64288a79d8.gif" >[/url]

Оффлайн modelair

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 84
  • Из: Рязань
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #124 : Февраля 19, 2009, 07:50:42 am »
   Купил вчера 5021.Оф.дилер бош,девольт,метабо -"Домовой" заломило за заказ метабо 450 негуманную цену,более 10000р.,поэтому выбор в пользу макиты.Перед этим покрутил в руках бошевский ГЕХ125.Особо не впечатлил.Наличие металлического основания-сомнительная выгода,всё равно подшипники кончатся раньше.Эксцентрисет 5мм для универсальной машинки(для предварительной шлифовкки дерева и межслойной лака )многоват,3мм самое то, имхо.Тепрь об 5021.Assembled(не made) in USA,ввезена через Финов,на кробке значёк Ростеста.Машинка 2008г Сер.№281395А,на шильдике уже made in USA.Мешок тканевый.Ткань не очень.Сам мешок крепится к переходнику через резиновый уплотнитель,что оч.хорошо.Качество изготовления-ничего нового,описывалось не раз.По работе,претензий нет.Жужжит тихо,пыль собирает хорошо.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #125 : Февраля 19, 2009, 08:10:54 am »

Склоняюсь к БОШ на 150 мм.
    Очень хорошая машинка, единственный, небольшой, минус пластиковый переходник для подключения пылесоса который нужно докупать отдельно.

Оффлайн modelair

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 84
  • Из: Рязань
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #126 : Февраля 19, 2009, 08:18:09 am »
  У макиты с этим косяк.К своим бошам пылик безовсяких переходников подсоединяю,а к маките надо колхозить.

Оффлайн modelair

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 84
  • Из: Рязань
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #127 : Февраля 19, 2009, 08:20:49 am »
пластиковый переходник для подключения пылесоса который нужно докупать отдельно.
Я просто сжал резиновую насадку и вставил в выхлопную.GSS140.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2009, 08:23:57 am от modelair »

Оффлайн муня

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Из: Ульяновск
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #128 : Февраля 19, 2009, 08:26:23 am »

.Оф.дилер бош,девольт,метабо
Вряд-ли официальный,скорее всего просто дилер(при заключении соглашения с бош-они требуют чтоб было представлено не более двух иностранных брендов, во всяком случае у нас)

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #129 : Февраля 19, 2009, 08:26:29 am »
  Дело в том, что у боша переходник(стоит около 200руб) зашёлкивается на довольно хлипкие защёлки, которые могут отламываться, но я у себя эту проблемму решал очень просто, при помощи медной проволоки, просверлив отверстия в переходнике. А так машинка выше всяких похвал. Первая у меня отработала уже 10 лет (один раз менял подшипники и щётки). Именнно бош придумал машинки такого типа, как и лобзики, поэтому эти изделия у него на высоте.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #130 : Февраля 19, 2009, 10:18:07 pm »
Вопрос о сравнении Метаbo SXE 450 Duo (DW 26410) и Bosch GEX 150 Turbo. Понятно, что BOSCH - производительнее, и в грубом шлифовании победит, наверно, он.
И, наверно, и для строительных объемов подойдет.
Но что гуру могут сказать о качестве финишного и межслойного шлифования у Bosch GEX 150 Turbo против метабы? У Боша, хотя и есть два режима, амплитуда не регулируется. 4,5мм - не многовато ли для финиша?
С уважением.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #131 : Февраля 20, 2009, 03:34:34 am »

Склоняюсь к БОШ на 150 мм.
Ваше мнение?

Лично мне совершенно не нравится конструкция крепления тарелки к муфте у БОШей (и у Скила тоже) - запросто возникает перекос осей. РЕХ400АЕ не смогли вылечить от этого даже после 2-х визитов в сервис - из-за перекоса тарелки машинка весьма быстро начинала идти "вразвалочку". У GEXов конструкция практически та же...


Но что гуру могут сказать о качестве финишного и межслойного шлифования у Bosch GEX 150 Turbo против метабы?

Главное не эксцентриситет, а регулировка оборотов. Если она есть (а она есть), вопрос только за подбором абразива и прикладки к конкретному лаку. Хотя по мне 150-мм машинка для межслойной шлифовки всё же тяжеловата - здесь лёгкая 125-мм лучше подходит.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #132 : Февраля 20, 2009, 06:01:23 am »
Лично мне совершенно не нравится конструкция крепления тарелки к муфте у БОШей
  На профессиональных машинка бош с этим нет, совершенно, ни каких проблем, говорю это из 10летнего опыта довольно "жёсткой" эксплуатации нескольких 150мм бошей.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 06:15:54 am от egorel »

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #133 : Февраля 20, 2009, 06:12:06 am »
Главное не эксцентриситет, а регулировка оборотов. Если она есть (а она есть), вопрос только за подбором абразива и прикладки к конкретному лаку. Хотя по мне 150-мм машинка для межслойной шлифовки всё же тяжеловата - здесь лёгкая 125-мм лучше подходит.
    При финише, а тем более суперфинише эксцентриситет имеет очень важное значение, на мой взгляд. GEX турбо  машинка для грубого съёма материала (это основное предназначение всех машинок такого типа), и для финиша не предназначена.
   А я наобарот, промежуточную шлифовку слоёв в 90% делаю 150мм машинкой, а вот финиш, как раз 125 фестулом с диаметром хода 2мм.
  150 метаба, действительно, тяжеловата.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 09:21:40 am от egorel »

Оффлайн муня

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Из: Ульяновск
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #134 : Февраля 20, 2009, 08:02:50 am »
Зачем сравнивать два разных класса машин. Лучше сравнить http://www.kuva...talog/1850/778/ ,http://www.kuvalda.ru/catalog/1850/981/ и http://www.kuva...atalog/1850/15/ ну ещё кресс девятисотый.Но такая более универсальная по сравнению с GEX http://www.kuva...talog/1850/977/ естественно вместе с метабой и AEG за счёт изменяемого эксцентрисеста, хоть и тяжеловаты.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #135 : Февраля 20, 2009, 08:10:43 am »

Зачем сравнивать два разных класса машин
   Мы не сравниваем, а пытаемся выделить сферы применения, что бы не сделать ошибку при выборе.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #136 : Февраля 20, 2009, 08:19:13 am »

Но такая более универсальная
  Более универсальная не значит более  удобная, особенно в такой тонкой операции как чистовая отделка и очень часто эти универсалы пыляться на полке, именно из за неудобства их применения, а вместо них, путём проб и ошибок покупаются более подходящие, для данной операции, специализированные инструменты.

Оффлайн муня

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Из: Ульяновск
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #137 : Февраля 20, 2009, 08:28:07 am »

Более универсальная не значит более  удобная,
Личные удобства у каждого свои, мне и многим другим более нравится метаба450 или ДВ 26410 чем GEX 150 или кресс 900.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #138 : Февраля 20, 2009, 09:15:51 am »
Личные удобства у каждого свои,
  Я не совсем эти удобства имею в виду, а удобства которые ДИКТУЕТ технология и качество.  Те, два типа машинок, которые Вы привели выше, они совсем разные, по сферам применения.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 09:18:37 am от egorel »

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #139 : Февраля 20, 2009, 09:40:43 am »
Так-c, вопрос яснее не стал:)

Я не совсем эти удобства имею в виду, а удобства которые ДИКТУЕТ технология и качество.  Те, два типа машинок, которые Вы привели выше, они совсем разные, по сферам применения.
Т.е. по-любому, GEX-turbo не на все случаи жизни и машинок потребуется две?
а вот финиш, как раз 125 фестулом с диаметром хода 2мм
А можете посоветовать аналог, но только не от "короля инструментов :)"?
С уважением.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #140 : Февраля 20, 2009, 09:49:24 am »
Т.е. по-любому, GEX-turbo не на все случаи жизни и машинок потребуется две?
  Совершенно верно.
 
