Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.  (Прочитано 1448039 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #250 : Января 19, 2008, 09:13:05 pm »
Интересно, до каких пор у старых стамесок полотно закалено? Или на всю длинну? Смотрю шведская стамеска совсем короткая, пробовали заточить?
по разному  бывает, обычно до шейки закалка, но шведская не такая уж короткая 125мм , потому и взял, точить еще не пробовал

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9393
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #251 : Января 19, 2008, 09:25:36 pm »
to ak
Где же такая "блошка" хорошая?
Сегодня был на платформе "Марк", аж с 7.00 часов утра (темно ещё) и ни чего интересного.
Приехал пустой и замёрз, как "Бобик"  :cray:

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #252 : Января 19, 2008, 09:40:11 pm »
to ak
Где же такая "блошка" хорошая?
Сегодня был на платформе "Марк", аж с 7.00 часов утра (темно ещё) и ни чего интересного.
Приехал пустой и замёрз, как "Бобик"  :cray:
Юрий я последнее время в основном в Измайлово бываю, там конечно  подороже чем на "Марке", но поковырятся есть в чем,..... далековато на Марк ездить.
Видел сегодня классную ресшину для чертерной доски 70 годов ( почти бесплатно) , в заводской упаковке, в масле еще, еле удержался, ну просто шик :буковые линеечки ,на ребрах белый пластик с разметкой, остальное металл, современные ротринги и фаберы курят в сторонке
« Последнее редактирование: Января 20, 2008, 10:45:09 am от ak »

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3515
  • Возраст: 44
  • Из: Рига
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #253 : Января 19, 2008, 09:49:01 pm »
также показалась интересной прямая 30мм стамеска скорее всего шведская с клеймом в виде
литеры "E" на фоне коронованного якоря

Поздравляю хорошие клинки! Эта стамеска изготовлена в шведском "золингене" славном мастерами городе Эскильстуна.

 
"На противоположном южном берегу оз. Меларен находится Эскильстуна - старейший в стране центр металлообработки, который называют шведским Зол-лингеном. Здесь зародилось производство ножей, бритв, пил, сверл и других инструментов из качественной стали. В городе сохранились кварталы вросших в землю красных одноэтажных домов, где жили и работали мастера-металлисты. Некоторые из старых мастерских продолжают выпускать изящные сувенирные ножи и ножницы. Заводы города изготовляют теперь прецизионные металлорежущие инструменты и измерительные приборы. В Эскильстуне расположен оружейный завод, снабжающий шведскую армию автоматами и пулеметами."
 
 

« Последнее редактирование: Января 19, 2008, 09:58:55 pm от roland petrov »

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #254 : Января 19, 2008, 09:51:42 pm »

Эта стамеска изготовлена в шведском "золингене" славном мастерами городе Эскильстуна.
да действительно просматривается такая надпись в клейме, Виктор а еще какие-то сведения об этой фирме есть?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9393
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #255 : Января 19, 2008, 09:51:58 pm »
Видел сегодня классную ресшину для чертерной доски 70 годов ( почти бесплатно) , в заводской упаковке, ...

Да, используемый материал и качество сборки, особенно на фоне дешёвых китайских и польских товаров впечатляют  :look:
Надо нам как-нибудь сделать свой фотомузей раритета.  :declare:
Чтобы иметь представление о "советском эталоне качества".
Я сегодня нож садовый складной видел.
Тоже в смазке с буковыми накладками на ручке. 200р.
Говорят, что там сталь была хорошая.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8246
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #256 : Января 19, 2008, 09:58:09 pm »

Надо нам как-нибудь сделать свой фотомузей раритета
Юра меня опередил... хорошо-бы форумский музей сделать.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3515
  • Возраст: 44
  • Из: Рига
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #257 : Января 19, 2008, 10:16:11 pm »

Эта стамеска изготовлена в шведском "золингене" славном мастерами городе Эскильстуна.

да действительно просматривается такая надпись в клейме, Виктор а еще какие-то сведения об этой фирме есть?



