Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Помогите опознать электродвигатель  (Прочитано 86383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн дядя сэм

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: нижний новгород
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #75 : Января 30, 2010, 11:30:57 pm »
--Это у меня комплекс, наверное.  
Не хочется обнаружить недостаток мощности , когда "станок" будет готов и надо будет работать, а не переделывать.--


ну тогда вам надо АИРЕ90 2,2квт 3000об- любую деревяху в пыль :ne_shali:

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15517
  • Из: Челябинск
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #76 : Января 30, 2010, 11:33:33 pm »
Цитировать
А если рассчитан на 220/127 В, то при включении "треугольником" - сгорит!

Такие двигатели были, но ни вживую, ни на фото я их ни разу не видел, кроме разве маломощных (порядка 7 Вт) двигателей УАД. Первый двигатель по напряжению не опознан, но скорее всего все же 220/380, второй, исходя из остатков надписей на шильдике, совершенно точно 220/380.

Цитировать
Не хочется обнаружить недостаток мощности , когда "станок" будет готов и надо будет работать, а не переделывать.

Сделать макет. Вырезать фрезером из фанеры круг, прилепить в нему на двухсторонний скотч шкурку, с помощью фанерной же бобышки с дыркой (втулки) насадить на вал, только втулка с разрезом и металлический хомут обязательно. За пару часов делается. И попробовать в работе.

Оффлайн cm

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Из: Kalitva
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #77 : Января 30, 2010, 11:48:16 pm »
Не хочется обнаружить недостаток мощности , когда "станок" будет готов
Можно (грубо) прикинуть мощность двигателя по токовой нагрузке на сеть. В однофазной сети, примерно, 5А соответствует 1 кВт, 10 А - 2 кВт и т.д. В сторону уменьшения действует таже пропорция. Прикиды нужно делать не на холостом ходу, а под нагрузкой. В Вашем случае (маломощный двигатель) нагрузку можно создать искусственно - надавливанием деревянного бруска на вал или что-то в этом роде.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15517
  • Из: Челябинск
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #78 : Января 30, 2010, 11:55:58 pm »
Такой метод будет очень грубым, так как для получения хоть каких то цифр нужно нормировать нагрузку. Плюс должны быть в наличии токовые клещи.

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 62
  • Из: москва
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #79 : Января 31, 2010, 12:17:07 am »
ALXNDR
Что вы так запали на необходимость знания мощности ваших движков? Ну, допустим, 400вт. И что? Как не крути, а как будут работать в реалии вашего применения значительно важнее. Надо испытывать. Я другого пути не вижу.
Точная цифра мощности все равно ничего не даст. Ее порядок примерно ясен. Остальное - полевые испытания.
Удачи.
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

Оффлайн cm

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Из: Kalitva
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #80 : Января 31, 2010, 12:26:43 am »
Остальное - полевые испытания
Дык, кто ж против! Речь шла о том, что при включении "треугольником" движок добавит мощи ( и можно прикинуть сколько добавит)

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3356
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #81 : Января 31, 2010, 07:09:27 pm »
Сегодня вскрыл таки двигатель (из первого поста). Был удивлен отсутствием подшипников. Вал вращается в медных втулках. Для смазки имеются шариковые «масленки» и внутренние полости для нее (смазки). Вопрос: какая смазка используется в подобных узлах?  Отчасти порадовала чистота внутри корпуса.

     


2 Res: диаметр ротора – 88,5 миллиметров, длина ротора (магнитопровода) – 58 миллиметров, количество ламелей у статора – 24. длина вала ротора - 255  миллиметров. Если Вас не затруднит, посмотрите по Вашему справочнику.
Еще, в основе своей вал имеет диаметр 20 миллиметров, а посадочное место проточено под 18мм.

У второго двигателя оказался погнутым вал и он был отправлен «в отставку».

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3356
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #82 : Января 31, 2010, 07:28:39 pm »
Точная цифра мощности все равно ничего не даст. Ее порядок примерно ясен.
извините, но мне не совсем ясен...