А можете посоветовать аналог, но только не от "короля инструментов "?
  Метабо FSX 200(ход 2,7), AEG EX 125(ход 2,4), новый маленикий бош(2,5) и т. д..  У макиты и на 150мм ход 3мм. У боша 150мм среднее значение 4мм - что делает его, в какой то степени, универсальным инструментом.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 10:10:21 am от egorel »

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #141 : Февраля 20, 2009, 09:54:10 am »
  Ход 2мм - это конечно, больше в сторону суперфиниша или тонкой шлифовки.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 09:57:35 am от egorel »

Оффлайн муня

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Из: Ульяновск
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #142 : Февраля 20, 2009, 01:11:14 pm »

AEG EX 125(ход 2,4),
Не самый лучший вариант, глядя на опыт Alex21.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #143 : Февраля 20, 2009, 01:44:32 pm »

Ход 2мм - это конечно, больше в сторону суперфиниша или тонкой шлифовки.
  Есть смысл взять, ФЕ пока цена старая, с марта подорожает

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #144 : Февраля 20, 2009, 01:56:37 pm »
Есть вообще смысл заглядываться в сторону более надёжного инструмента в условиях кризиса.
Фирма AEG уже перешла на выпуск бытового инструмента и их последние модели уместно сравнивать разве что с B&D, или Ryobi.
От старого AEG осталось только имя. Всю профлинейку на себя взяли Milwaukee.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #145 : Февраля 20, 2009, 02:08:05 pm »

Фирма AEG уже перешла на выпуск бытового инструмента
  Только, вот блин, цена осталась от профессионального.

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #146 : Февраля 20, 2009, 02:56:58 pm »
Фирма AEG уже перешла на выпуск бытового инструмента

Только, вот блин, цена осталась от профессионального.

Ну так это классика экономической мысли: чтобы корова меньше ела и больше давала молока - ее надо меньше кормить и больше доить.
:)
Это модно стало, похоже, - снижать себестоимость и на резервах репутации бренда продавать по старым ценам, пока покупают.
:(


Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #147 : Февраля 21, 2009, 03:15:20 am »

Метабо FSX 200(ход 2,7), AEG EX 125(ход 2,4), новый маленикий бош(2,5) и т. д..  У макиты и на 150мм ход 3мм. У боша 150мм среднее значение 4мм - что делает его, в какой то степени, универсальным инструментом.

Между прочим следует следить, что именно имеется ввиду у машинки - эксцентриситет, или амплитуда. Разница-то в 2 раза! У БОШа насколько я помню 4 мм - как раз амплитуда, а эксцентриситет - 2 мм. А у ФесТула 2 мм - тоже эксцентриситет.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #148 : Февраля 21, 2009, 07:27:07 am »
А у ФесТула 2 мм - тоже эксцентриситет.
  Если у фестула на 125 машинке 2мм экцентриситет , то получается, что на 150/5  амплитуда аж 10мм  :no: , это и машинку в руках не удержишь. :undecided1:
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2009, 07:43:23 am от egorel »

Оффлайн littorio

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Из: Стокгольм
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #149 : Февраля 21, 2009, 09:27:15 am »
Ещё одну "малышку" не упомянули... DeWalt D26453. Тоже небольшой эксцентриситет, и ещё мне очень понравилось крепление для пылесоса. Ну, и мешок тканевый - видимо, здесь это уважают :)
Мир этому форуму! :good:

Оффлайн modelair

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 84
  • Из: Рязань
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #150 : Февраля 21, 2009, 10:31:39 am »
   Чем постоянно разоряться на бумажные мешки,лучше один раз на пылесос ))).А тканевый использовать на даче например.Ну не таскать же за собой постоянно пылесос.

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #151 : Февраля 21, 2009, 06:14:27 pm »
Между прочим следует следить, что именно имеется ввиду у машинки - эксцентриситет, или амплитуда. Разница-то в 2 раза! У БОШа насколько я помню 4 мм - как раз амплитуда, а эксцентриситет - 2 мм. А у ФесТула 2 мм - тоже эксцентриситет.

Всё-таки правильно:
эксцентриситет (хотя, строго говоря, употребление этого термина в нашем случае вообще неверно)
= амплитуда (максимальное отклонение от среднего значения; x=A*cos(w*t+ф))
= 1/2 диапазона колебаний или хода эксцентрика или хода шлифования или колебательного контура

Вопрос в том, знают ли об этом мужики (вендоры):)  И что тот же Девальт подразумевает под амплитудой.
Макита же вообще об этом параметре на своём сайте умалчивает.

У Фестула на 125 машинке 2мм - ход шлифования, т.е. "эксцентриситет" должен быть 1мм.

А вот что понимать под "амплитудой 2,4мм" D26453?
Смотрим английский сайт D26453 и видим 2,4мм - "orbit size", т.е. вероятно это всё-таки ход шлифования. На русский коряво перевели.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2009, 06:26:31 pm от Миха »
С уважением.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #152 : Февраля 21, 2009, 06:22:30 pm »
Всё-таки правильно:
эксцентриситет
  Просто использывал вашу терминалогию, чтобы небыло непоняток.  :pivo:

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #153 : Февраля 22, 2009, 04:15:18 pm »

Если у фестула на 125 машинке 2мм экцентриситет , то получается, что на 150/5  амплитуда аж 10мм   , это и машинку в руках не удержишь.

Спорить не буду, может и неточно помню... а может и мануал опять же неточно переведён.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #154 : Февраля 22, 2009, 04:38:13 pm »
Помятуя о претензиях к Ротексу относительно вибраций, сегодня "тестировал" две машинки:
POTEX 125 FEQ и Makita BO 5021. Последняя, по уверениям вудтуловских экспертов, очень хороша в плане отсутствия вибраций. Результаты "теста" таковы: уважаемые тов. сектанты, жили вы без Ротекса и живите в своё удовольствие дальше. Может этот Фестул и замечателен в плане устранения "барашек" на ЛКП, может и незаменим в борьбе со старым покрытием, но шлифование дерева, обычной сосны,
намного лучше проводить Макитой, как и любой другой эксцентриковой ш.м.

« Последнее редактирование: Февраля 22, 2009, 05:03:58 pm от Vadia64 »

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #155 : Февраля 22, 2009, 04:45:14 pm »
  Я давно понял бесполезность машин типа ротекса в столярке, все таки, это больше инструмент маляров и отделочников.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2009, 07:14:51 pm от egorel »

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #156 : Февраля 22, 2009, 05:03:52 pm »

Может этот Фестул и замечателен в плане устранения "барашек" на ЛКП, может и незаменим в борьбе со старым покрытием, но в шлифовании дерева, обычной сосны,
намного лучше делать Макитой, как и любой другой эксцентриковой ш.м.