Jernbolaget (Eskilstuna Jernmanufaktur AB )  с 1868 года поставщик холодного оружия в шведскую армию.

http://reviews.ebay.com/SWEDISH-BARREL-KNIVES_W0QQugidZ10000000002557777

http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=166135&t=166132

http://212.105.81.60/templates/Page____106277.aspx

http://www.holmback.se/bayonets/Notes/Swed.htm
« Последнее редактирование: Января 19, 2008, 10:43:13 pm от roland petrov »

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #258 : Января 19, 2008, 10:20:09 pm »

Jernbolaget (Eskilstuna Jernmanufaktur AB )  с 1868 года поставщик холдного оружия в щведскую армию.

http://reviews.ebay.com/SWEDISH-BARREL-KNIVES_W0QQugidZ10000000002557777

http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=166135&t=166132

http://212.105.81.60/templates/Page____106277.aspx

Спасибо огромное! очень интересно!

Оффлайн Филимон

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • Возраст: 40
  • Из: California(USA)
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #259 : Января 20, 2008, 12:29:36 pm »
Интересно, до каких пор у старых стамесок полотно закалено?

Могу ответить:полотно закалено полностью ;)


То Дейкин:

Алексей,я недавно проводил спектральный(и не только) анализ таких стамесок,как у Вас,так вот,они показали,что такие стамески имеют закалку и твёрдость до 61 HRC (плюс минус),они вручную кованные и имеют значительное кол-во серебра в металле  ;) Это так,поверхностно....цените эти стамески,Алексей  ;)
« Последнее редактирование: Января 20, 2008, 12:39:24 pm от Филимон »
Если вы не знаете всех аспектов того, что делаете, вы обрекаете себя на неприятные сюрпризы.
Дональд Трамп
********************************************************************************
Побродить здесь не каждый отважится
А забрёл-так штаны не мочи...
Чиж&Со

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8246
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #260 : Января 20, 2008, 12:52:08 pm »

имеют значительное кол-во серебра в металле 
А зачем там серебро? Стамески-то мне ОЧЕНЬ нравятся! Они так устроены что если их положить на поверхность стола плоской стороной, конец лезвия почти параллелен столу, подрезать выступающие детали очень удобно, клинок стамески плавно изогнут. Ручьки удобные. Клинок стамески тонкий, затачивать одно удовольствие.

Оффлайн Филимон

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • Возраст: 40
  • Из: California(USA)
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #261 : Января 20, 2008, 01:07:24 pm »

имеют значительное кол-во серебра в металле 

А зачем там серебро? Стамески-то мне ОЧЕНЬ нравятся! Они так устроены что если их положить на поверхность стола плоской стороной, конец лезвия почти параллелен столу, подрезать выступающие детали очень удобно, клинок стамески плавно изогнут. Ручьки удобные. Клинок стамески тонкий, затачивать одно удовольствие.


Да дело не в серебре,дело в самом исполнении этих стамесок! Никто в мире в то время не мог такое сделать! Они остаются лучшими на протяжении веков  ;) Это нужно ценить  ;) Я Вас уверяю,что в ближайшие лет 200-300 таких никто не сделает  ;) Это даже эксперты сказали.

Я давно давал фотки этих стамесок в разрезе,вот они:




И Вы думаете,что сейчас у кого-то хватит ума такое сделать? Я точно так не думаю  :) Это вам не нано-технологии...здесь всё намного сложнее и я уверен,что даже скопировать готовое не смогут  ;) .
Если вы не знаете всех аспектов того, что делаете, вы обрекаете себя на неприятные сюрпризы.
Дональд Трамп
********************************************************************************
Побродить здесь не каждый отважится
А забрёл-так штаны не мочи...
Чиж&Со

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3515
  • Возраст: 44
  • Из: Рига
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #262 : Января 20, 2008, 01:40:29 pm »
имеют значительное кол-во серебра в металле 

Инструментальная сталь -легированная серебром :D это новая технология :look: (развода лохов :pardon:)

"Это вам не нано-технологии...здесь всё намного сложнее.." :D :D
 

 

« Последнее редактирование: Января 20, 2008, 01:43:39 pm от roland petrov »