Навскидку мощность 400-600 Вт
На глаз скажу,что мощность его 750 вт,на 220 в будет 500 вт.
к сожалению шильдик в плачевном состоянии. Все что удалось прочитать двигатель асинхронныйтип ао-- 2 посл буквы не разобрать 31-41440об/м 50гц кпд 60кос 0,62вес11кг3,3а  270вт

500Вт меня устроит, без разговоров, а вот 270 - нет.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15517
  • Из: Челябинск
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #83 : Января 31, 2010, 07:37:03 pm »
Цитировать
Вал вращается в медных втулках.

Бронзовых.

Цитировать
Вопрос: какая смазка используется в подобных узлах?

Обычно жидкое масло. Индустриальное, скорее всего что-то типа И-20А, И-40А.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #84 : Января 31, 2010, 08:05:58 pm »
Если Вас не затруднит, посмотрите по Вашему справочнику.
Размеры такие же как и у двигателя Ивана (IS). Мощность около 600Вт, может немного меньше.
 Нужно ещё учитывать, что двигатели тогда делались с изрядным запасом по мощности, но с другой стороны изоляция за такое время потеряла часть своих свойств.

 Первый раз вижу подшипники скольжения на таких двигателях. Как они будут вести себя при осевой нагрузке?
 

Оффлайн Andrey_Bogodyhov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Возраст: 54
  • Из: Bogodyhov
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #85 : Января 31, 2010, 08:20:52 pm »
Извините,но Ваши раритеты годятся разве что в сервант под стекло :) У меня был 4КВт 1500/мин на таких "подшипниках",разобрал на "атомы","подшипники" оставил как раритет :DПоказываю любопытным,реакция :o

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15517
  • Из: Челябинск
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #86 : Января 31, 2010, 08:26:13 pm »
На токарных станках по металлу (в шпинделях) подшипники скольжения (бронзовые втулки) встречаются нередко, а нагрузки там нехилые, в том числе и осевые. У станков на втулках точность выше, чем на подшипниках качения. Так что весь вопрос в конструкции этих втулок.

Оффлайн Andrey_Bogodyhov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Возраст: 54
  • Из: Bogodyhov
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #87 : Января 31, 2010, 08:57:38 pm »
Согласен,только там так называемый "гидроклин".Подается масло под давлением,поэтому и точность и долговечность.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15517
  • Из: Челябинск
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #88 : Января 31, 2010, 09:44:28 pm »
В больших станках под давлением. В небольших, наподобие ТВ-16, никаких масляных насосов нет в принципе, обычные масленки, про часовые станки вообще не говорю.

Оффлайн Andrey_Bogodyhov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Возраст: 54
  • Из: Bogodyhov
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #89 : Января 31, 2010, 10:04:17 pm »
Может и так.Но с меньше чем 16К20 и ему подобных не пересекался.Какие часовые и как на них работать не представляю :undecided1:Мелкое там все однако :look:

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15517
  • Из: Челябинск
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #90 : Января 31, 2010, 10:30:35 pm »
Ну часовые тоже разные есть. Есть совсем мелкие, а есть и не очень. У меня под токарный станок по дереву лежит передняя бабка как раз от какого-то часового станка и на втулках. Вес в районе 30 кг, на шпинделе резьба М39*4, это типовой размер под планшайбу на 100 мм патрон. Втулки конусные, с регулировкой, имеют внутри смазочные канавки, в корпусе сделаны отверстия до этих канавок. Сверху должны стоять масленки, т.е. мелкие резервуары с маслом и капиллярным отверстием.
У ТВ-16 габариты бабки примерно аналогичные, и патрон тоже сотка. Причем ТВ-16 выпускался в двух вариантах, на подшипниках и на втулках. А часовые практически все на втулках.