...крадущихся шагов тов. сектантов по леснице ещё не слышно? а звуков взводимых затворов?.. :D :D
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #157 : Февраля 22, 2009, 05:06:28 pm »
Меня, чесно говоря, в последнее время больше интересует тот абразивный инструмент, что в комплект к Ротексу полагается - комплект явно замечательный! Вот его я бы с удовольствием приобрёл - в отличии от собст-но машинки.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #158 : Февраля 22, 2009, 05:12:05 pm »
Добавлю любителям отрицать очевидное: в ангажированности меня подозревать смешно!
Тестировал весьма просто, но эффективно: шлифовал сосну ( на фото) ничем этот брус не фиксируя.
Макитой отработал на полной скорости, а Ротекс вынужден был перевести на 4-ую позицию (из шести).
иначе брус со стола быстренько уползал. Сравнивать даже эффективность шлифовки дерева просто смешно и это мы тактично умолчим об удобстве пользования.
Просто Ротекс создавался для другого...

Оффлайн littorio

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Из: Стокгольм
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #159 : Февраля 22, 2009, 05:17:52 pm »
Меня, чесно говоря, в последнее время больше интересует тот абразивный инструмент, что в комплект к Ротексу полагается - комплект явно замечательный! Вот его я бы с удовольствием приобрёл - в отличии от собст-но машинки.


Зелёная компания ненавязчиво предлагает комплект:
+

И после покупки такого комплекта вы навсегда перестанете смотреть на абразивные материалы других компаний :D


Мир этому форуму! :good:

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #160 : Февраля 22, 2009, 05:20:18 pm »
  А что там такого особенного? Жесткая тарелка? Фирменная наждачка?

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #161 : Февраля 22, 2009, 05:36:32 pm »
Тестировал весьма просто, но эффективно: шлифовал сосну ( на фото) ничем этот брус не фиксируя.
Необходимо фиксировать заготовку при шлифовке, или она должна быть достаточно массивная. В рассматриваемом случае вес заготовки сопоставим с весом машинки и изначально выигрывает (по вибрации) тот у кого ход и вес меньше.
Макитой отработал на полной скорости, а Ротекс вынужден был перевести на 4-ую позицию (из шести). иначе брус со стола быстренько уползал.
Не смог нигде на сайтах продавцов найти ход этой Макиты(это наверное не важно), поиск выдал ссылку на вудтулс, где упоминалось 2,8 мм , у Ротекса он 3,6 мм.
Сравнивать даже эффективность шлифовки дерева просто смешно и это мы тактично умолчим об удобстве пользования.
Не совсем понятен вывод и про эффективность и про удовольствие. Это что-то а-ля Виктор Степанович.  Результаты сравнения должны быть четко сформулированы, иначе зачем проводился тест. Получается совет на уровне - "для машины лучше низкий профиль и мелкий протектор резины!" А где ездить и для какай машины, тестеры умалчивают.

Есть еще одна вещь, которая в Вашем тесте изначально не корректна - Вы взяли две абсолютно разные машинки, двух разных брэндов. И на основании этого делаете выводы. Возьмите одинаковые машинки и сравнивайте брэнды или разные машинки одного бренда и сравнивайте конструктив и функционал машинок. Кстати в этом случае можно сделать и так и так.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #162 : Февраля 22, 2009, 05:50:11 pm »
Уважаемый г-н Задорин! Мой тест никак не претендует на объективность, сравнивались две эксцентриковые именно "КАК ЭКСЦЕНТРИКОВЫЕ" в плане удобства пользования и наличия-отсутствия вибраций. Именно позтому заготовка не была зафиксированна.   
Возьмите одинаковые машинки и сравнивайте брэнды
Я не против, Вы случайно не предоставите такую возможность: у меня в мастерской идёт ремонт, скоро отпуск и будет время сделать благое дело - сравнить "Ротексы" всех производителей. Родной "Ротекс" 
 уже есть (благодаря Фестул.ру , и я это помню...), осталось снабдить меня Мафеллом, Крессом, Макитой, Девалтом, Бошем, Вирутексом....

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #163 : Февраля 22, 2009, 05:53:25 pm »
  Вообще тема, реально актуальная. Фестул не может внятно объяснить область применения машинок и народ частенько, погнавшись за универсальностью(желая съэкономить) попадает на  :grabli:
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2009, 05:58:10 pm от egorel »

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #164 : Февраля 22, 2009, 06:11:42 pm »
Фестул не может внятно объяснить область применения машинок и народ частенько, погнавшись за универсальностью(желая съэкономить) попадает на 
Игорь, никуда он не попадает. Я  просчитал ситуацию "до..." и чудес не ждал.
И для меня авторитет ТЫ и Alex21 т.к. бескорыстны, но я и прислушивался к мнению уважаемых продавцов. Ни о чём не жалею!!! Просто, всё малО или великО в сравнении...
Я ей ещё не полировал и не уничтожал старое покрытие, ей это только предстоит и я обязательно отчитаюсь ибо считаю, что " ПЛАТОН МНЕ ДРУГ, НО ИСТИНА ДОРОЖЕ!" И без каких-либо исключений!

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #165 : Февраля 22, 2009, 06:19:51 pm »
 
Игорь, никуда он не попадает
  Так, я сам чуть не попал  :D  На закреплённой буковой доске 320 результат был очень не плохой. Спас  ::) опыт и чуть ё  :D
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2009, 06:22:38 pm от egorel »

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #166 : Февраля 22, 2009, 06:22:32 pm »

Необходимо фиксировать заготовку при шлифовке, или она должна быть достаточно массивная. В рассматриваемом случае вес заготовки сопоставим с весом машинки и изначально выигрывает (по вибрации) тот у кого ход и вес меньше.
Для чистоты эксперимента, завтра повторю с "намертво" зажатой заготовкой.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #167 : Февраля 22, 2009, 06:33:15 pm »

Для чистоты эксперимента, завтра повторю с "намертво" зажатой заготовкой.
   По моему, это сути вопроса не изменит.

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #168 : Февраля 22, 2009, 07:08:29 pm »
  Эксцентриковая машинка не сможет выполнить всю работу ротекса.
  И наоборот ротекес не сделает работу за эксцентриковую машинку настолько же хорошо.
 Если бы была возможность одной машинкой выполнить с высоким качеством весь объём шлифовально-полировальных работ, зачем нам все остальные  плоско ленточно полировльные? Способности ротекса бывают просто незаменимы. И говорить что это плохая машина из-за того что она вам не нужна или не подошла не правильно.

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #169 : Февраля 22, 2009, 07:10:10 pm »
Способности ротекса бывают просто незаменимы. И говорить что это плохая машина из-за того что она вам не нужна или не подошла не правильно.
Николай, а кто здесь это сказал? 
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2009, 07:19:45 pm от Vadia64 »

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #170 : Февраля 22, 2009, 07:14:08 pm »
Сказали что:

но шлифование дерева, обычной сосны,
намного лучше проводить Макитой,

Просто Ротекс создавался для другого... 

тест никак не претендует на объективность,
... и ещё сказали, что

НО ИСТИНА ДОРОЖЕ

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #171 : Февраля 22, 2009, 08:19:27 pm »
Может этот Фестул и замечателен в плане устранения "барашек" на ЛКП, может и незаменим в борьбе со старым покрытием, но шлифование дерева, обычной сосны, намного лучше проводить Макитой
Вот именно поэтому я сказал о некорректном сравнении брэндов. Вы сравниваете разные машинки и делаете вывод, что по дереву и по "обычной сосне" лучше "брэнд", а не просто ЭШМ! (истина дороже :))
При обработке подвижной заготовки, вибрация на инструменте может быть непредсказуемой.
Кроме того, я найду много задач, при шлифовке "обычной сосны", с которыми машинки типа Ротекс справляются гораздо лучше чем ЭШМ.