Оффлайн ivan-3

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #263 : Января 20, 2008, 01:56:10 pm »
По поводу серебра - есть несколько мнений по данноум вопросу в мире :)
То что оно добавляется это факт, но зачем это ВОПРОС.
Сталюка так и называется сильвер стил - в частности применяется иногда при изготовлении опасных бритв, т.е. то что такая сталь будет очень хорошо резать это факт, но фот резать будет за счет серебра? или потому что вся остальная сталь хороша? В разных источниках пишут по разному - в некоторых пишут что серебро до 5 процетов по массе добавляетя для сильного блеска... не верю так сказать :) Могло возникнуть как антисептическая добавка (версия придуманая мной толко что :) ) Т.е. когда бритвой брилось несоклько человек и никакой гигиены - походы военные и т.д. И остается вероятность что серебро улчшает режущие свойства, НО поскольку официальных сталей с содержанием серебра несуществует (чтобы посмотреть модули упругости, твердости, шлифуемость и т.д.) То и однозначно ответить на этот вопрос нельзя, но то что добавляют отсается фактом. По моему есть и у старого стенли серия из сильвер стил...
Вот примеров из ебая..http://cgi.ebay.com/Antique-STRAIGHT-EDGE-RAZOR-Silver-Steel_W0QQitemZ190191315802QQihZ009QQcategoryZ35990QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/CLEAN-BEST-SILVER-STEEL-ETCH-STRAIGHT-RAZOR-A1-BLADE_W0QQitemZ260202929605QQihZ016QQcategoryZ35990QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/VINTAGE-SILVER-STEEL-GERMANY-RAZOR-SHAVING-BLADE_W0QQitemZ220192847533QQihZ012QQcategoryZ35990QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Это сразу в первом прикиде выскочило, а так я на ножи ей ставят в разныхчастях света - вот где они берут заготовки это интересно :) Должен же быть перво источник :)
« Последнее редактирование: Января 20, 2008, 02:03:33 pm от ivan-3 »

Оффлайн Филимон

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • Возраст: 40
  • Из: California(USA)
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #264 : Января 20, 2008, 02:05:28 pm »
имеют значительное кол-во серебра в металле 
Инструментальная сталь -легированная серебром :D это новая технология :look: (развода лохов :pardon:)
Хорошо,если серебро добавляли для "развода лохов",то почему никогда не добавляли золото,платину,палладий,родий или,наконец,уран,что-бы,для "крутизны" показать,кто из держав,так сказать,ядерная или "едрёная"  :)  ???
 Нет,не думаю,что серебро добавляли просто так. Это делали мыслящияе люди  ;) Которых,увы,уже не осталось.....остались  пережитки прошлого....
« Последнее редактирование: Января 20, 2008, 02:08:06 pm от Филимон »
Если вы не знаете всех аспектов того, что делаете, вы обрекаете себя на неприятные сюрпризы.
Дональд Трамп
********************************************************************************
Побродить здесь не каждый отважится
А забрёл-так штаны не мочи...
Чиж&Со

Оффлайн ivan-3

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #265 : Января 20, 2008, 02:09:02 pm »
Вот прям типа фирма деловавшая пилы из этой сталюки
http://www.hansbrunnertools.gil.com.au/imagesBooks/Atkins-2.jpg

Оффлайн Филимон

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • Возраст: 40
  • Из: California(USA)
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #266 : Января 20, 2008, 02:18:00 pm »
Вот прям типа фирма деловавшая пилы из этой сталюки
http://www.hansbrunnertools.gil.com.au/imagesBooks/Atkins-2.jpg


Интересно,почему ссылка с Австралии?  :scratch_one-s_head:
Если вы не знаете всех аспектов того, что делаете, вы обрекаете себя на неприятные сюрпризы.
Дональд Трамп
********************************************************************************
Побродить здесь не каждый отважится
А забрёл-так штаны не мочи...
Чиж&Со

Оффлайн ivan-3

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #267 : Января 20, 2008, 02:30:03 pm »
Птому что барыги :) Там кстати продается очень нмого антикварных каталогов.
http://www.hansbrunnertools.gil.com.au/

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3515
  • Возраст: 44
  • Из: Рига
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #268 : Января 20, 2008, 02:38:18 pm »
Нет,не думаю,что серебро добавляли просто так. Это делали мыслящияе люди   Которых,увы,уже не осталось.....остались  пережитки прошлого....