Оффлайн florist

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Возраст: 58
  • Из: Брянская обл г. Трубчевск
  • От меня не ускользнет ничего
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #91 : Января 31, 2010, 10:44:00 pm »
Применение бронзовых втулок не ново,у меня до сих пор валяються гдрэровские колекторные двигателя с бронзовыми и чугунными втулками,а сейчас вся дешовая быттехника на них ,другое дело что торцевую нагрузку в этом двигателе применять не допустимо,так как втулки на это не расчитаны,но если вал диаметр 20,а нанужний диаметр втулки должен быть 42 ,то это 204 подшипник,просто мне кажеться,что при его эксплуатации 204 подшипник оказался в дефиците,а бронза и токарный станок под рукой,вот и нашли выход.
Даже чрезмерная гордость не дает права навязывать свое мнение другим

Оффлайн ALXNDR

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3356
  • Возраст: 50
  • Из: Подольск
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #92 : Января 31, 2010, 10:58:39 pm »
просто мне кажеться,что при его эксплуатации 204 подшипник оказался в дефиците,а бронза и токарный станок под рукой,вот и нашли выход.
Неее, врят ли. Посмотрите на фото: масленка, отверстия для подачи масла в корпусе, капиллярные отверстия во втулках...

другое дело что торцевую нагрузку в этом двигателе применять не допустимо,так как втулки на это не расчитаны
Вот это, действительно серьезная причина, против применения этого движка в торцовочном станке.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15517
  • Из: Челябинск
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #93 : Января 31, 2010, 11:12:24 pm »
Цитировать
Вот это, действительно серьезная причина, против применения этого движка в торцовочном станке.

Это зависит от конструкции втулок и вала. Судя по фото ротора, вал имеет приличные по размеру торцевые опорные поверхности, так что может и нормально будет. Надо посмотреть как ротор встает во втулки.

Оффлайн florist

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Возраст: 58
  • Из: Брянская обл г. Трубчевск
  • От меня не ускользнет ничего
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #94 : Января 31, 2010, 11:15:33 pm »
Раньше все двигателя на подшипниках оснащалить такими масленками,ну а отверстия просверлить во втулках не велика проблемма,померяйте наружний диаметр втулки и тогда будет все ясно.
Даже чрезмерная гордость не дает права навязывать свое мнение другим

Оффлайн cm

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Из: Kalitva
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #95 : Февраля 01, 2010, 05:44:41 pm »
к сожалению шильдик в плачевном состоянии. Все что удалось прочитать двигатель асинхронныйтип ао-- 2 посл буквы не разобрать 31-41440об/м 50гц кпд 60кос 0,62вес11кг3,3а  270вт
Двигатель асинхронный, в чугунном корпусе, обдуваемый, 1440 об/мин и т.д.
Однако по указанным цифрам в 3-фазном подключении получается 807 Вт. Но уж точно не 270 Вт. Хотя "807 Вт" -  что-то я двигателей с такими параметрами не припоминаю. Может цифры по cos или кпд не совсем правильно указаны?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15517
  • Из: Челябинск
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #96 : Февраля 01, 2010, 05:49:47 pm »
Уже изучали вопрос, расчет был где-то выше. Ток указывается суммарный, так что: 3.3А*220В*0.6*0.62=270 Вт.

Оффлайн cm

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Из: Kalitva
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #97 : Февраля 01, 2010, 06:36:24 pm »
Ток указывается суммарный, так что: 3.3А*220В*0.6*0.62=270 Вт.
Что значит "суммарный"? Можно выразиться в общепринятых терминах. Формула рассчёта неправильная.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15517
  • Из: Челябинск
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #98 : Февраля 01, 2010, 06:51:16 pm »
Суммарный - по всем фазам, если их несколько.

Оффлайн cm

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Из: Kalitva
Re: Помогите опознать электродвигатель
« Ответ #99 : Февраля 01, 2010, 06:57:52 pm »
Суммарный - по всем фазам, если их несколько.
На шильдике такой ток не указывают! Не надо "шаманить" с формулами.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
20 Ответов
6142 Просмотров
Последний ответ Февраля 26, 2009, 09:55:22 pm
от Урфин Джус
4 Ответов
2603 Просмотров
Последний ответ Марта 16, 2009, 10:41:50 pm
от Andrey vm
13 Ответов
5119 Просмотров
Последний ответ Декабря 10, 2009, 11:41:46 am
от Стасофон
30 Ответов
8079 Просмотров
Последний ответ Апреля 08, 2010, 03:22:52 pm
от Алексей_22
3 Ответов
2814 Просмотров
Последний ответ Мая 20, 2012, 12:24:01 am
от MADg400DnoMAX


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Jet

varnishop.ru

Схемы для выпиливания