Чтобы не давать повода к очередной дискуссии, скажу личное мнение - кому нужна ЭШМ, не покупайте Ротекс.
Однако есть смысл представлять, зачем нужны комбинированные машинки!
В IPT можно посмотреть на видеопримерах зачем нужен Ротекс. (Начать просмотр-выбор языка->>-выбрать инструмент)

У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #172 : Февраля 22, 2009, 08:32:06 pm »
И это правильно, Артём )
Спор всегда лучше застойного болота, ибо в споре мысль и движение, а в болоте только слюноотделение по поводу Фе-Ма-Бо и т.д.
" Гонки улучшают породу автомобилей" Энцо Феррари, Вы разве не согласны? )

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2913
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #173 : Февраля 22, 2009, 09:54:05 pm »
я найду много задач, при шлифовке "обычной сосны", с которыми машинки типа Ротекс справляются ГОРАЗДО лучше чем ЭШМ.
Ф студию! И "гораздость" в % (разах) тоже.
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #174 : Февраля 22, 2009, 10:20:12 pm »
Ротекс имеет большое качественное преимущество по обработке крупных скульптурных форм, что не указано никем нигде

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #175 : Февраля 22, 2009, 10:28:41 pm »
Жаль, что Ротексы не имеют аккбатареи, а то бы с Ротексом да на перевес - сошлифовывать под корень труды Церетели

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #176 : Февраля 22, 2009, 10:29:31 pm »
Ф студию! И "гораздость" в % (разах) тоже.
А Вы видео смотрели, или для поддержания разговора?
Все задачи по предварительной шлифовке. Там, где главное производительность по съему материала (неровности=ступёнки/царапины, чернота, старое покрытие), производительность примерно в 2,5 раза выше, чем у ЭШМ.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #177 : Февраля 22, 2009, 10:30:29 pm »
Ротекс имеет большое качественное преимущество по обработке крупных скульптурных форм, что не указано никем нигде
  Вот это правильно. Поэтому я и говорю, что фестулу было бы очень желательно описывать преимущественную область применения или хотя бы типовые задачи.

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #178 : Февраля 22, 2009, 11:12:46 pm »
Использую Ротекс и в столярке и в малярке. Использую сознательно универсальность агретата, хотя человек из Фестомобиля на выставке честно всех предупреждал, что чистовую поверхность по дереву лучше делать другой машинкой.
На полной мощности в грубом режиме вибрация порядочная, но ожидаемая для большого съёма материала. У Макиты мягче, но и сьём меньше. Качество поверхности в чистовом режиме мне удаётся достигать качества ЭШМ Макиты. По личному автомобилю все вопросы по ржавчине и царапинам решались с помощью Ротекса на ура -кроме полировки (я её не использую для своего коня).
Для чистовой обработки в скором будущем возьму другую машинку, так как универсальность ни есть гуд.
Задачи прописанные в буклете Ротекс выполняет замечательно и только чистовая обработка не очень получается.
Материалы для Ротекса частично покупаю, и по старой своей традиции часть делаю (это касается черновой обдирки). Ротекс дает меньше пыли в мастерской чем ЭШМ Макита при том же сьеме материала. Ротекс при черновой обдирке имеет зверскую производительность и в отличии от болгарки не имеет прижогов (хотя надо попробовать постараться). Честно скажу, что АЕG имеет больше производительность чем Ротекс, но и сдох АЕГ быстро...Сейчас не тот АЕГ, да и вибрация у него очень серъёзная - потом иголочки покалывают в ладонях и пальцах в течении часа после получасовой работы.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2009, 11:17:41 pm от Ivan65 »

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #179 : Февраля 22, 2009, 11:16:29 pm »

Честно скажу, что АЕG имеет больше производительность чем Ротекс, но и сдох быстро...Сейчас не тот АЕГ, да и вибрация очень серъёзная - потом иголочки покалывают в ладонях и пальцах в течении часа после получасовой работы.
  Иван, а какая именно модель?

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #180 : Февраля 22, 2009, 11:32:56 pm »
AEG EX 150

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #181 : Февраля 22, 2009, 11:35:40 pm »

Ротекс дает меньше пыли в мастерской чем ЭШМ Макита при том же сьеме материала.
  Эта одна из очень весомых для меня причин. при выборе инструмента

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #182 : Февраля 22, 2009, 11:45:13 pm »

Ротекс дает меньше пыли в мастерской чем ЭШМ Макита при том же сьеме материала.

Надеюсь, что Ваши слова про использование обеих с пылесосом?

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #183 : Февраля 23, 2009, 02:49:12 am »

Зелёная компания ненавязчиво предлагает комплект:
И после покупки такого комплекта вы навсегда перестанете смотреть на абразивные материалы других компаний

Не, это не тот комплект! Комплект расходки предлагается сам по себе, в отдельном чумадане... там не только шкурка - ещё и губки, полироли, накладки... короче очч интересный комплект.

А собст-но шкурка навряд ли интересна - ФесТул её не сам делает, у кого-то заказывает... достоинство салатно-зелёного именно в системности подхода!
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #184 : Февраля 23, 2009, 08:12:36 am »
Комплект расходки предлагается сам по себе, в отдельном чумадане
  Опа... Я что то пропустил. :dash2: Это действительно интересно и удобно когда все прибомбасы в одном месте. Но, похоже акция кончилась  :cray:

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #185 : Февраля 23, 2009, 12:25:56 pm »

похоже акция кончилась 

Да вроде не акция, просто товар - набор расходки. В каталог надо глянуть - наверняка он там есть.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #186 : Февраля 23, 2009, 02:52:14 pm »

Необходимо фиксировать заготовку при шлифовке,

По моему, это сути вопроса не изменит.
Игорь, ты оказался неправ)))
Суть это изменило, работать Ротексом стало намного комфортней, а на принудительном вращении "заполировал" сосну практически "в ноль", НО к нему, Ротексу, надо приспособиться...
Очень уж шустрый струментик... Хочу попробовать его на полировке, отчитаюсь...
Да, Макитой, с "намертво" закреплённой заготовкой, тоже работать лучше))

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #187 : Февраля 23, 2009, 02:55:01 pm »
Игорь, ты оказался неправ)))
   Не согласен. Я, имею в виду ,что в столярке ротекс имеет очень ограниченное применение. Высокой произволительности 150/5  здесь вполне достаточно.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2009, 02:58:29 pm от egorel »

Оффлайн Миха

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Из: Жуковский, МO
  • Птибурдуков считал выпиливание лучшим видом отдыха
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #188 : Февраля 23, 2009, 04:53:33 pm »
"Тормоз шлифтарелки" и "система стабилизации скорости" - одно ли это и то же?
С уважением.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #189 : Февраля 23, 2009, 05:16:45 pm »

Тормоз шлифтарелки" и "система стабилизации скорости" - одно ли это и то же?
  Похоже, нет. Система стабилизации скорости- это электронная система двигателя. Тормоз шл. тарелки- это резиновая юбка механически подтормаживающая тарелку.