Раньше,в средние века,"просвещеные" кузнецы,при изготовлении оружия,легировали сталь - порошком из высушеных жаб,пеплом ведьм и т. д.  :D
А где сейчас брать эти "легирующие добавки" ? Из правозащитников (или терористов) производить их чтоль ? :embar: :D

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8246
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #269 : Января 20, 2008, 02:47:30 pm »

,"просвещеные" кузнецы
Всегда восхищался японскими кузнецами: это-ж надо, так перековывать металл, как пластилин, месяцами куют, режут, заворачивают... Поделился восторгами своими с знакомым металургом. А он меня "остудил".  По его мнению(подчеркиваю, это не мое мнение... мне японцы нравятся) такая технология у японцев была от недоразвитости металлургических технологий. То что европейцы делали при варке стали, японцам приходилось делать ковкой, перемешевая разные по качеству куски стали и железа... Он говорит, что восхищаться тут не чему. Но я все-таки мечтаю приобрести японские стамески.

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #270 : Января 20, 2008, 02:51:03 pm »
А где сейчас брать эти "легирующие добавки" ? Из правозащитников (или терористов) производить их чтоль ?
Но Вы не будете ковать сами. Я понимаю так, что Вы коллекционер инструмента. Пусть голова болит у кузнеца, или у него есть свои тайные присадки. Знавал кузнеца, вот у него молитва и что-то еще было. Не показывал! Все держал в глубокой тайне.

Оффлайн mag

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #271 : Января 20, 2008, 02:55:20 pm »
перемешевая разные по качеству куски стали и железа... Он говорит, что восхищаться тут не чему.
Как, не чему!
А булат!
Один рисунок чего стоит.
Литьем этого не добьешься.

« Последнее редактирование: Января 20, 2008, 02:57:06 pm от mag »

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8246
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #272 : Января 20, 2008, 02:59:39 pm »

Как, не чему!
А булат!
Один рисунок чего стоит
С эстетической точки зрения и с позиции мастерства - безусловно! Но о качестве самого металла... но это его слова, прошу меня не пинать. Он считает что булат, дамаск современные - это пиар.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3515
  • Возраст: 44
  • Из: Рига
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #273 : Января 20, 2008, 03:02:27 pm »
То что европейцы делали при варке стали, японцам приходилось делать ковкой, перемешевая разные по качеству куски стали и железа... Он говорит, что восхищаться тут не чему. Но я все-таки мечтаю приобрести японские стамески.


"....Неблагородный, но практичный Нобунага закупил у европейцев ПРИМИТИВНЫЕ РУЖЬЯ и его бойцы  грубо перестреляли всю прекрасно обученную армию Такеды, вооруженную самурайскими мечами, откованными прекрасными мастерами по всем наследственным правилам из самого лучшего металла, и закаленными «в воде февральской температуры при нагреве лезвия до цвета вечерней июньской луны» :cray:

http://www.arhangelskie.com/stat_3.html

« Последнее редактирование: Января 20, 2008, 03:08:27 pm от roland petrov »

Оффлайн ivan-3

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
Re: "Блошиха" - поле чудес, в стране дураков.
« Ответ #274 : Января 20, 2008, 03:03:12 pm »
Как раз булат это и есть литье :)
А дамаск это сварное железо, а японцы сначала льют потом сваривают - т.е. два в одном получается.
А ВСЕ японское качество на стамесках это заслуга конструкции печей и сырья - в готовой стали практически нет серы и фосфора, того что охрупчивает сталь. По этим показателям японская сталюка самая чистая и лучшая, потом идет Швеция, а в наших сталях улучшенных по сере и фосфору (те углеродки что с буквой А, типа У12А) серы и фосфора на несколко порядков больше :)

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
30 Ответов
10676 Просмотров
Последний ответ Февраля 12, 2006, 08:24:48 pm
от tsn
8 Ответов
14566 Просмотров
Последний ответ Мая 30, 2007, 10:43:46 am
от erosv
6 Ответов
3654 Просмотров
Последний ответ Июля 04, 2009, 02:02:11 pm
от Sergey-115
53 Ответов
24295 Просмотров
Последний ответ Февраля 13, 2007, 03:53:59 pm
от OlegEС
38 Ответов
20172 Просмотров
Последний ответ Апреля 10, 2007, 11:42:40 am
от Alex21


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Kreg

CNC Bit

Sindicat.ru

Jet

CMT Shop

Rosfrezer.com

Схемы для выпиливания

Stanki.ru



rubankov.net