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #190 : Февраля 23, 2009, 05:17:08 pm »
   Не согласен. Я, имею в виду ,что в столярке ротекс имеет очень ограниченное применение. Высокой произволительности 150/5  здесь вполне достаточно.
 Вы  же сами знаете в столярке 90% строганных изделий, т.е. уже предварительно обработанных, поэтому 150/5 или 3 больше востребована.
  Стоит одинт раз разобрать и посмотреть внутрь ротекса и обычной орбиталки, и вопросы отпадут. Ротекс машина которую надо всегда контролировать, особенно 150, а орбиталку за шнур можно подержать, не убежит.
  И при всём при этом нужда в универсальности, его достоинство.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #191 : Февраля 23, 2009, 05:20:05 pm »
И при всём при этом нужда в универсальности, его достоинство.
  Не совсем понял смысл фразы  :undecided1:

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #192 : Февраля 23, 2009, 05:53:12 pm »
   Хочу сказать только одно, не правильно сравнивать ротекс и орбиталку, мы же не сравниваем топор с долотом.
   А смысл фразы, ротекс может быть использован как одна универсальная машинка, которая может быть не худшей зачистной, до какой то степени аккуратной орбитальной, и при небольших площадях полировальной.
   Могу привести примеры, где 150 ротекс устраивает меня куда больше чем ets, нужды в этом не вижу.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #193 : Февраля 23, 2009, 10:01:17 pm »
То egorel
Да, шлифнабор ФесТул в каталоге присутствует, я посмотрел, хотя артикля у него почему-то нет.

Стоит одинт раз разобрать и посмотреть внутрь ротекса и обычной орбиталки, и вопросы отпадут.

Вопросы о чём?!
У ФесТула оба орбитальных движения принудительны, у обычной орбиталки одно из вращений - за счёт торможения, поэтому зависит от эффективности резинки-тормоза и силы давления на машинку... что ещё нового там можно увидеть?
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #194 : Февраля 23, 2009, 11:44:44 pm »
У ФесТула оба орбитальных движения принудительны, у обычной орбиталки одно из вращений - за счёт торможения, поэтому зависит от эффективности резинки-тормоза и силы давления на машинку... что ещё нового там можно увидеть?
Мне казалось, что принудительное вращение, это когда есть жесткая (валы и шестеренки) передача момента от двигателя на шлифовальную тарелку.
Вращение на орбиталке носит инерционный характер, а чтобы тарелка не раскручивалась сильно на подшипнике в балансире ее необходимо тормозить.

PS Про какой шлифнабор Вы пишите?
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #195 : Февраля 23, 2009, 11:59:13 pm »

Мне казалось, что принудительное вращение, это когда есть жесткая (валы и шестеренки) передача момента от двигателя на шлифовальную тарелку.

Ну и что тут сильно удивительного-то?..


Про какой шлифнабор Вы пишите?

В электронном виде не знаю, в бумажном каталоге 2007/2008 он на стр. 228: "Всё в одной программе: полировальные губки, овчина, политуры (на картинке - и шлиф. листы) и т.д. Такой полный комплект оснащения может предложить только Festool. Для тех, кто ценит удобство хранения и транспортировки, наилучшим выходом является систейнер."
Впрочем, раз нет артикля - может эти редиски для завлекаловки просто расписали как набор может выглядеть в принципе? надо скажем у Артёма уточнить... но уж больно оно здорово на картинке смотрится!
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #196 : Февраля 24, 2009, 11:29:41 am »

в бумажном каталоге 2007/2008 он на стр. 228: "Всё в одной программе: полировальные губки, овчина, политуры (на картинке - и шлиф. листы) и т.д. 
  Алекс, там дложен номер комплекта указан

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #197 : Февраля 24, 2009, 12:43:22 pm »

в бумажном каталоге 2007/2008 он на стр. 228: "Всё в одной программе: полировальные губки, овчина, политуры (на картинке - и шлиф. листы) и т.д.

В каталоге 07/08 Festool на стр.228 ни чего похожего нет.
Там только три пневматические шлиф машинки.
Но, не столь важно.
Системный подход, действительно у Festool существует и абразивные шкурки далеко не самые обыкновенные.
И ресурс, и эффективность у них выше, чем у многих аналогов.
Понятно, что не сами делают, но за качество "краснет" им не придётся.

Оффлайн plex

  • Я не папа Карло, я только учусь!
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #198 : Февраля 24, 2009, 04:36:21 pm »
Спор, спрор, спор.............
Мастера, так какую всё же посоветуете орбиталку, человеку который хочет приобщиться к столярному делу?
Самые простые и дешевые не интересуют, я зню поговору, про то что ы е настолько богаты..........
Не хочется потом покупать повторно........
<a target="_blank" href="http://smajliki...-164328711.html"><img src="http://s2.rimg....a64288a79d8.gif" >[/url]

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #199 : Февраля 24, 2009, 04:56:55 pm »

тера, так какую всё же посоветуете орбиталку, человеку который хочет приобщиться к столярному делу?
  Купите бош на 150мм или макиту на 125(как выше на фото) с ручкой и регуляторм оборотов и будет Вам счастье.

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #200 : Февраля 24, 2009, 05:13:40 pm »
или ETS 150/3 или 150/5 ))

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #201 : Февраля 24, 2009, 05:16:21 pm »
или ETS 150/3 или 150/5 ))
  Эти, лучше комплектом,а в качестве одной, универсальной, для столярки, не айс.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2009, 05:24:14 pm от egorel »

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #202 : Февраля 24, 2009, 05:22:08 pm »

Эти, лучше комплектом,
Комплект 150/5 может составить моя Макита

Оффлайн eule

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Возраст: нет данных
  • Из: щелково м.о.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #203 : Февраля 24, 2009, 05:24:16 pm »
А что вы скажете по поводу макиты во6040? Работы, которые я собираюсь ей выполнять: шлифование после ленточной шлифмашинки для подготовки поверхности под отделку, межслойное шлифование лаковой пленки, шлифование (полирование?) последнего лакового слоя, зашлифовывания косяков, которые у меня иногда получаются при соединении деталей под углом друг к другу.

Прочитала все на этом форуме, что удалось найти поиском про эту машинку. В голове каша и смутные сомнения по поводу правильности моего выбора. Посоветуйте, какой инструмент (набор инструментов) будет оптимальным для описанного круга задач с учетом того, что это просто хобби у меня такое.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2009, 05:45:16 pm от eule »

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #204 : Февраля 24, 2009, 05:25:11 pm »
Комплект 150/5 может составить моя Макита
 Может, запросто, но это уже две машинки.  :pardon:

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #205 : Февраля 24, 2009, 05:28:43 pm »

А что вы скажете по поводу макиты во6040?
  Про машинки такого типа, я уже выше написал, для столярки они не годятся, они для другого.

Оффлайн Джoшya

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Из: Луганск, Украина
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #206 : Февраля 24, 2009, 05:33:13 pm »
Лучше по мойму Макиту не брать...это просто продвинутый Китай.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #207 : Февраля 24, 2009, 05:34:10 pm »

Лучше по мойму Макиту не брать...это просто продвинутый Китай.
  Вы, очень глубоко заблуждаетесь.

Оффлайн Джoшya

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Из: Луганск, Украина
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #208 : Февраля 24, 2009, 05:35:18 pm »
Ну если бы я не имел этот бренд то возможно заблуждался бы.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #209 : Февраля 24, 2009, 05:40:58 pm »

Ну если бы я не имел этот бренд то возможно заблуждался бы.
  В каком количестве и на протяжении какого времени? Насколько интенсивно используется?

Оффлайн Джoшya

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Из: Луганск, Украина
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #210 : Февраля 24, 2009, 05:42:09 pm »
А что вы скажете по поводу макиты во6040? Работы, которые я собираюсь ей выполнять: шлифование после ленточной шлифмашинки для подготовки поверхности под отделку, межслойное шлифование лаковой пленки, шлифование (полирование?)

Все это делаю этой машинкой.
Один раз дуб дошлифовался до ручки. Спустился аж до 1000 номера шкурки. Потом не мог понять маслил я уже эту сторону или нет. Стала как зеркало.
Ну Макита как всегда верна себе. После каждой шлифовки приходится закручивать тарелку обратно...раскручивается постоянно.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2009, 05:48:50 pm от Джoшya »

Оффлайн Джoшya

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Из: Луганск, Украина
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #211 : Февраля 24, 2009, 05:48:14 pm »
В каком количестве и на протяжении какого времени? Насколько интенсивно используется?

Шурик-патрон просто не держит сверло, раскручивается. А в остальном вроде крутит как и остальные.
Фрезер старший - кривой от рождения, с люфтами и прочими косяками. Все отваливается ломается. Но сам мотор крутит как все остальные.
ЭШМ- просто откручивается на ходу тарелка. А так как и все остальные шлифует.
Рейсмус-не нравится вначале и в конце ступенька. А по середине стружит как и все.
Инструмент рабочий. Но и Китая у меня полно. Разница очень мала.

Использую лишь в домашней мастерской.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2009, 05:54:16 pm от Джoшya »

Оффлайн eule

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Возраст: нет данных
  • Из: щелково м.о.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #212 : Февраля 24, 2009, 05:54:42 pm »
Ну вот, опять. Ничего не понятно:

А что вы скажете по поводу макиты во6040?
  Про машинки такого типа, я уже выше написал, для столярки они не годятся, они для другого.

Все это делаю этой машинкой.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #213 : Февраля 24, 2009, 05:57:15 pm »
 Рейсмус нужно, просто ,настроить и никаких ступенек не будет. По остальному нужно смотреть условия эксплуатации. Про фрезер, уже здесь разбирались. У меня в течении 10лет работает различный инструмент от макиты(частенько в руках наёмных работников) Нареканий, практически нет, те мелочи которые есть легко исправляются подручными средствами.  :pardon:

Оффлайн Джoшya

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Из: Луганск, Украина
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #214 : Февраля 24, 2009, 06:00:33 pm »
Ну значит русская рулетка. Нет оно все работает конечно. Но на мой взгляд Макита это стала просто халтурить. У меня весь инстумент новый. Может раньше было по другому.

А почему Вы кстати думаете что моя ЭШМ не подходит для столярки?

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #215 : Февраля 24, 2009, 06:02:55 pm »
Ну вот, опять. Ничего не понятно:
 Если Вы не собираетесь делать ничего сложней садовых скамеек,  простых дверей или подобные вещи, то берите макиту,  в крайнем, потом подкупите к ней маленькую . Понятие столярная работа, у всех разное.

Оффлайн eule

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Возраст: нет данных
  • Из: щелково м.о.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #216 : Февраля 24, 2009, 06:12:05 pm »
to Джoшya: мне не понятно как происходит смена режимов шлифования грубое / финишное. Меняется ход эксцентрика? В каталоге макиты очень скупая информация.

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #217 : Февраля 24, 2009, 06:21:51 pm »
Лучше по мойму Макиту не брать...это просто продвинутый Китай.


Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #218 : Февраля 24, 2009, 06:24:11 pm »
  Да, и есть ещё куча инструмента от макиты с с надпись изготовленно в Японии. Но что то, конечно, делается и в Китае.

Оффлайн Джoшya

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Из: Луганск, Украина
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #219 : Февраля 24, 2009, 06:25:25 pm »
Да там сбоку желтая ручка переключатель. Только по мойму нет там никакого изменения эксцентрика. Одно положение это вращение и эксцентиковых ход. Второе тоже самое но больше смахивает на вибрационную машинку но с большей амплитудой. И есть плавная регулировка всего этого. Шлифую я ей и лак. Но для полировки все же она муторна. Хочеться что то попроворнее и погабаритнее. :)

Оффлайн plex

  • Я не папа Карло, я только учусь!
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #220 : Февраля 24, 2009, 06:30:10 pm »
Спор, спрор, спор.............
Мастера, так какую всё же посоветуете орбиталку, человеку который хочет приобщиться к столярному делу?
Самые простые и дешевые не интересуют, я зню поговору, про то что ы е настолько богаты..........
Не хочется потом покупать повторно........

и все же вопрос не раскрыт :(
<a target="_blank" href="http://smajliki...-164328711.html"><img src="http://s2.rimg....a64288a79d8.gif" >[/url]

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #221 : Февраля 24, 2009, 06:34:04 pm »
и все же вопрос не раскрыт
  Мнение, основанное на собственном более чем 10летнем опыте профессиональной работы, я высказал, более чем конкретно. Пусть выскажутся другие.

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #222 : Февраля 24, 2009, 06:37:36 pm »
и все же вопрос не раскрыт
Увы, нет единых универсальных решений, а есть куча нюансов...)

Оффлайн eule

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Возраст: нет данных
  • Из: щелково м.о.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #223 : Февраля 24, 2009, 06:44:26 pm »
Джoшya, спасибо за разъяснения. Прям как в руках подержала. Похоже, это подходящий инструментик при небольших объемах работы. Поскольку egorel так и не разъяснил, почему подобные машинки не годятся для столярки, буду продолжать ее хотеть. Теперь все зависит от того, сколько денег удасться насобирать 8-го марта.

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #224 : Февраля 24, 2009, 07:06:30 pm »
Игорь, а у тебя такая есть http://www.volt...6284&page=1 , мне цена сильно импонирует ))

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #225 : Февраля 24, 2009, 08:23:53 pm »
Игорь, а у тебя такая есть
  Да, 2штуки. Отличный агрегат его, собственно, выше и советовал.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2009, 08:29:57 pm от egorel »

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #226 : Февраля 24, 2009, 08:27:47 pm »
  Eule, милая(я как то прощёлкал, что ВЫ девушка), ещё раз ,тем более, для ваших нежных ручек, настоятельно рекомендую рассмотреть, предложенные мной выше варианты. Ну а впрочем, поподробнее опишите что вы ,конкретно хотите сделать такой машинкой.

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #227 : Февраля 24, 2009, 08:28:33 pm »
Спасибо, буду изыскивать фин.резервы...))

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #228 : Февраля 24, 2009, 08:30:01 pm »

Eule, милая
)) ... не заигрывай...)) .... мы... это... здесь по сУрьёзному...)

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #229 : Февраля 24, 2009, 08:32:29 pm »
Джoшya, спасибо за разъяснения. Прям как в руках подержала. Похоже, это подходящий инструментик при небольших объемах работы.
  Это, как раз инструмент для больших объёмов работы, для небольших- 125мм макита на фото выше.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #230 : Февраля 24, 2009, 08:33:44 pm »
)) ... не заигрывай...)) .... мы... это... здесь по сУрьёзному...)
  Это я,  жалею Юлю, представив с той машинкой в руках :) :give_rose:
« Последнее редактирование: Марта 30, 2009, 02:59:08 pm от egorel »

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #231 : Февраля 24, 2009, 08:39:59 pm »
Джoшya, спасибо за разъяснения. Прям как в руках подержала. Похоже, это подходящий инструментик при небольших объемах работы.

   Это, как раз инструмент для больших объёмов работы, для небольших- 125мм макита на фото выше.
  Игорь, ну что ты советуешь девушке, тяжеленный Бош, и Макиту без нормального пылеудаления! Eule никого не слушайте, если есть финансы возмите Фе ETS 150\5 и  ETS 125, можно только одну пока для начала ETS 125  http://www.festool.ru/catalog.aspx?catID=2423&docID=5503&act=teh
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2009, 08:41:38 pm от art-master »

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #232 : Февраля 24, 2009, 08:40:43 pm »
Это я,  желею Юлю, представив с той машинкой в руках
А если Юля девушка нежно-хрупкая, то пожалуй на такой байде она и ездить сможет ))

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #233 : Февраля 24, 2009, 08:41:41 pm »

можно только одну пока ETS 125 
Но только в паре с Ротексом на 150 ))

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #234 : Февраля 24, 2009, 08:42:59 pm »
девушка нежно-хрупкая
Пусть вначале покажет фотографию, тогда и посоветуем :)

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #235 : Февраля 24, 2009, 08:46:14 pm »
Игорь, ну что ты советуешь девушке, тяжеленный Бош, и Макиту без нормального пылеудаления!
  Игорь, бош не тяжелее фестула, не путай его с метабо. Вопрос пылеудаления макиты решается очень просто, в крайнем случае, простой подмоткой(для увеличения диаметра) изолентой пылевыводящего патрубка, к тому же большинство пром. пылесосов комплектуется универсальными переходниками подходящими под макиту.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #236 : Февраля 24, 2009, 08:47:06 pm »

можно только одну пока ETS 125 
Но только в паре с Ротексом на 150 ))
  Я бы посоветовал не с ротексом а с 150/5.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #237 : Февраля 24, 2009, 08:50:12 pm »
можно только одну пока для начала ETS 125
   ETS 125 машинка специфичная, она для финиша с уклоном в сторону суперфиниша.

Оффлайн eule

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Возраст: нет данных
  • Из: щелково м.о.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #238 : Февраля 24, 2009, 08:52:07 pm »
to egorel: Признаться, не поняла в чем проблема. Или это Вы к тому, что лучше бы я варила борщ?
Если 8-марта пройдет не очень удачно, то шлифмашина у меня будет из тех, что Вы советовали. Но тогда мне придется позже еще покупать на эту тему, поскольку вопрос не будет закрыт.
То, что я в ближайшее время планирую ей делать я подробно описала, когда задала вопрос. Ну а что мне потом в голову придет я незнаю. Универсальность инструмента, имхо, очень ценное качество в домашнем хозяйстве.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #239 : Февраля 24, 2009, 08:56:20 pm »
to egorel: Признаться, не поняла в чем проблема. Или это Вы к тому, что лучше бы я варила борщ?
  Про борщ, вроде , ничего не говорил  :no: Проблем, ПОКА нет никаких , если их не будет и после покупки машинки, я так же буду рад за Вас .

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #240 : Февраля 24, 2009, 09:17:15 pm »
. Но тогда мне придется позже еще покупать на эту тему, поскольку вопрос не будет закрыт.
  Для грубой шлифовки у Вас есть ленточка, а как раз в качестве универсальной орбиталки удобен бош 150мм или макита 125мм. особенно для  подшлифовки лака. Макита 6040 очень не удобна(из за смещённого центра тяжести и относительно большой вибрации) для финишной шлифовки и особенно для тонкой межслойной шлифовки лака(особенно когда под ним морилка и есть возможность наделать проплешин). Полировать (не до сопливого блеска )покрытия дерева лака,  бошом и макитой125мм удобно, при помощи специальных фестуловских губок(не помню как называется)
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2009, 09:44:19 pm от egorel »

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #241 : Февраля 24, 2009, 09:20:52 pm »
   Уважаемые вы человеку для дома предлагаете за две машинки Fe раскошелиться тыщ на сорок.  :-\ Ну этож ни в какие рамки. Есть много более приемлимых вариантов у той же макиты, девольта, метабо.  

Оффлайн eule

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Возраст: нет данных
  • Из: щелково м.о.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #242 : Февраля 24, 2009, 09:24:28 pm »
to Алексей Дейкин : советуйте.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #243 : Февраля 24, 2009, 09:24:48 pm »
Уважаемые вы человеку для дома предлагаете за две машинки Fe раскошелиться тыщ на сорок.
 Вот и я, о том же макита 6040 сейчас, наверно, больше 10тыр. стоит, а бош и макита на 125мм вполовину дешевле.

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #244 : Февраля 24, 2009, 09:25:14 pm »
Для дома, на все случаи, очень хороша и практически незаменима ROTEX 125, здесь и говорить неча
 

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #245 : Февраля 24, 2009, 09:26:06 pm »
 Обалдеть :zvezda:  :)  Леша, где ты!
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2009, 09:28:24 pm от egorel »

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #246 : Февраля 24, 2009, 09:26:12 pm »
советуйте.
ФЕСТУЛ!!! с БРЮЛИКАМИ!!!!!

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #247 : Февраля 24, 2009, 09:29:55 pm »
  Ё моё!    :sten1: Где ж в Москве такое море.   :P

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8692
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #248 : Февраля 24, 2009, 09:29:55 pm »
советуйте.
ФЕСТУЛ!!! с БРЮЛИКАМИ!!!!!

И чехольчик к нему, непременно из шиншиллы  :sten1:
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2009, 09:31:45 pm от Bobr »

Оффлайн eule

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Возраст: нет данных
  • Из: щелково м.о.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #249 : Февраля 24, 2009, 09:39:14 pm »
советуйте.
ФЕСТУЛ!!! с БРЮЛИКАМИ!!!!!

И чехольчик к нему, непременно из шиншиллы  :sten1:

Насоветовали. А взрослые, вроде бы, дядьки.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #250 : Февраля 24, 2009, 09:42:19 pm »
  Это на них фото так повлияло  ;) :D

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #251 : Февраля 24, 2009, 09:47:53 pm »
Давно понял, что только красота спасёт форум от скуки))

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #252 : Февраля 24, 2009, 09:56:27 pm »
Игорёк, уже заказали Бошик по твоей рекомендации...

Оффлайн Джoшya

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Из: Луганск, Украина
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #253 : Февраля 24, 2009, 10:05:26 pm »
Похоже, это подходящий инструментик при небольших объемах работы.

Да тут как бы с точностью да наоборот. Этот машин для больших обьемов работ очень приспособен. А малые он щелкает как семечки.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #254 : Февраля 24, 2009, 10:10:51 pm »
Игорёк, уже заказали Бошик по твоей рекомендации...
  Межслойный лак шлифую только им, где то уже писал, что свойство боша присасываться к поверхности(в отличии от фестула) в этом случае является, для меня, преимуществом.

Оффлайн Джoшya

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Из: Луганск, Украина
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #255 : Февраля 24, 2009, 10:19:02 pm »

буду продолжать ее хотеть.


Что то мне захотелось присоединться к egorel, и посоветовать что нибудь по легче. Эта макита для мужицких рук. Я за Бош.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #256 : Февраля 24, 2009, 10:51:02 pm »
Обалдеть     Леша, где ты!

Насоветовали. А взрослые, вроде бы, дядьки.

Это на них фото так повлияло

Давно понял, что только красота спасёт форум от скуки))
Тут добавить нечего!  :man_in_love:

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #257 : Февраля 25, 2009, 01:39:06 am »

В каталоге 07/08 Festool на стр.228 ни чего похожего нет.

Оп-с, пардоньте - старый каталог, 05/06.
Но артикля у набора все-таки нету...

Артём, прояните все-таки ситуацию с ним!
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн plex

  • Я не папа Карло, я только учусь!
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #258 : Февраля 25, 2009, 12:39:02 pm »

тера, так какую всё же посоветуете орбиталку, человеку который хочет приобщиться к столярному делу?
  Купите бош на 150мм или макиту на 125(как выше на фото) с ручкой и регуляторм оборотов и будет Вам счастье.

А что бы Вы лично для себя взяли, если бы в настоящее время стояли перед выбором?

Если Вы говорите про Bosch GEX 150Turbo (0.601.250.788) то он стоит 10 412 рэ.
а стоимость              Makita BO5021 по цене 4 375 рэ.
правда есть ещё       Makita BO6040 по цене 11 739 рэ.
Ели смотретьпо стоимости то конкурент Bosch GEX 150Turbo будет Makita BO6040 , но не как Makita BO5021.

В надежде на Ваш ответ.
<a target="_blank" href="http://smajliki...-164328711.html"><img src="http://s2.rimg....a64288a79d8.gif" >[/url]

Оффлайн муня

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Из: Ульяновск
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #259 : Февраля 25, 2009, 01:52:53 pm »

Ели смотретьпо стоимости то конкурент Bosch GEX 150Turbo будет Makita BO6040 , но не как Makita BO5021
6040 и 5021 совсем разные машины и для разных задач.

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #260 : Февраля 25, 2009, 02:55:39 pm »
Артём, прояните все-таки ситуацию с ним!
Был такой набор. Сейчас планируется комплект с полировальной машинкой в Систейнере. По полировальному набору запросил немцев. Что-то проскальзывало в прошлом году в презентациях продуктменеджеров, но появился ли новый комплект в программе не уверен.
Получу ответ обязательно проинформирую.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #261 : Февраля 25, 2009, 05:43:27 pm »
  Для покраски заборов, яхт, подготовки штукатурки под покраску или оклейку обоями и т.д. я взял бы машинки типа макита6040, бош 150турбо, фестул ротекс и т.д. А для тонких столярных работ макиту5021, бош 150АС , фестул 150/5, 150/3 и т.д.
   Вообше довольно странно ,что вы задаете этот вопрос после двух страниц его обсасывания  :pardon:
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2009, 07:17:18 am от egorel »

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #262 : Февраля 26, 2009, 10:55:33 pm »
В магазинах десяти попытались заказать Бош на 150мм и везде облом..(

Оффлайн Destroyer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #263 : Февраля 26, 2009, 11:40:10 pm »
Ну так возьми Метабо 450. Хорошая машинка.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #264 : Февраля 27, 2009, 02:01:24 am »

Был такой набор.

Артём, спасибо за пояснение.
Если можно, сразу уточняйте и возможность приобретения набора - "скока вешать в евро", и где можно будет приобрести.


А для тонких столярных работ макиту5021, бош 150АС , фестул 150/5, 150/3 и т.д.

Макита 5021 вапще-то из этого ряда выделяется наименьшей производительностью, но - и лёгкостью в обращении по сложным поверхностям... 150-мм машинки больше актуальны для работы с очень большими поверхностями, а вот "мелочь" типа скажем фасада ими обрабатывать будет уже затруднительно - изворотливости недостаточно.


возьми Метабо 450

Между прочим у неё довольно высокая центровка, из-за чего пострадала управляемость - опять же на небольших поверхностях не очень гуд...
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #265 : Февраля 27, 2009, 07:33:46 am »
Макита 5021 вапще-то из этого ряда выделяется наименьшей производительностью, но - и лёгкостью в обращении по сложным поверхностям... 150-мм машинки больше актуальны для работы с очень большими поверхностями, а вот "мелочь" типа скажем фасада ими обрабатывать будет уже затруднительно - изворотливости недостаточно.
    Абсолютно справедливое замечание. Хотя..., при некоторой привычке, я, например, 80%(остальные 20% приходятся на фесто 125, дельту, дуплекс и очень редко плоскую шлифовалку) всех работ делаю 150мм машинками, в том числе и фасады( НО, для профильных поверхностей у меня есть дуплекс от фестул). Метабо с двумя режимами и её клоны, я бы не смог использывать в этих 80% случаев из за её(как правильно было замечено выше) веса и высокой центровки. Так что получается... :undecided1:, для небольших объёмов(в таких работах производительность не стоит на первом месте) домашних работ наиболее универсальной (кстати, и дешовой то же), похоже, будет 125мм макита.
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2009, 07:35:53 am от egorel »

Оффлайн plex

  • Я не папа Карло, я только учусь!
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Из: Москва
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #266 : Февраля 27, 2009, 02:03:57 pm »
В магазинах десяти попытались заказать Бош на 150мм и везде облом..(

та же шняга
<a target="_blank" href="http://smajliki...-164328711.html"><img src="http://s2.rimg....a64288a79d8.gif" >[/url]

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #267 : Февраля 27, 2009, 05:05:10 pm »
Если можно, сразу уточняйте и возможность приобретения набора
Его перестали поставлять пару лет уже. Он был достаточно большим и не всем все из него было нужно, плюс систейнер добавлял много стоимости. Клиенты предпочитали набирать по отдельности каждый под свои задачи.
В мае появится новая полировалка 150-я, там будет комплектация в наборе с расходкой.
Пока такого плана Finish Sys не планируется.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #268 : Февраля 27, 2009, 05:58:29 pm »

В мае появится новая полировалка 150-я,
А это крайне интересно..)

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #269 : Февраля 27, 2009, 06:04:06 pm »
А это крайне интересно..)
Но это уже другая история/тема! :)
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Kodokan

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 72
  • Возраст: 42
  • Из: Краснодар
  • «Победить, поддавшись!»
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #270 : Февраля 27, 2009, 06:09:24 pm »
в мае шашлыки,  :pivo:какая там полировалка.... :pustaki:
держись середины между радостью и подавленностью, самоистязанием и ленью, безрассудной бравадой и жалкой трусостью.

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #271 : Февраля 27, 2009, 07:56:09 pm »

Но это уже другая история/тема!
Ждём, Артём, её...)))

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #272 : Марта 03, 2009, 08:51:24 pm »
Друзья, а кто-нибудь пользовался этим Бошем   http://www.bosc...object_id=14161

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7157
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #273 : Марта 03, 2009, 09:04:38 pm »
   Работать толком не работал, но внимательно "щупал". Впечатления самые положительные несмотря на то,что сборка Малазия, честно говоря пожалел ,что поторопился и купил фестул 125, но на тот момент таких бошей ещё не было.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #274 : Марта 03, 2009, 09:07:54 pm »
Друзья, а кто-нибудь пользовался этим Бошем   http://www.bosc...object_id=14161
  И сколько стоит?

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #275 : Марта 03, 2009, 09:08:24 pm »
пожалел ,что поторопился и купил фестул 125, но на тот момент таких бошей ещё не было.
Ну нельзя так, честное слово, вслух....

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #276 : Марта 03, 2009, 09:09:02 pm »
Эксцентрик у неё больше, чем у Фе и по документам такой же, как и у моей Макитки

Vadia64

  • Гость
Re:Выбор ЭШМ (орбиталки)
« Ответ #277 : Марта 03, 2009, 09:09:37 pm »

И сколько стоит?
У нас )) менее 3т.р.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****